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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Boas notícias

por hallo » 4/5/2012 6:31

Jean Claude Trichet Escreveu:O Caixa BI tem um preço-alvo de 0,40 euros por acção e os títulos do banco estão hoje a cair 1,89% para 0,104 euros. Uma avaliação que confere um potencial de valorização de 284,6% às acções e que justifica a recomendação de “comprar”.

02 Maio 2012 | 11:22
Hugo Paula - hugopaula@negocios.pt


Fica a pergunta no ar: qual a credibilidade do Caixa bi?

Malta, vamos a isso! Quase 300% de valorização até assusta o oráculo dos oráculos também conhecido por Hallo.

Pondo de lado as piadas, não me admiraria nada se isto acontecesse. Pelo menos é mais provável subir 300% (matematicamente possível) do que descer 300% (uma impossibilidade matemática).

Um abraço e bons negócios nas duas últimas sessões antes da divulgação dos resultados do 1º trimestre.

JCT
8-)


Boas JCT,

O Hallo está desde quarta-feira, a ver números e a tentar perceber o que poderá vir a ser anunciado, junto com os resultados. O Hallo ainda não se pronunciou porque ainda tem algumas dúvidas e porque existe algo a ser cozinhado, mas sem aparente lógica ou consistência. Existe muita informação contraditória. Mas uma certeza, já não é tão fácil analisar informação na era Nuno Amado, como era na altura do Santos Ferreira, o que é positivo para o banco, o que cria mais mistério entre alguns investidores.

Penso que o que referiste do CaixaBI é mais do mesmo. Um dia vão acertar, será que vai ser desta vez. Mas no dia em que acertarem, vão pecar por vir a existir uma valorização bastante superior ao que preveem.

Estamos num ponto de vai ou racha. Se rachar não vejo cenários muito pessimistas nesta fase. Poderiam existir sim, mas numa fase futura. Se vai, repetirá o passado mas sem correcções, também poderá fazer o inverso que fez nas passadas subidas?

Tenho ainda muitas dúvidas que espero dissipar ainda antes da AG.

Espero um dia antes do próximo movimento forte de subida, escrever sobre o que penso e o futuro do banco.

Com os melhores cumprimentos
Hallo
 
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por Storgoff » 4/5/2012 0:44

brutestu Escreveu:"Banco Comercial Português informa sobre
posição a descoberto relevante"

http://www.millenniumbcp.pt/multimedia/ ... 42696a.pdf

Esta não será uma das razões da descida da cotação do BCP nos últimos dias?



Isso é peanuts !!!

Com CFD´s , qualquer pequeno/medio investidor faz trades dessa ordem de grandeza ou superiores.

Isso não teve influencia nenhuma na cotação do BCP.
Apenas a GLG, que já andava fora do radar há uns largos meses, sem se saber se já tinha fechado completamente a sua posição curta ou não, voltou com esse trade a atingir os mínimos que a obrigam a denunciar-se perante o mercado.
 
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por brutestu » 4/5/2012 0:10

"Banco Comercial Português informa sobre
posição a descoberto relevante"

http://www.millenniumbcp.pt/multimedia/ ... 42696a.pdf

Esta não será uma das razões da descida da cotação do BCP nos últimos dias?
 
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que contas sao essas?

por Puregene » 3/5/2012 23:20

180 milhoes = 1.8 euros??


Nunca vi calculos tao faceis de fazer... Desconfio.
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1800%

por Jean Claude Trichet » 3/5/2012 22:32

artista Escreveu:Não custou muito, até encontrei uma tabela com vários, em 2008 há um PT de 1.8€, 18 vezes a cotação atual!!
:shock: :shock:

http://www.espiritosantoresearch.com/Do ... 11_Ing.pdf


Uma cotação de 1.8€ pressupõe um resultado no 1º trimestre de 180 M€. É pouco provável.

Se o resultado for de 50 M€, os 50 cêntimos são perfeitamente atingíveis no médio prazo.

