CMVM isenta de OPA entrada da Visabeira na Martifer

[PMACS]

Acho que vocês têm-se de controlar antes de escrever algo neste tópico.
Só se vê lixo atrás de lixo.
Já nem vale a pena abrir mais este tópico.

Pelo contrário, este tópico é bastante educativo. E sem entrar em "brincadeiras" quem tem ouvido os mais experientes tem vindo a poupar dinheiro, ou melhor, a não perder.

Vejo aqui inúmeras pessoas cuja opinião respeito a chamar a atenção para não se entrar longo só porque a acção "está barata".

Espero que tenhas vindo a ler o tópico com atenção...

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[VirtuaGod]

Acho que vocês têm-se de controlar antes de escrever algo neste tópico.
Só se vê lixo atrás de lixo.
Já nem vale a pena abrir mais este tópico.

Pelo contrário, este tópico é bastante educativo. E sem entrar em "brincadeiras" quem tem ouvido os mais experientes tem vindo a poupar dinheiro, ou melhor, a não perder.

Vejo aqui inúmeras pessoas cuja opinião respeito a chamar a atenção para não se entrar longo só porque a acção "está barata".

Espero que tenhas vindo a ler o tópico com atenção...

[MatildeSerrano]

Acho que vocês têm-se de controlar antes de escrever algo neste tópico.
Só se vê lixo atrás de lixo.
Já nem vale a pena abrir mais este tópico.

[VirtuaGod]

subiu 100% e só desceu 50%... o "homem" tinha razão.

[Pata-Hari]

só dizem mal do BCP.
Calma que isto da bolsa são ciclos.
para quem tiver uns euritos debaixo do colchão que começe a pensar entrar no BCP, quando for o aumento de capital.
Depois daqui a 1 ano falamos.
façam conta que é um deposito a prazo, e não voltem a olhar para a cotação.
vale umas Cervejas aqui no PRAXIS, em Coimbra, OK

Abraços

Rasteiro, nem sei como consegues dizer isso face ao histórico. Essa frase foi constantemente repetida nos últimos muitos anos e... esteve sempre errada. Dito isto, até podes vir a acertar, mas não sei com base em quê, porque não argumentas com nada.

[iurp]

Cada argumento meu parecia enfurecer o propagandista de serviço que por sinal ultimamente anda um pouco ausente.

Vá –se lá saber porquê…


Havia chineses , angolanos, brasileiros e muitos mais cheios de pasta para encharcar o BCP.
Havia grandes planos estratégicos de internacionalização do banco. Ele eram, triângulos, losangos e outros.
Uma verdadeira teia de expansão internacional que rapidamente mostraria o verdadeiro músculo da instituição.
Nuno Amado, qual D. Sebastião seria simultaneamente um novo Vasco da Gama.
...

Tivemos um fenómeno baseado em rumores, alimentado pela imprensa sabe-se la ao serviço de que interesses, que conseguiu por as hostes em polvorosa , mas no fundo veio se a revelar apenas mais um episódio de caça aos patos, como se costuma dizer na gíria.
...



Há sonhos que se tornam verdadeiros pesadelos, e este em concreto tem sido uma verdadeira descida aos infernos.

Cumprimentos

Tb não sejas assim...subiu 100% e só desceu 50% ... o "homem" tinha razão.

[Dom_Quixote]

Zero não, mas tende para zero, como uma função logarítmica... mesmo que nunca venha a falir, estar a perder 99,99% não será assim tão diferente de ter perdido 100%, ou seja, cotar a zeros.

Não entendi o contributo.

E o mais dramático é que já havia aqui pelo fórum quem seguisse cegamente o Oráculo.

O Oráculo não tem nome?

No mais, parece-me assistir razão ao Storgoff que poderá aproveitar a algumas questões levantadas neste tópico por gente recém chegada.

[COFRES]

só dizem mal do BCP.
Calma que isto da bolsa são ciclos.
para quem tiver uns euritos debaixo do colchão que começe a pensar entrar no BCP, quando for o aumento de capital.
Depois daqui a 1 ano falamos.
façam conta que é um deposito a prazo, e não voltem a olhar para a cotação.
vale umas Cervejas aqui no PRAXIS, em Coimbra, OK

Abraços

Acho que vou 1º a parte das cervejas e depois olho melhor para esta.

