Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Storgoff » 3/5/2012 18:53

artista Escreveu:
Storgoff Escreveu:
Teoricamente o BCP pode cair todos os dias 1% e nunca atinge o zero


Até digo mais, pode cair todos os dias 99% e nunca atingirá o zero! :)




Não quis ser tão drástico porque ainda seria acusado de heresia.:lol:

Faz lembrar os famosos paradoxos do filósofo grego Zenão
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

por dancar1981 » 3/5/2012 18:48

artista Escreveu:
dancar1981 Escreveu:Isso só era verdade se não existi-se unidade mínima de venda/compra.


ou se fizesse um reverse stock split todas as semanas! :mrgreen:


Onde a conversa vai mesmo assim era impossível porque existe um numero de acções finita.
Estamos a discutir impossibilidades matemáticas.
 
Mensagens: 122
Registado: 8/8/2011 15:26
Localização: 10

por artista_ » 3/5/2012 18:46

dancar1981 Escreveu:Mas que querem dizer com isso, vivemos num mundo real.
Não é possível cair todos os dias 99% nem 1% até zero.
Isso é matematicamente impossível.


Matematicamente é que é possível, na prática não! :)
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

por artista_ » 3/5/2012 18:46

dancar1981 Escreveu:Isso só era verdade se não existi-se unidade mínima de venda/compra.


ou se fizesse um reverse stock split todas as semanas! :mrgreen:
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

por dancar1981 » 3/5/2012 18:44

Mas que querem dizer com isso, vivemos num mundo real.
Não é possível cair todos os dias 99% nem 1% até zero.
Isso é matematicamente impossível.
 
Mensagens: 122
Registado: 8/8/2011 15:26
Localização: 10

por artista_ » 3/5/2012 18:41

Storgoff Escreveu:
Teoricamente o BCP pode cair todos os dias 1% e nunca atinge o zero


Até digo mais, pode cair todos os dias 99% e nunca atingirá o zero! :)
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

por dancar1981 » 3/5/2012 18:40

Isso só era verdade se não existi-se unidade mínima de venda/compra.
 
Mensagens: 122
Registado: 8/8/2011 15:26
Localização: 10

por Storgoff » 3/5/2012 18:39

Os graficos das cotações devem ser vistos sempre na escala semi-log.
Dessa forma a questão anterior nunca se põe.
Podemos até verificar que o espaço de queda da cotação é infinito.

Teoricamente o BCP pode cair todos os dias 1% e nunca atinge o zero
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

por junas » 3/5/2012 18:35

Mas continuo a achar que é mais fácil continuar a descer se estiver a 1€ do que a 0,10€...
 
Mensagens: 556
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

por latrinaxxl » 3/5/2012 18:32

O "espaço" de queda é sempre o mesmo.
Se cair de 0,10 para 0,05 ou para 0,025, não é a mesma coisa que cair de 1 para 0,5 ou para 0,25? Não sei realmente em que afetaria a realidade da cotação.
No jogo da bolsa, as mãos fracas e fortes estão sempre a perder, quem ganha sempre é a "casa" (corretoras e bancos).
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 492
Registado: 15/2/2010 20:30
Localização: Norte

por artista_ » 3/5/2012 18:27

Junas Escreveu:Ainda o "Reverse Split".
Claro que em termos de valor do Banco é irrelevante mas, em termo de descida das ações não será mais perigoso, é que descer com a cotação de 0,10€ há pouca margem de descida mas, descer outra vez a partir de 1€ (se o "reverse split" fosse de 10 para 1) teria outra vez um grande espaço de queda.
Fiz-me entender?
Daí a minha questão.


Acho que é exatamente o mesmo, desce tão facilmente de 0,10€ para 0,05€ como desce de 1€ para 0,5€... de resto terá sempre o mesmo potencial de queda, 100%!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

por junas » 3/5/2012 18:21

Ainda o "Reverse Split".
Claro que em termos de valor do Banco é irrelevante mas, em termo de descida das ações não será mais perigoso, é que descer com a cotação de 0,10€ há pouca margem de descida mas, descer outra vez a partir de 1€ (se o "reverse split" fosse de 10 para 1) teria outra vez um grande espaço de queda.
Fiz-me entender?
Daí a minha questão.
 
Mensagens: 556
Registado: 11/6/2008 21:46
Localização: 13

por dancar1981 » 3/5/2012 18:07

Acuso-me, quando sai pensei a reentrada nos 0,1. Mas como não vejo o volume a aumentar estou com muitas duvidas que os 0,1 seja uma boa entrada.
A cotação não está a reagir ao mínimo?
 