Mas acho que os mercados prevêem a continuação dos resultados negativos devido à deteriorizacao da qualidade da carteira de crédito. 24% das empresas tugas entraram em incumprimento em 2011 . Se esta última hipótese se verificar, estaremos perante um quadro de pré-falência.

Vai ser preciso tê-los no sítio nos próximos dias.

JCT
 
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por artista_ » 3/5/2012 21:47

Não custou muito, até encontrei uma tabela com vários, em 2008 há um PT de 1.8€, 18 vezes a cotação atual!!
:shock: :shock:

http://www.espiritosantoresearch.com/Do ... 11_Ing.pdf
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Re: Boas notícias

por artista_ » 3/5/2012 21:41

Jean Claude Trichet Escreveu:O Caixa BI tem um preço-alvo de 0,40 euros por acção e os títulos do banco estão hoje a cair 1,89% para 0,104 euros. Uma avaliação que confere um potencial de valorização de 284,6% às acções e que justifica a recomendação de “comprar”.

02 Maio 2012 | 11:22
Hugo Paula - hugopaula@negocios.pt


Fica a pergunta no ar: qual a credibilidade do Caixa bi?

Malta, vamos a isso! Quase 300% de valorização até assusta o oráculo dos oráculos também conhecido por Hallo.

Pondo de lado as piadas, não me admiraria nada se isto acontecesse. Pelo menos é mais provável subir 300% (matematicamente possível) do que descer 300% (uma impossibilidade matemática).

Um abraço e bons negócios nas duas últimas sessões antes da divulgação dos resultados do 1º trimestre.

JCT
8-)


Se tiveres tempo e paciência vai ver se encontras os price-target's, da caixa bi e de outros, para o BCP há dois ou três anos! :)
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Boas notícias

por Jean Claude Trichet » 3/5/2012 21:36

O Caixa BI tem um preço-alvo de 0,40 euros por acção e os títulos do banco estão hoje a cair 1,89% para 0,104 euros. Uma avaliação que confere um potencial de valorização de 284,6% às acções e que justifica a recomendação de “comprar”.

02 Maio 2012 | 11:22
Hugo Paula - hugopaula@negocios.pt


Fica a pergunta no ar: qual a credibilidade do Caixa bi?

Malta, vamos a isso! Quase 300% de valorização até assusta o oráculo dos oráculos também conhecido por Hallo.

Pondo de lado as piadas, não me admiraria nada se isto acontecesse. Pelo menos é mais provável subir 300% (matematicamente possível) do que descer 300% (uma impossibilidade matemática).

Um abraço e bons negócios nas duas últimas sessões antes da divulgação dos resultados do 1º trimestre.

JCT
8-)
 
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Ambos têm razão

por Jean Claude Trichet » 3/5/2012 21:07

Supermann Escreveu:
Junas Escreveu:Mas continuo a achar que é mais fácil continuar a descer se estiver a 1€ do que a 0,10€...


achas mal.

A necessidade de força de capital para causar o mesmo movimento é precisamente o mesmo entre a procura e oferta.


Ambos têm razão. As vossas afirmações parecem mas não são contraditórias. São antes complementares.

Um problema das penny stocks é que a alteração mínima possível representa uma percentagem elevada sobre a cotação das acções (spread) o que pode condicionar as negociações.

Actualmente a variação mínima é de 1 milésimo do euro ou seja quase 1% da cotação. No DAX a variação nominal mínima também é de 1 milésimo do euro o que no caso da Deutsche Bank por exemplo apenas representa 0,0032% (cotação de fecho 31,156). Temos um factor de mais de 300 entre o spread do BCP e o da DEUTSCHE BANK (banco em alemão é feminino)

Se as forças vendedora ou compradora forem suficientemente fortes, claro que o spread não tem qualquer importância ou pelo menos a importância é menor. No entanto com a retranca que os investidores têm demonstrado nas ultimas sessões, aí sim parece que o spread pode influenciar um pouco mais as tomadas ou fechos de posições.

É apenas uma tentativa, talvez errada, de conciliar os diversos pensamentos deste ilustre fórum.