COFRES

[Storgoff]

Boas,



Nestes 2 últimos meses, por razões várias, tenho me limitado a ler, ainda que um pouco na diagonal, o que por aqui se vai escrevendo neste tópico.

Andei por aqui durante algum tempo a gastar o meu latim , a tentar desmistificar mitos e dogmas que alimentavam a propaganda que por aqui jorrava a toda a hora.
Cheguei no entanto à conclusão que teria sido mais fácil converter um muçulmano ao judaísmo.

Cada argumento meu parecia enfurecer o propagandista de serviço que por sinal ultimamente anda um pouco ausente.
Vá –se lá saber porquê…
2 semanas antes da assembleia geral do BCP, em Fevereiro, e na sequencia da euforia a seguir à apresentação dos piores resultados de sempre da banca nacional, a propaganda afirmava que isto agora era na base de valorizações de 20% por semana, que até a AG o BCP estaria a cotar a 50 cts e que pouco tempo depois o valor de 1€ era praticamente uma certeza.

E o mais dramático é que já havia aqui pelo fórum quem seguisse cegamente o Oráculo.
Estas coisas eram ditas sem o menor pudor, embrulhadas em pseudo argumentos que mais não eram do que uma demonstração cabal de ignorância.

Alias, se há coisa que nunca percebi foi como é que a divulgação de resultados que conseguiram exceder as projecções mais pessimistas, deixou os investidores eufóricos.
Há falta de razões que suportassem a dita euforia, o argumento logo à mão era de que os balanços agora estavam definitivamente limpos e que os mercados já tinham descontado todas as informações negativas.
Só mesmo para rir !!!

Quando até se punha em causa a necessidade de um AC no BCP….
Acho que está tudo dito.
O BCP tinha apresentado em Janeiro um plano de AC ao BdP, se calhar era só para brincar.
A EBA já em Novembro tinha publicado os números , mas também não interessava nada
A apresentação de resultado pôs as coisas a nu. O rombo colossal nos capitais próprios mas isso também era só má língua.

O dogma não podia ser atacado.
Havia chineses , angolanos, brasileiros e muitos mais cheios de pasta para encharcar o BCP.
Havia grandes planos estratégicos de internacionalização do banco. Ele eram, triângulos, losangos e outros.
Uma verdadeira teia de expansão internacional que rapidamente mostraria o verdadeiro músculo da instituição.
Nuno Amado, qual D. Sebastião seria simultaneamente um novo Vasco da Gama.

O BCP era a iguaria mais apreciada no mundo até se faziam comparações com gigantas da banca americana como o Citigroup, o Bank of América, etc. Tal não era o estado de loucura.
O rumo do querido BCP só podia ser um, a escalada fenomenal das valorizações de 2 ou 3 dígitos.

O argumento era que só para começar já ganhava em poucas semanas mais de 120% desde o seu mínimo histórico ( agora menos de 10% desse mínimo) e dizia se com o maior dos regozijos que os idiotas que não apanhavam o comboio ou que ousassem fazer lhe frente ( leia-se shortar BCP) estariam a levar no “bucho” forte e feio.



Parece que a realidade veio me dar razão.
Tivemos um fenómeno baseado em rumores, alimentado pela imprensa sabe-se la ao serviço de que interesses, que conseguiu por as hostes em polvorosa , mas no fundo veio se a revelar apenas mais um episódio de caça aos patos, como se costuma dizer na gíria.

BCP novamente nos 10 cts é praticamente um facto.

O AC virá ai, resta apenas saber a grandeza do desconto.
Se para alem dos 2 mil milhões em Cocos ainda chegar aos mil milhões com emissão de novas acções então não é de esperar um desconto muito diferente do caso do BES com a agravante do fardo dos Cocos.
Ao contrario do caso do BES que não foi por aí, os Cocos são capital obrigatoriamente remunerado e a taxas superiores a 7% ( pelo menos de acordo com a versão preliminar da portaria) .

Isto para nem falar numa eventual subscrição de acções por parte do estado , o que reforçaria o fantasma da nacionalização.
Não sejamos ingénuos .
Basta ver a versão preliminar da portaria para perceber que o estado ao injectar no BCP mais de 3 vezes o seu valor em bolsa vai exigir poderes sobre a administração do banco.
Não há almoços grátis.

