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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista_ » 11/5/2012 18:42

JorgeNobre Escreveu:Por fim,para ficarmos por aqui,que já não me está a agradar o tom da conversa...
Recomendava-te a leitura da legislação fiscal,no que toca a tributação de mais-valias,antes de fazer comentários deste genero...


Mas qual tom Jorge?!

Estamos apenas a debater argumentos, e ainda não me conseguiste explicar como é que tens uma mais valia hoje e não vais pagar imposto da mesma?!
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por JorgeNobre » 11/5/2012 18:36

artista Escreveu:
p3droPT Escreveu:Que conta é essa? Então e pela via das mais valias não paga também 25% no ano seguinte? Penso eu de que :roll:

O filme dos dividendos na cabeça das pessoas continua.


As contas só são válidas para quem não ganha nos mercados financeiros... ou para quem não declara este tipo de rendimentos, ficando aqui sujeito às penalizações previstas na lei!


Por fim,para ficarmos por aqui,que já não me está a agradar o tom da conversa...
Recomendava-te a leitura da legislação fiscal,no que toca a tributação de mais-valias,antes de fazer comentários deste genero...
 
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por artista_ » 11/5/2012 18:31

p3droPT Escreveu:Que conta é essa? Então e pela via das mais valias não paga também 25% no ano seguinte? Penso eu de que :roll:

O filme dos dividendos na cabeça das pessoas continua.


As contas só são válidas para quem não ganha nos mercados financeiros... ou para quem não declara este tipo de rendimentos, ficando aqui sujeito às penalizações previstas na lei!
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por JorgeNobre » 11/5/2012 18:30

Artista,no meu caso especifico,tenho de lidar com a realidade do preço que compro ou vendo,tendo em conta vários factores,adoptei a estratégia que,a meu ver,mais se adequa á minha carteira,tenho em carteira alguns títulos sobre os quais vou ter menos valias,isso será um factor que me vai penalizar menos na altura de pagar(espero)as mais valias deste ano e tb considerei,como creio que referi,ontem, na altura em que vendi,que achava a EDP esticada(panic buy pelo dividendo).
Foi só uma estratégia,podia ter sido melhor ou pior,mas continua a ser o meu ponto de vista,repetiria-a de novo.
Abraço
 
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por MVP » 11/5/2012 18:24

JorgeNobre Escreveu:
JM72 Escreveu:O dividendo são 0,185.


Mas Liquido fica em 0,135 (Taxa de 25% mais imposto de selo)


Exacto JM72,o valor que me interessa para contabilidade são os 0.135 , o resto era para o passinhos...NOT!!!


Que conta é essa? Então e pela via das mais valias não paga também 25% no ano seguinte? Penso eu de que :roll:

O filme dos dividendos na cabeça das pessoas continua.
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por artista_ » 11/5/2012 18:10

JorgeNobre Escreveu:Então,peço-te que me expliques,Artista,qual é o valor de dividendo que é,efectivamente,depositado...
Em questão de impostos,no meu caso,tento,sempre que possível,optimizar aquando do valor final a pagar,ando aqui para ganhar,e não só pagar impostos.
Guio-me pelas regras que o estado Português impõe...


O valor depositado são 13,5 cêntimos mas já pagaste imposto desse valor. Vamos a dois exemplos práticos.

Imagina que compraste EDP a 2.15 e vendeste a 2.27. Tens uma mais-valia de 12 cêntimos por ação. Se tiveres menos valias que compensem não pagas impostos mas mesmo isso não é bem assim porque a menos valia é menor derivada desta mais valia. Se no próximo ano tiveres mais valias vais abater menos e pagar imposto na mesma sobre esta operação.

Agora imagina que não vendias a 2.27 mas vendias hoje na abertura a 2,135. Recebias 13,5 euros por ação e continuavas a ter uma pequena menos valia porque o montante que recebes já lhe foi retirado o imposto...

Ou seja, pode haver muitas condicionantes mas na prática se ganhares dinheiro na bolsa e declarares impostos, mais tarde ou mais cedo terás de pagar o imposto sobre esta mais valia... e por isso não podes dizer que uma venda ontem a 2.27 é o mesmo que vender hoje a 2.135! Porque quem vende ontem a 2.27 não pagou imposto sobre os 13,5 cêntimos e o que vende hoje já pagou!
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por JorgeNobre » 11/5/2012 15:56

Então,peço-te que me expliques,Artista,qual é o valor de dividendo que é,efectivamente,depositado...
Em questão de impostos,no meu caso,tento,sempre que possível,optimizar aquando do valor final a pagar,ando aqui para ganhar,e não só pagar impostos.
Guio-me pelas regras que o estado Português impõe...
 