Um abraço

JCT :shock:
 
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Re: MACD line ou MACD oscilator/indicator

por MarcoAntonio » 3/5/2012 20:46

Jean Claude Trichet Escreveu:
No entanto continuo sem fazer a mínima ideia da fiabilidade destes indicadores ou destas linhas.

:idea:

JCT


Qualquer indicador clássico (o MACD ou outro) tem uma fiabilidade moderada (para não dizer baixa). Utilizados individualmente servem para muito pouco e seguramente, numa abordagem simplista, não dão para negociar. Servem essencialmente como auxiliares (especialmente numa fase inicial em que se tem dificuldade em perceber coisas como momentum por exemplo ou qual é a tendencia que está em vigor) e empiricamente diria que a generalidade dos analistas técnicos mais experientes acabam com o tempo por descartar os indicadores ou atribuir-lhes pouca relevância.

Em concreto em relação ao MACD, que é um misto de indicador de tendência e momentum (quando o diferencial é positivo é indicador de tendência ascendente no médio prazo e quando está abaixo de zero é indicador de tendência de baixa; quanto maior o diferencial [para qualquer um dos lados] maior o momentum nesse sentido) temm o problema de tudo o que deriva de médias móveis: o lag.

Isto é particularmente problemático em períodos de tendência lateral ou tendêncais suaves (lentas) onde o comportamento do indicador é desastroso.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Supermann » 3/5/2012 20:43

Junas Escreveu:Mas continuo a achar que é mais fácil continuar a descer se estiver a 1€ do que a 0,10€...


achas mal.

A necessidade de força de capital para causar o mesmo movimento é precisamente o mesmo entre a procura e oferta.
 
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MACD line ou MACD oscilator/indicator

por Jean Claude Trichet » 3/5/2012 20:41

MarcoAntonio Escreveu:O MACD (normalmente masculino por se tratar de um indicador) não é uma média móvel mas o diferencial entre duas médias móveis.

O indicador chama-se Moving Average Convergence Divergence e que poderia ser traduzido como Convergência/Divergência de Médias Móveis (o que o indicador mostra/indica/calcula é se as duas médias móveis utilizadas como referência se estão a aproximar/convergir ou a afastar/divergir).


O acrónimo MACD pode ser utilizado genericamente como o indicador ou o oscilador, ou mais especificamente como a linha resultante do diferencial das médias móveis exponenciais curta (12 dias) e longa (26 dias).

Um indicador ou um oscilador são de facto palavras masculinas, ao contrário de linha. Ou seja, podemos usar "o MACD" se estivermos a falar do indicador, e "a MACD" se nos referirmos especificamente à linha.

No entanto continuo sem fazer a mínima ideia da fiabilidade destes indicadores ou destas linhas.

:idea:

JCT
 
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por MarcoAntonio » 3/5/2012 20:15

O MACD (normalmente masculino por se tratar de um indicador) não é uma média móvel mas o diferencial entre duas médias móveis.

O indicador chama-se Moving Average Convergence Divergence e que poderia ser traduzido como Convergência/Divergência de Médias Móveis (o que o indicador mostra/indica/calcula é se as duas médias móveis utilizadas como referência se estão a aproximar/convergir ou a afastar/divergir).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Especificidade e sensibilidade

por Jean Claude Trichet » 3/5/2012 20:12

AC Investor Blog Escreveu:
zecatreca Escreveu:Ja se notam divergencias positivas em varios time frames. Espero, para breve mais um estoiro (como o anterior) para cima a qq momento.


Em termos técnicos. Partilho da tua opinião. Também estou a ver aqui uma certa exaustão de venda, a começar pelos indicadores sobrevendidos e pelo sinal de compra do MACD e sua divergência positiva. O volume tem sido muito fraco, um factor pouco positivo para os que estão a shortar o titulo neste patamar. Temos aqui zonas de forte suporte, mencionadas pelas linhas paralelas. Não descarto mesmo a possibilidade de um duplo fundo. É natural que com aproximação dos resultados, saiam umas noticias para abanar o cesto "mãos fracas"... estou muito atento aqui ao BCP....