Enfim , destacado o direito teremos o famoso ajuste técnico e a acção lá estará a cotar nas unidades de cêntimos. Depois é esperar pelo despejar de direitos como vem sendo habitual.
Algumas semanas depois entram em negociação a enxurrada das novas acções o que só pode dar mau resultado.

Há sonhos que se tornam verdadeiros pesadelos, e este em concreto tem sido uma verdadeira descida aos infernos.



Cumprimentos

[rasteiro]

só dizem mal do BCP.
Calma que isto da bolsa são ciclos.
para quem tiver uns euritos debaixo do colchão que começe a pensar entrar no BCP, quando for o aumento de capital.
Depois daqui a 1 ano falamos.
façam conta que é um deposito a prazo, e não voltem a olhar para a cotação.
vale umas Cervejas aqui no PRAXIS, em Coimbra, OK

Abraços

[Puregene]

Geralmente os Aumentos de Capital funcionam assim.

Caso detenhas acções ou decidas participar no aumento de capital (implica investires mais capital) ou vendes os direitos das tuas acções sobre o aumento de capital. Podes também não fazer nada, nem venderes nem participares, mas isso acho que é uma opcção sempre errada...

1 pormenor ainda não se sabe se o BCP vai efectuar o aumento de capital deste tipo. Está posta a hipóteses da entrada de dinheiro estatal no banco.

A forma de actuar ? Depende, importas-te de investir mais dinheiro ? achas que o banco vai recuperar no curto prazo ? Qual o prazo em que irás precisar do dinheiro que vais investir no aumento de capital ?

Mas como ainda não são conhecidos os moldes do AC é muito cedo para estarmos a falar disso.

Sr. Ferro caso a entrada de dinheiro pelo estádo , como fazemos ou não fazemos , isso é bom ou não

Já agora uma pergunta que muitos como eu iniciados e com pouca experiencia em bolsa questionam até que valores acha que pode baixar o BCP , zero não claro!

Chegar a zero não chega, nunca ninguém irá vender uma acção por 0 porque não irá ganhar nada com isso... mas um accionista poderá perder todo o dinheiro investido se o banco for à falência, para isso acontecer vai ser preciso mais que esta "pequena crise"

Não te posso dizer um valor exacto, ninguém sabe, mas a verdade é que pode baixar e a tendência é para que continue a descer...

Zero não, mas tende para zero, como uma função logarítmica... mesmo que nunca venha a falir, estar a perder 99,99% não será assim tão diferente de ter perdido 100%, ou seja, cotar a zeros.

[artista_]

Já agora uma pergunta que muitos como eu iniciados e com pouca experiencia em bolsa questionam até que valores acha que pode baixar o BCP , zero não claro!

Não leves a mal mas alguém que demonstra a falta de conhecimentos que demonstras não devia investir em bolsa, pelo menos com dinheiro real... no melhor das hipóteses poderia ter apenas uma pequena posição, dinheiro que não representa quase nada do seu património!

Depois de aprender e ter alguma segurança ai sim podia ir aumentando as suas posições.

Não leves a mal, é a minha opinião que provavelmente se aplicará a muita gente que acompanha o forum...

[JPinela]

ois messe,

eu não te posso dar grandes sugestões de vender ou ficar.
apenas posso dar-te algumas ideias e indicar cenários, para te ajudar a tomar uma decisão.
não sou muito experiente (com sucesso), mas já cai mtas vezes em grandes erros (e tb se aprende).