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por artista_ » 11/5/2012 15:47

JorgeNobre Escreveu:O valor que declaras são as mais valias totais,não mais valias individuais,pago mais valias(caso as tenha)sobre o total da carteira.
No caso do dividendo,os 25% são pagos automaticamente,nada têm a ver com a declaração de mais valias,alias,mas neste caso,dispensei pagar automaticamente sobre o dividendo...
Abraço


Só não pagas se nunca vieres a ganhar dinheiro na bolsa, caso contrário um dia pagarás! :wink:

De qualquer forma não me parece correcto considerar que o dividendo são 13,5 cêntimos!
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por JorgeNobre » 11/5/2012 15:44

artista Escreveu:
JorgeNobre Escreveu:
JM72 Escreveu:O dividendo são 0,185.


Mas Liquido fica em 0,135 (Taxa de 25% mais imposto de selo)


Exacto JM72,o valor que me interessa para contabilidade são os 0.135 , o resto era para o passinhos...NOT!!!


Isso não é assim, a mais-valia que tiveres vais ter de pagar imposto no final do ano, de uma forma ou de outra o dividendo são 18,5 cêntimos... a não ser que não declares as mais-valias, mas isso é outra conversa, estás sujeito a ter de as pagar acrescidas de uma multa! :wink:[/quote]



O valor que declaras são as mais valias totais,não mais valias individuais,pago mais valias(caso as tenha)sobre o total da carteira.
No caso do dividendo,os 25% são pagos automaticamente,nada têm a ver com a declaração de mais valias,alias,mas neste caso,dispensei pagar automaticamente sobre o dividendo...
Abraço
 
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por artista_ » 11/5/2012 15:36

JorgeNobre Escreveu:
JM72 Escreveu:O dividendo são 0,185.


Mas Liquido fica em 0,135 (Taxa de 25% mais imposto de selo)


Exacto JM72,o valor que me interessa para contabilidade são os 0.135 , o resto era para o passinhos...NOT!!![/quote]

Isso não é assim, a mais-valia que tiveres vais ter de pagar imposto no final do ano, de uma forma ou de outra o dividendo são 18,5 cêntimos... a não ser que não declares as mais-valias, mas isso é outra conversa, estás sujeito a ter de as pagar acrescidas de uma multa! :wink:
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por artista_ » 11/5/2012 15:33

Storgoff Escreveu:Eu por acaso ontem vendi nos 2,285 e depois até tive tentado em shortar nos 2,3.
:wink:
Para alem de ser um nível de resistência, achei que as ultima subidas estavam a ser impulsionadas pelo dividendo chorudo.
Para já confirma-se.


Humm, não se confirma bem... onde é que colocavas o stop? Se shortasses a 2.30 e colocasse um stop nos 2.33 tinhas perdido dinheiro porque o stop tinha sido acionado. Os 2.15, máximo de hoje, correspondem a 2.335 com dividendo! :wink:
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por JorgeNobre » 11/5/2012 14:45

JM72 Escreveu:O dividendo são 0,185.


Mas Liquido fica em 0,135 (Taxa de 25% mais imposto de selo)[/quote]

Exacto JM72,o valor que me interessa para contabilidade são os 0.135 , o resto era para o passinhos...NOT!!!
 
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por JM72 » 11/5/2012 14:36

O dividendo são 0,185.[/quote]

Mas Liquido fica em 0,135 (Taxa de 25% mais imposto de selo)
 
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por mfsr1980 » 11/5/2012 14:30

Não me admiro nada que ela vá aos 2 euros!
 
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por MVP » 11/5/2012 14:29

JorgeNobre Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Jorge, não estás a querer dizer que ganhaste 22 cêntimos por acção com esse negócio pois não? ;)

Um abraço,
Ulisses


Olá Ulisses,segundo a minha contabilidade,ganhei 0.09 ,venda a 2.28,compra hoje a 2,065,sem direito ao dividendo de 0.135.
Abraço


O dividendo são 0,185.
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por JorgeNobre » 11/5/2012 13:55

Ulisses Pereira Escreveu:Jorge, não estás a querer dizer que ganhaste 22 cêntimos por acção com esse negócio pois não? ;)

Um abraço,
Ulisses


Olá Ulisses,segundo a minha contabilidade,ganhei 0.09 ,venda a 2.28,compra hoje a 2,065,sem direito ao dividendo de 0.135.
Abraço
 
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por SMALL1969 » 11/5/2012 13:26

Ulisses Pereira Escreveu:Jorge, não estás a querer dizer que ganhaste 22 cêntimos por acção com esse negócio pois não? ;)

Um abraço,
Ulisses


Neste caso, a tua anterior análise de possível reacção ao suporte dos 2€ funcionou muito bem e, quem reolveu ler na tua análise uma possibilidade de compra, ganhou 10%.