Mensagens: 122
Registado: 8/8/2011 15:26
Localização: 10

por C0rr3i4 » 3/5/2012 17:57

Durante vários meses, alguns foristas diziam que iriam esperar que o BCP voltasse aos 0,10€ para entrarem... meus amigos, chegou o momento de que tanto ansiavam!!! Não vos gabo os gostos! :lol:
C0rr3i4

"Compound interest is the 8th wonder of the world."
(Albert Einstein)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1561
Registado: 18/1/2012 17:35
Localização: Sorria, está na Maia.

por pvg80713 » 3/5/2012 17:34

não sei que pensar.

os resultados só saem segunda após o fecho mas devem ser à volta de trinta e picos milhões positivos.

a necessidade de capital é à volta de 2 mil milhões...


ou seja não há aparentemente news...

mas o BCP continua a descer a passo fixo de 2 ou 3 décimas de cêntimo por dia... assim amanhã vai fazer 9 cêntimos e trocos... segunda igual

e terça ? o que fará ?

o dinheiro que tenho está destinado...... mas a tentação de um quick trade em BCP é muito grande !

segunda falamos... terça logo se vê.
 
Mensagens: 4191
Registado: 19/4/2005 11:11

por Storgoff » 3/5/2012 17:19

Joca601 Escreveu:Storgoff,

Considero excessivo a tua tentativa de comparação.

Parece-me claro que todos os activos estão à venda desde que apareça uma proposta que traga valor para o banco. isto é, o banco da polónia será vendido se aparecer uma oportunidade de venda vantajosa que resulte em mais valias. De qualquer forma, espero que no dia 07-05-2012, dia de apresentação de resultados, esta questão seja abordada e esclarecida.


Joca,

Excessivo???
Tentativa de comparação???

O Texto na notícia com data de Junho de 2011, é exactamente o mesmo que se mantém no actual documento do BCP onde defina a sua estratégia.

Então se em Novembro passado o BCP veio por fim à intenção de vender a operação na Polónia por que motivo não alterou esse ponto no documento que apresenta no seu site.

Foi esquecimento?
Sé é esquecimento ou lapso, então dá uma imagem bonita da importância e seriedade que dão às informações que publicam no seu site.

Será intencional?
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

por dancar1981 » 3/5/2012 16:29

A diferença é +-1% por cada 0,001
 
Mensagens: 122
Registado: 8/8/2011 15:26
Localização: 10

Re: BCP

por Banifico » 3/5/2012 16:29

the mind Escreveu:0,1020 11 1.085.421
0,1010 183 10.926.228
0,1000 455 14.810.711

O poder das décimas!!!
Para quem acredita na valorização do banco, qual é a diferença em comprar a ,102, ,101 ou ,100??


Os 0,10 são um marco importante na cotação do BCP... nem que seja a questão psicológica, por ser um número redondo... e se não me engano, da 1ª vez que o título aqui chegou reagiu em alta (corrijam-me se estiver a dizer alguma baboseira, sff), daí os 0,10...

Se o título voltar a reagir em alta nos 0,10 poder-se-á falar em duplo fundo? E a partir de que valor, (no campo hipotético) se poderia confirmar a existência de um duplo fundo ? Alguém mais entendido me pode esclarecer?

Obrigado!
Tostão a Tostão...
... não fico rico, não!
 
Mensagens: 85
Registado: 8/5/2009 10:57
Localização: Alfragide

BCP

por the mind » 3/5/2012 16:12

0,1020 11 1.085.421
0,1010 183 10.926.228
0,1000 455 14.810.711

O poder das décimas!!!
Para quem acredita na valorização do banco, qual é a diferença em comprar a ,102, ,101 ou ,100??
The Mind
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 547
Registado: 5/1/2012 13:12
Localização: Lx

por Marco Martins » 3/5/2012 15:51

Storgoff Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
Storgoff Escreveu:
BCP alerta para custo e perda de autonomia do apoio estatal
03 Maio 2012 | 00:01
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt


O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".
O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 54447&pn=1




Será isto um desabafo eufemístico da administração para dizer que estão à beira da nacionalização??

Será que com esta "perda de autonomia estratégica”( leia-se também perda brutal de remuneração), a actual equipa de Nuno Amado estará disponível para continuar uma gestão completamente manietada pelo estado ?


Qualquer controlo do BCP pelo estado automaticamente iria fazer com que os Angolanos saíssem do BCP, dado que foi uma das coisas que já tinham referido que fariam.

Das duas, uma... ou o BCP tem uma ajuda do estado mas sem perda de soberania, ou então o BCP é OPAdo por um valor muito baixo...

Entre as duas, acho que a segunda opção seria a mais benéfica para todos.

Com o AC que ai vem, o estado já vai ter algum controlo sobre o BCP quanto a isso não há a menor dúvida.
Não se trata é ainda duma efectiva nacionalização.

Quanto a essa afirmação dos angolanos, nunca tinha ouvido tal coisa.