- o bcp chegou a 0.10 (minimo histórico) em novembro (senão me engano) e a 0.22 agora no inicio do ano. como vês, voltou para perto do mínimo.
- quando a banca estava péssima até a JM subia, agora até essa desce.
- se o bcp pode baixar mais? pode. por várias razões e uma muito simples. se baixar dos 0.10, podem ser feitos reverse-stock-splits para aumentar o valor da acção diminuindo a sua quantidade disponivel (ex: 10 acções a 0.10, passam a 1 a 1€). e isto pode ser feito ad eternum, com uma constante desvalorização da acção (ATENÇÃO, ISTO É no limite).
- Espanha, Holanda, Itália estão a assustar os mercados.
- achamos que estamos chateados por perder 10%, até perdermos 20%,30%,40%..... e cada vez pior.

ou seja, antes de melhorar pode PIORAR BASTANTE!!!!

o que tens que te perguntar é se estás disposto a ter esse dinheiro (mesmo sendo menos) "empatado" durante N anos.
Como a maior parte do ppl no fórum (acho eu) esteja bullish ou bearish, eu tb acho que o BCP vai subir (sim com base no histórico).
Mas como todos (e não a maior parte), eu tb não sei quando (6 meses, 1 ano, 2 anos, 3 anos, etc).

A única certeza que podes ter, é que se tirares o dinheiro das acções, esse (mesmo menos) é teu e ponto final. Mantendo, podes ter mais ou menos.

Espero ter-te ajudado a ponderar e tomar uma decisão.

disclaimer:
eu entrei a 0.162 e sai a 0.138 estupidamente porque tinha entrado a 0.138 e estive dentro quando chegou a 0.22. mas OBVIAMENTE não fiz nada quando lá chegou
mas vendo como está hoje foi bom. Porque caso contrário já tinha arrancado os cabelinhos todos

[Joca601]

FerroPT,

E depois há aquele grupinho de investidores que nunca está investido, nunca perde, nem nunca ganha. por aqui também há alguns desses.

cumprimentos,

[FerroPT]

A minha opinião vale o que vale... Eu mais ou menos 1 mês e meio atrás comprei a 0,17 e vendi a 0,145 perdi dinheiro, mas se não tivesse vendido tinha perdido mais tenho em conta que agora tão a 0,105. Na minha opinião o BCP vai continuar a descer, a tendência aponta para isso.

Eu aconselho-te seriamente a vender, mas nada te garante que as acções amanhã não disparem 10% ou 20%.

O que te posso dizer é que a tendência é negativa em todos os horizontes temporais. E as notícias que se avizinham não aparentam ser boas, ou melhores das que já existem...

Se me perguntares se eu acho que uma acção do bcp vale 0,105 eu digote que não, digote que acho que vale bastante mais, mas isso não interessa, o que interessa é o que o mercado acha...

Certo! eu agradeço é uma opinião , mas existe gente que as mantem e até quem esteja a comprar , esses têm uma visão diferente? baseiam-se em "k" para comprarem

Não te esqueças que existem diferentes pessoas com diferentes abordagens ao mercado. Existem pessoas que podem estar a comprar títulos para venderem daqui a 3/4 anos. Existem pessoas que compram os títulos e a vende-los no próprio dia. E ainda existem pessoas que estão a comprar acções sem saberem o que estão a fazer.

[Joca601]

Boa tarde a todos , o que eu gostava mesmo era que me podessem explicar em linguagem basica como se faz no caso de um possivel aumento de capital do BCP, gostaria tambem de obter ideias correctas de como se poderá actuar nesta situação de fortes quedas sem gozos e com um caracter serio , existe muita gente neste forum que não escreve mas tem fortes duvidas nestas e moutras questões , agradecido

Qual é propriamente a tua dúvida?

Cumprimentos,

Sr. Joca agradecido pela sua desponibilidade , isto é simples tenho 100000 mil do BCP a 0,153 , que faço , mantenho , vendo , gostaria de ter uma ou varias opiniões que me ajudem a decidir

messe, aqui não há Senhores, somos todos iguais independentemente da idade e experiência.

Não posso sugerir o que deves fazer. A decisão de fazer ou não fazer têm de ser da tua exclusiva responsabilidade.

De qualquer forma posso compartilhar o que eu pessoalmente vou fazer... até há uns tempos atrás quando o bcp cotava a 0,16 - 0,18 tomei a decisão de não efectuar mais nenhuma compra até ver os moldes do eventual AC.... mas, como entretanto o bcp foi desvalorizando até um patamar que considero um bom nível de compra. Alterei a minha decisão anterior, decidi comprar mais acções em bolsa e vender eventuais direitos de subscrição. São opções e decisões, exercer os DS significa comprar mais acções através do AC. vender os DS em bolsa significa encaixar algum dinheiro. Não fazer nada é a pior opção.