Por acaso, agora que está novamente perto dos 2€, pode voltar a contecer o mesmo, porque a análise técnica tende a "desprezar o ex-dividendo". Estranho, não é?
 
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por mfsr1980 » 11/5/2012 13:13

Que ela continua a ser "shortada", lá isso continua!
Já interiorizei que, nesta época que atravessamos a bolsa comporta-se como uma "roleta russa"!
 
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por tncm » 11/5/2012 13:06


A companhia chinesa China Three Gorges formalizou hoje a compra dos 21,35% da EDP, indica a eléctrica portuguesa num comunicado enviado ao mercado.



O novo accionista chinês já tinha pago 600 milhões de euros ao Estado português no final de 2011 e faltava ainda entregar outros 2,1 mil milhões de euros, que terão sido hoje saldados.

O presidente da companhia, Cao Guangjing, já tinha declarado à Lusa que se iria deslocar esta semana a Lisboa para formalizar o acordo durante o dia de hoje.

Com esta transacção, ao adquirir grande parte das acções do Estado, a China Three Gorges passa a ser o principal accionista da EDP, com os direitos de voto correspondentes.

Quanto à Parpública, a participação qualificada da holding do Estado na eléctrica portuguesa reduziu-se para 4,14%, indica o comunicado. Este conjunto de acções está associado a uma emissão de obrigações convertíveis em acções.

Fonte: Público

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por G.Oliveira » 11/5/2012 13:04

tncm Escreveu:Boas, segundo a imprensa os chinocas já concluiram o pagamento da totalidade das acções alienadas pelo Estado. Portanto a novela "chinesa" acabou.


tens a certeza? ouvi qualquer coisa, como os chineses so pagarem tudo quando o governo se decidir sobre as rendas
 
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por Storgoff » 11/5/2012 12:53

artista Escreveu:
Storgoff Escreveu:
Renegade Escreveu:
mfsr1980 Escreveu:Se calhar o jorge fez como eu, Eu vendi ontem a 2.27 e hoje comprei as mesmas acções a 2.05!


"Dumb question":

Ao teres feito isto não terás direito aos dividendos, certo?


Sim , mas o dividendo bruto era de 18,5 cts e hoje ela desconta bem mais do q isso


Pois, mas isso adivinhar! :)

melhor ainda seria ter vendido hoje na abertura ou um pouco depois (2.135/15) e comprar a 2,04 no mínimo da sessão! :)



Pois essas habilidades só mesmo para adivinhos!!!
A malta da bola de cristal :lol:

Eu por acaso ontem vendi nos 2,285 e depois até tive tentado em shortar nos 2,3.
:wink:
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por tncm » 11/5/2012 12:50

Boas, segundo a imprensa os chinocas já concluiram o pagamento da totalidade das acções alienadas pelo Estado. Portanto a novela "chinesa" acabou.
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por artista_ » 11/5/2012 12:45

Storgoff Escreveu:
Renegade Escreveu:
mfsr1980 Escreveu:Se calhar o jorge fez como eu, Eu vendi ontem a 2.27 e hoje comprei as mesmas acções a 2.05!


"Dumb question":

Ao teres feito isto não terás direito aos dividendos, certo?


Sim , mas o dividendo bruto era de 18,5 cts e hoje ela desconta bem mais do q isso


Pois, mas isso adivinhar! :)

melhor ainda seria ter vendido hoje na abertura ou um pouco depois (2.135/15) e comprar a 2,04 no mínimo da sessão! :)
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por mfsr1980 » 11/5/2012 12:36

Entretanto voltei a vender a 2.09 e agora estou comprador a 2.05. Se chegar, chegou! se não chegar, espero por outra ocasião!
 
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por Storgoff » 11/5/2012 12:33

Renegade Escreveu:
mfsr1980 Escreveu:Se calhar o jorge fez como eu, Eu vendi ontem a 2.27 e hoje comprei as mesmas acções a 2.05!


"Dumb question":

Ao teres feito isto não terás direito aos dividendos, certo?


Sim , mas o dividendo bruto era de 18,5 cts e hoje ela desconta bem mais do q isso
 
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