Caros Zecatreca e AC blogg

Obrigado pelos gráficos. Já agora alguém sabe qual a sensibilidade e a especificidade destes gráficos? Por outras palavras, quando a MACD apresenta uma divergência positiva dando um sinal de compra, qual é a percentagem de casos em que a cotação realmente aumenta?

Um abraço

JCT

P.S. Optei, talvez erradamente, pelo género feminino - uma MACD - por se tratar de uma Média Móvel (ou Dinâmica) Convergência/Divergência.
Editado pela última vez por Jean Claude Trichet em 3/5/2012 20:16, num total de 1 vez.
 
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por Storgoff » 3/5/2012 20:10

jlavra Escreveu:
Storgoff Escreveu:
dancar1981 Escreveu:Mas que querem dizer com isso, vivemos num mundo real.
Não é possível cair todos os dias 99% nem 1% até zero.
Isso é matematicamente impossível.



Matemáticamente impossivel???

A tua matematica é que deve estar muito enferrujada ou então ficou-se pela 4ª classe :lol:


Para dar também um contributo digo-vos que Bolzano e Weierstrass (Teorema de Bolzano-Weierstrass) provaram há muitos anos atrás que é matematicamente impossível. Provaram que um conjunto fechado e limitado (neste caso o conjunto seria de zero até ao valor actual da acção) é sequencialmente compacto. Podemos ir retirando sempre qualquer coisa (neste caso desvalorizar percentualmente) que chega a um ponto em que é finito, isto é existe um ponto de acumulação. Como não quero que pensem que sou dono da verdade, sugiro que investiguem. Se quiserem claro!
Abraços



Isto foi para dar uns laivos de intelectualidade ?

È que o referido teorema o que pretende provar é algo que tem pouco ou nada a ver com o que estamos aqui a discutir.

O tema aqui é a convergência do somatório duma serie que apenas tende para zero quando n tende para infinito sendo que n designa o dia em questão.
 
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por Storgoff » 3/5/2012 19:53

Marco Martins Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Storgoff Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Storgoff Escreveu:
BCP alerta para custo e perda de autonomia do apoio estatal
03 Maio 2012 | 00:01
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt


O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".
O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 54447&pn=1




Será isto um desabafo eufemístico da administração para dizer que estão à beira da nacionalização??

Será que com esta "perda de autonomia estratégica”( leia-se também perda brutal de remuneração), a actual equipa de Nuno Amado estará disponível para continuar uma gestão completamente manietada pelo estado ?


Qualquer controlo do BCP pelo estado automaticamente iria fazer com que os Angolanos saíssem do BCP, dado que foi uma das coisas que já tinham referido que fariam.

Das duas, uma... ou o BCP tem uma ajuda do estado mas sem perda de soberania, ou então o BCP é OPAdo por um valor muito baixo...

Entre as duas, acho que a segunda opção seria a mais benéfica para todos.

Com o AC que ai vem, o estado já vai ter algum controlo sobre o BCP quanto a isso não há a menor dúvida.
Não se trata é ainda duma efectiva nacionalização.

Quanto a essa afirmação dos angolanos, nunca tinha ouvido tal coisa.

Se houver algum rumor que accionistas de referência querem saltar do barco, então a coisa começara a descambar asério com a cotação do BCP a despenhar-se.
Aí a OPA tão desejada transforma-se sim num completo controlo do estado sobre o BCP.

Para além de muitas outras razões o estado teria de avançar nesse caminho quanto mais não fosse para salvaguardar o capital que lá vai injectar.


No ano passado quando se falou de uma possibilidade do estado intervir no BCP, o governo Angolano tinha dito que se isso acontecesse, o governo Angolano também estaria no direito de nacionalizar parte de empresas Portuguesas que estivessem a operar em Angola.

Ou seja, se o BCP estiver perto de ficar sob alçado do estado, então a Sonangol será forçada a tomar uma posição sobre o BCP... ou entra mais ou sai...