Se houver algum rumor que accionistas de referência querem saltar do barco, então a coisa começara a descambar asério com a cotação do BCP a despenhar-se.
Aí a OPA tão desejada transforma-se sim num completo controlo do estado sobre o BCP.

Para além de muitas outras razões o estado teria de avançar nesse caminho quanto mais não fosse para salvaguardar o capital que lá vai injectar.


No ano passado quando se falou de uma possibilidade do estado intervir no BCP, o governo Angolano tinha dito que se isso acontecesse, o governo Angolano também estaria no direito de nacionalizar parte de empresas Portuguesas que estivessem a operar em Angola.

Ou seja, se o BCP estiver perto de ficar sob alçado do estado, então a Sonangol será forçada a tomar uma posição sobre o BCP... ou entra mais ou sai...
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

por Storgoff » 3/5/2012 15:47

Marco Martins Escreveu:
Storgoff Escreveu:
BCP alerta para custo e perda de autonomia do apoio estatal
03 Maio 2012 | 00:01
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt


O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".
O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 54447&pn=1




Será isto um desabafo eufemístico da administração para dizer que estão à beira da nacionalização??

Será que com esta "perda de autonomia estratégica”( leia-se também perda brutal de remuneração), a actual equipa de Nuno Amado estará disponível para continuar uma gestão completamente manietada pelo estado ?


Qualquer controlo do BCP pelo estado automaticamente iria fazer com que os Angolanos saíssem do BCP, dado que foi uma das coisas que já tinham referido que fariam.

Das duas, uma... ou o BCP tem uma ajuda do estado mas sem perda de soberania, ou então o BCP é OPAdo por um valor muito baixo...

Entre as duas, acho que a segunda opção seria a mais benéfica para todos.

Com o AC que ai vem, o estado já vai ter algum controlo sobre o BCP quanto a isso não há a menor dúvida.
Não se trata é ainda duma efectiva nacionalização.

Quanto a essa afirmação dos angolanos, nunca tinha ouvido tal coisa.

Se houver algum rumor que accionistas de referência querem saltar do barco, então a coisa começara a descambar asério com a cotação do BCP a despenhar-se.
Aí a OPA tão desejada transforma-se sim num completo controlo do estado sobre o BCP.

Para além de muitas outras razões o estado teria de avançar nesse caminho quanto mais não fosse para salvaguardar o capital que lá vai injectar.
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

por Marco Martins » 3/5/2012 15:19

Storgoff Escreveu:
BCP alerta para custo e perda de autonomia do apoio estatal
03 Maio 2012 | 00:01
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt


O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".
O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 54447&pn=1




Será isto um desabafo eufemístico da administração para dizer que estão à beira da nacionalização??

Será que com esta "perda de autonomia estratégica”( leia-se também perda brutal de remuneração), a actual equipa de Nuno Amado estará disponível para continuar uma gestão completamente manietada pelo estado ?


Qualquer controlo do BCP pelo estado automaticamente iria fazer com que os Angolanos saíssem do BCP, dado que foi uma das coisas que já tinham referido que fariam.

Das duas, uma... ou o BCP tem uma ajuda do estado mas sem perda de soberania, ou então o BCP é OPAdo por um valor muito baixo...

Entre as duas, acho que a segunda opção seria a mais benéfica para todos.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

por Storgoff » 3/5/2012 15:13

BCP alerta para custo e perda de autonomia do apoio estatal
03 Maio 2012 | 00:01
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt


O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".
O recurso do BCP ao apoio do Estado vai ter custos que vão penalizar os resultados e pode implicar uma "perda de autonomia estratégica".


http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... 54447&pn=1




Será isto um desabafo eufemístico da administração para dizer que estão à beira da nacionalização??

Será que com esta "perda de autonomia estratégica”( leia-se também perda brutal de remuneração), a actual equipa de Nuno Amado estará disponível para continuar uma gestão completamente manietada pelo estado ?
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

por Marco Martins » 3/5/2012 14:33

Creio que a EDP possui uma participação qualificada no BCP.

Na próxima semana creio que a Tree Gorges vai fazer uma transferência de 2.7 mil milhões devido à sua posição na EDP.

Essa transferência será feita para a CGD ou para o BCP?

Os chineses não terão interesse em que o BCP fique com o dinheiro, dado que os chineses passarão também a ter uma parte do BCP?

Se especulativamente falando, esse dinheiro entrar nas contas do BCP, não poderão fazer alguma diferença nos rácios que o banco possui?
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

por fblue11 » 3/5/2012 12:36

O melhor é comprar uma boa de cristal
 
Mensagens: 7
Registado: 29/11/2007 3:14
Localização: 13

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: bigest, Google [Bot], latbal, m-m, malakas, MP65, MR32, nunorpsilva, OCTAMA, PAULOJOAO, paulosantinhoamado, Pmart 1, Shimazaki_2, trilhos2006, TTM62 e 276 visitantes