Deves contactar o teu gestor de conta para fazer uma coisa ou outra.

Cumprimentos

[messe]

A minha opinião vale o que vale... Eu mais ou menos 1 mês e meio atrás comprei a 0,17 e vendi a 0,145 perdi dinheiro, mas se não tivesse vendido tinha perdido mais tenho em conta que agora tão a 0,105. Na minha opinião o BCP vai continuar a descer, a tendência aponta para isso.

Eu aconselho-te seriamente a vender, mas nada te garante que as acções amanhã não disparem 10% ou 20%.

O que te posso dizer é que a tendência é negativa em todos os horizontes temporais. E as notícias que se avizinham não aparentam ser boas, ou melhores das que já existem...

Se me perguntares se eu acho que uma acção do bcp vale 0,105 eu digote que não, digote que acho que vale bastante mais, mas isso não interessa, o que interessa é o que o mercado acha...

Certo! eu agradeço é uma opinião , mas existe gente que as mantem e até quem esteja a comprar , esses têm uma visão diferente? baseiam-se em "k" para comprarem

[FerroPT]

A minha opinião vale o que vale... Eu mais ou menos 1 mês e meio atrás comprei a 0,17 e vendi a 0,145 perdi dinheiro, mas se não tivesse vendido tinha perdido mais tenho em conta que agora tão a 0,105. Na minha opinião o BCP vai continuar a descer, a tendência aponta para isso.

Eu aconselho-te seriamente a vender, mas nada te garante que as acções amanhã não disparem 10% ou 20%.

O que te posso dizer é que a tendência é negativa em todos os horizontes temporais. E as notícias que se avizinham não aparentam ser boas, ou melhores das que já existem...

Se me perguntares se eu acho que uma acção do bcp vale 0,105 eu digote que não, digote que acho que vale bastante mais, mas isso não interessa, o que interessa é o que o mercado acha...

[messe]

Não me trates por senhor

O estado pode entrar de 2 maneiras: Caso entre através de emissão de novas acções as acções já existente irão desvalorizam. A outra forma que se fala é a possibilidade de entrada através de um instrumento financeiro chamado CoCos instrumento do qual confesso não ser especialista. Mas pelo o que percebi é um género de empréstimo do estado ao banco que poderá ser convertido em acções do banco caso necessário. Evidentemente que isso também irá ter repercussão negativa no preço das acções mas penso que seja uma forma menos intrusiva de o estado entrar no banco. Ou seja dá o dinheiro mas não tem o poder de tomar decisões no BCP. O que seria desastroso se acontecesse.

Agradecido pela sua desponibilidade , isto é simples tenho 100000 mil do BCP a 0,153 , que faço , mantenho , vendo , gostaria de ter uma ou varias opiniões que me ajudem a decidir

[FerroPT]

Geralmente os Aumentos de Capital funcionam assim.

Caso detenhas acções ou decidas participar no aumento de capital (implica investires mais capital) ou vendes os direitos das tuas acções sobre o aumento de capital. Podes também não fazer nada, nem venderes nem participares, mas isso acho que é uma opcção sempre errada...

1 pormenor ainda não se sabe se o BCP vai efectuar o aumento de capital deste tipo. Está posta a hipóteses da entrada de dinheiro estatal no banco.

A forma de actuar ? Depende, importas-te de investir mais dinheiro ? achas que o banco vai recuperar no curto prazo ? Qual o prazo em que irás precisar do dinheiro que vais investir no aumento de capital ?

Mas como ainda não são conhecidos os moldes do AC é muito cedo para estarmos a falar disso.

Sr. Ferro caso a entrada de dinheiro pelo estádo , como fazemos ou não fazemos , isso é bom ou não

Já agora uma pergunta que muitos como eu iniciados e com pouca experiencia em bolsa questionam até que valores acha que pode baixar o BCP , zero não claro!

Chegar a zero não chega, nunca ninguém irá vender uma acção por 0 porque não irá ganhar nada com isso... mas um accionista poderá perder todo o dinheiro investido se o banco for à falência, para isso acontecer vai ser preciso mais que esta "pequena crise"

Não te posso dizer um valor exacto, ninguém sabe, mas a verdade é que pode baixar e a tendência é para que continue a descer...