A notícia era esta (note-se que foi no ano passado):
Angola admite vir a nacionalizar bancos angolanos controlados por bancos portugueses
2011/10/28 Notícias

Lisboa, Portugal, 28 Out – Os responsáveis financeiros de Angola admitem vir a nacionalizar os bancos angolanos que sejam controlados por grupos bancários portugueses, informou em Lisboa o diário português Jornal de Negócios.

O jornal adianta que aquela ameaça será uma realidade apenas se o governo de Portugal vier a interferir na gestão dos grupos bancários portugueses que vierem a necessitar de fundos públicos para suprir a totalidade das necessidades de fundos próprios, na sequência das decisões aprovadas em Conselho Europeu.

O Jornal de Negócios adiantou que as autoridades angolanas estão preocupadas com a postura que o governo português vier a adoptar e pretendem obter garantias de que o recurso a dinheiro público não vai fazer com que o governo português passe a interferir na estratégia dos bancos portugueses e das operações angolanas que estes controlam.

A imprensa portuguesa noticiou que caso tenham de recorrer a fundos públicos, mais de metade do capital do Banco BPI e do Espírito Santo Financial Group ficará nas mãos do Estado, podendo ascender a quase um quarto no caso do Millennium bcp.

O Banco BPI controla o Banco de Fomento Angola, o grupo Espírito Santo o Banco Espírito Santo Angola e o Millennium bcp o Banco Millennium Angola, este em parceria com a Sociedade Nacional de Combustíveis de Angola (Sonangol) e o Banco Privado Atlântico. (macauhub)

http://www.macauhub.com.mo/pt/2011/10/2 ... rtugueses/





Já estamos habituados a essa tiradas das autoridades angolanas.
Tiradas de plutocratas que ainda não se habituaram a conviverem com as regras dos regimes democráticos.
Devem pensar que já mandam no mundo só por que andam com o rabinho cheio de Petro-dollars.
O Vítor Gaspar já os admoestou com toda a certeza.
Então porque não subscrevem a totalidade das necessidades de capital do banco?
Era uma espécie de nacionalização.
Ficavam donos do banco.

Esses episódios por parte do estado angolano já vêm sendo recorrentes.
Já por outras questões não hesitaram em ameaçar Portugal.

Mas desta vez vão baixar a bolinha e muito.
 
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por jlavra » 3/5/2012 19:49

Storgoff Escreveu:
dancar1981 Escreveu:Mas que querem dizer com isso, vivemos num mundo real.
Não é possível cair todos os dias 99% nem 1% até zero.
Isso é matematicamente impossível.



Matemáticamente impossivel???

A tua matematica é que deve estar muito enferrujada ou então ficou-se pela 4ª classe :lol:


Para dar também um contributo digo-vos que Bolzano e Weierstrass (Teorema de Bolzano-Weierstrass) provaram há muitos anos atrás que é matematicamente impossível. Provaram que um conjunto fechado e limitado (neste caso o conjunto seria de zero até ao valor actual da acção) é sequencialmente compacto. Podemos ir retirando sempre qualquer coisa (neste caso desvalorizar percentualmente) que chega a um ponto em que é finito, isto é existe um ponto de acumulação. Como não quero que pensem que sou dono da verdade, sugiro que investiguem. Se quiserem claro!
Abraços
 
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por AC Investor Blog » 3/5/2012 19:38

zecatreca Escreveu:Ja se notam divergencias positivas em varios time frames. Espero, para breve mais um estoiro (como o anterior) para cima a qq momento.


Em termos técnicos. Partilho da tua opinião. Também estou a ver aqui uma certa exaustão de venda, a começar pelos indicadores sobrevendidos e pelo sinal de compra do MACD e sua divergência positiva. O volume tem sido muito fraco, um factor pouco positivo para os que estão a shortar o titulo neste patamar. Temos aqui zonas de forte suporte, mencionadas pelas linhas paralelas. Não descarto mesmo a possibilidade de um duplo fundo. É natural que com aproximação dos resultados, saiam umas noticias para abanar o cesto "mãos fracas"... estou muito atento aqui ao BCP....
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por Marco Martins » 3/5/2012 19:31

Marco Martins Escreveu:
Storgoff Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Storgoff Escreveu:
BCP alerta para custo e perda de autonomia do apoio estatal
03 Maio 2012 | 00:01
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O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".
O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 54447&pn=1




Será isto um desabafo eufemístico da administração para dizer que estão à beira da nacionalização??

Será que com esta "perda de autonomia estratégica”( leia-se também perda brutal de remuneração), a actual equipa de Nuno Amado estará disponível para continuar uma gestão completamente manietada pelo estado ?


Qualquer controlo do BCP pelo estado automaticamente iria fazer com que os Angolanos saíssem do BCP, dado que foi uma das coisas que já tinham referido que fariam.

Das duas, uma... ou o BCP tem uma ajuda do estado mas sem perda de soberania, ou então o BCP é OPAdo por um valor muito baixo...

Entre as duas, acho que a segunda opção seria a mais benéfica para todos.

Com o AC que ai vem, o estado já vai ter algum controlo sobre o BCP quanto a isso não há a menor dúvida.
Não se trata é ainda duma efectiva nacionalização.

Quanto a essa afirmação dos angolanos, nunca tinha ouvido tal coisa.

Se houver algum rumor que accionistas de referência querem saltar do barco, então a coisa começara a descambar asério com a cotação do BCP a despenhar-se.
Aí a OPA tão desejada transforma-se sim num completo controlo do estado sobre o BCP.

Para além de muitas outras razões o estado teria de avançar nesse caminho quanto mais não fosse para salvaguardar o capital que lá vai injectar.


No ano passado quando se falou de uma possibilidade do estado intervir no BCP, o governo Angolano tinha dito que se isso acontecesse, o governo Angolano também estaria no direito de nacionalizar parte de empresas Portuguesas que estivessem a operar em Angola.

Ou seja, se o BCP estiver perto de ficar sob alçado do estado, então a Sonangol será forçada a tomar uma posição sobre o BCP... ou entra mais ou sai...


A notícia era esta (note-se que foi no ano passado):
Angola admite vir a nacionalizar bancos angolanos controlados por bancos portugueses
2011/10/28 Notícias

Lisboa, Portugal, 28 Out – Os responsáveis financeiros de Angola admitem vir a nacionalizar os bancos angolanos que sejam controlados por grupos bancários portugueses, informou em Lisboa o diário português Jornal de Negócios.

O jornal adianta que aquela ameaça será uma realidade apenas se o governo de Portugal vier a interferir na gestão dos grupos bancários portugueses que vierem a necessitar de fundos públicos para suprir a totalidade das necessidades de fundos próprios, na sequência das decisões aprovadas em Conselho Europeu.

O Jornal de Negócios adiantou que as autoridades angolanas estão preocupadas com a postura que o governo português vier a adoptar e pretendem obter garantias de que o recurso a dinheiro público não vai fazer com que o governo português passe a interferir na estratégia dos bancos portugueses e das operações angolanas que estes controlam.

A imprensa portuguesa noticiou que caso tenham de recorrer a fundos públicos, mais de metade do capital do Banco BPI e do Espírito Santo Financial Group ficará nas mãos do Estado, podendo ascender a quase um quarto no caso do Millennium bcp.

O Banco BPI controla o Banco de Fomento Angola, o grupo Espírito Santo o Banco Espírito Santo Angola e o Millennium bcp o Banco Millennium Angola, este em parceria com a Sociedade Nacional de Combustíveis de Angola (Sonangol) e o Banco Privado Atlântico. (macauhub)

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por Storgoff » 3/5/2012 19:23

dancar1981 Escreveu:Storgoff,
Então explica lá quando chegar a 0,001 cai para quanto?
Já viste alguma compra/venda em bolsa a 0,000?
Por acaso não se estuda % na 4º classe:)


Estávamos a falar no plano da matemática...
Mas para efeitos de negociação é sempre possível baixar a unidade mínima.
Alias ela já baixou do cêntimo para a milésima de euro para permitir negociar títulos como o BCP
 
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por MarcoAntonio » 3/5/2012 19:14

Junas Escreveu:Mas continuo a achar que é mais fácil continuar a descer se estiver a 1€ do que a 0,10€...