[messe]

Boa tarde a todos , o que eu gostava mesmo era que me podessem explicar em linguagem basica como se faz no caso de um possivel aumento de capital do BCP, gostaria tambem de obter ideias correctas de como se poderá actuar nesta situação de fortes quedas sem gozos e com um caracter serio , existe muita gente neste forum que não escreve mas tem fortes duvidas nestas e moutras questões , agradecido

Qual é propriamente a tua dúvida?

Cumprimentos,

Sr. Joca agradecido pela sua desponibilidade , isto é simples tenho 100000 mil do BCP a 0,153 , que faço , mantenho , vendo , gostaria de ter uma ou varias opiniões que me ajudem a decidir

[FerroPT]

Não me trates por senhor

O estado pode entrar de 2 maneiras: Caso entre através de emissão de novas acções as acções já existente irão desvalorizam. A outra forma que se fala é a possibilidade de entrada através de um instrumento financeiro chamado CoCos instrumento do qual confesso não ser especialista. Mas pelo o que percebi é um género de empréstimo do estado ao banco que poderá ser convertido em acções do banco caso necessário. Evidentemente que isso também irá ter repercussão negativa no preço das acções mas penso que seja uma forma menos intrusiva de o estado entrar no banco. Ou seja dá o dinheiro mas não tem o poder de tomar decisões no BCP. O que seria desastroso se acontecesse.

[messe]

Geralmente os Aumentos de Capital funcionam assim.

Caso detenhas acções ou decidas participar no aumento de capital (implica investires mais capital) ou vendes os direitos das tuas acções sobre o aumento de capital. Podes também não fazer nada, nem venderes nem participares, mas isso acho que é uma opcção sempre errada...

1 pormenor ainda não se sabe se o BCP vai efectuar o aumento de capital deste tipo. Está posta a hipóteses da entrada de dinheiro estatal no banco.

A forma de actuar ? Depende, importas-te de investir mais dinheiro ? achas que o banco vai recuperar no curto prazo ? Qual o prazo em que irás precisar do dinheiro que vais investir no aumento de capital ?

Mas como ainda não são conhecidos os moldes do AC é muito cedo para estarmos a falar disso.

Sr. Ferro caso a entrada de dinheiro pelo estádo , como fazemos ou não fazemos , isso é bom ou não

Já agora uma pergunta que muitos como eu iniciados e com pouca experiencia em bolsa questionam até que valores acha que pode baixar o BCP , zero não claro!

[messe]

Geralmente os Aumentos de Capital funcionam assim.

Caso detenhas acções ou decidas participar no aumento de capital (implica investires mais capital) ou vendes os direitos das tuas acções sobre o aumento de capital. Podes também não fazer nada, nem venderes nem participares, mas isso acho que é uma opcção sempre errada...

1 pormenor ainda não se sabe se o BCP vai efectuar o aumento de capital deste tipo. Está posta a hipóteses da entrada de dinheiro estatal no banco.

A forma de actuar ? Depende, importas-te de investir mais dinheiro ? achas que o banco vai recuperar no curto prazo ? Qual o prazo em que irás precisar do dinheiro que vais investir no aumento de capital ?

Mas como ainda não são conhecidos os moldes do AC é muito cedo para estarmos a falar disso.

Sr. Ferro caso a entrada de dinheiro pelo estádo , como fazemos ou não fazemos , isso é bom ou não

[FerroPT]

Geralmente os Aumentos de Capital funcionam assim.

Caso detenhas acções ou decidas participar no aumento de capital (implica investires mais capital) ou vendes os direitos das tuas acções sobre o aumento de capital. Podes também não fazer nada, nem venderes nem participares, mas isso acho que é uma opcção sempre errada...

1 pormenor ainda não se sabe se o BCP vai efectuar o aumento de capital deste tipo. Está posta a hipóteses da entrada de dinheiro estatal no banco.

A forma de actuar ? Depende, importas-te de investir mais dinheiro ? achas que o banco vai recuperar no curto prazo ? Qual o prazo em que irás precisar do dinheiro que vais investir no aumento de capital ?

Mas como ainda não são conhecidos os moldes do AC é muito cedo para estarmos a falar disso.