Eu nunca notei que as acções cotadas a valores mais baixos tivessem significativamente menor sensibilidade às quedas e acompanho os mercados financeiros há cerca de 15 anos. Acho que o que tu achas não tem constatação prática e faltam-lhe evidências que o sustentem...


Antes, o que sei é que valores mais baixos induzem em erro os investidores menos formados e informados (isso vê-se inclusivamente no forum) e por acção dos spreads prejudicam a liquidez e os investidores com custos acrescidos de slippage (muito embora agora com mais uma casa decimal o problema esteja reduzido).

Aliás, um índice constituido basicamente por uma série de penny stocks é essencialmente uma coisa tuga. Lá por fora nos mercados desenvolvidos a maior parte das acções cota em bolsa a valores bem mais altos!
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Matemática século XXI

por kuppka » 3/5/2012 19:07

Jean Claude Trichet Escreveu:
dancar1981 Escreveu:
artista Escreveu:
dancar1981 Escreveu:Isso só era verdade se não existi-se unidade mínima de venda/compra.


ou se fizesse um reverse stock split todas as semanas! :mrgreen:


Onde a conversa vai mesmo assim era impossível porque existe um numero de acções finita.
Estamos a discutir impossibilidades matemáticas.


Caros amigos

Desculpem intrometer-me.

Ao ler este últimos posts concluí que os conhecimentos de matemática no século XXI deixam muito a desejar, o que talvez em parte explique a crise financeira que se abateu sobre Portugal, na Europa e no mundo.

A matemática tem destas coisas. Podes diminuir um determinado número 99,99999% em cada fracção de segundo sem atingir o zero. Aproxima-se do zero, mas nunca lá chega, nem no fim dos tempos. Ficamos com um número infinito da casas decimais mas a zero nunca chega.

Um abraço de Alta, Noruega

JCT

8-)



Pois é! Deixa que te atirem uma pedra á cabeça que matemáticamente ela nunca lá chega.

Cmps!
 
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Matemática século XXI

por Jean Claude Trichet » 3/5/2012 19:02

dancar1981 Escreveu:
artista Escreveu:
dancar1981 Escreveu:Isso só era verdade se não existi-se unidade mínima de venda/compra.


ou se fizesse um reverse stock split todas as semanas! :mrgreen:


Onde a conversa vai mesmo assim era impossível porque existe um numero de acções finita.
Estamos a discutir impossibilidades matemáticas.


Caros amigos

Desculpem intrometer-me.

Ao ler estes últimos posts concluí que os conhecimentos de matemática no século XXI deixam muito a desejar, o que talvez em parte explique a crise financeira que se abateu sobre Portugal, na Europa e no mundo.

A matemática tem destas coisas. Podes diminuir um determinado número 99,99999% em cada fracção de segundo sem atingir o zero. Aproxima-se do zero, mas nunca lá chega, nem no fim dos tempos. Ficamos com um número infinito de casas decimais mas a zero nunca chega.

Um abraço de Alta, Noruega

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Editado pela última vez por Jean Claude Trichet em 3/5/2012 19:10, num total de 1 vez.
 
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por dancar1981 » 3/5/2012 19:01

Storgoff,
Então explica lá quando chegar a 0,001 cai para quanto?
Já viste alguma compra/venda em bolsa a 0,000?
Por acaso não se estuda % na 4º classe:)
 
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por Storgoff » 3/5/2012 18:56

dancar1981 Escreveu:Mas que querem dizer com isso, vivemos num mundo real.
Não é possível cair todos os dias 99% nem 1% até zero.
Isso é matematicamente impossível.



Matemáticamente impossivel???

A tua matematica é que deve estar muito enferrujada ou então ficou-se pela 4ª classe :lol:
 
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