BCP - Tópico Geral
Sberkank equaciona aquisições na Europa de Leste
E o Millennium Bank é mencionado no artigo do New York Times. Isto apesar do BCP já ter dito que já não vai vender a operação na Polónia...
April 13, 2012
Russian Lender Building Its Own Bloc in Eastern Europe
By ANDREW E. KRAMER
MOSCOW — The motto of the Russian state-owned bank Sberbank is “always nearby.” Its branches, adorned with a cheery green-and-white logo, are truly ubiquitous in its home market.
But Sberbank, wanting that motto to apply well beyond Russian borders, is on an acquisition campaign that might seem a banker’s version of rebuilding the old Soviet bloc.
Aiding Sberbank’s effort is a pullback from Eastern Europe by some of the large Western European banks that flocked to the region after the Communist breakup two decades ago. The Western banks, responding to the euro debt crisis and the need to bolster their capital reserves, have been calling in loans and contemplating the sale of branches in Eastern Europe.
That is how Sberbank, for example, was able to strike a deal to buy Volksbank of Austria’s operations in eight Eastern European countries — Slovakia, the Czech Republic, Hungary, Slovenia, Croatia, Ukraine, Serbia and Bosnia and Herzegovina — for about $800 million at current exchange rates. The deal, announced last fall, helped clinch Sberbank’s status as the largest bank operating in Eastern Europe, as measured by its total assets of $368 billion at the end of 2011.
Although analysts and Sberbank’s nongovernment shareholders are not necessarily applauding its efforts, the bank is now looking for other takeover targets left vulnerable by departing or weakened Western institutions. The Western banks curtailing their Eastern Europe exposure include BCP of Portugal, which has put its Polish subsidiary Millennium Bank up for sale.
In: http://www.nytimes.com/2012/04/14/busin ... .html?_r=2
April 13, 2012
Russian Lender Building Its Own Bloc in Eastern Europe
By ANDREW E. KRAMER
MOSCOW — The motto of the Russian state-owned bank Sberbank is “always nearby.” Its branches, adorned with a cheery green-and-white logo, are truly ubiquitous in its home market.
But Sberbank, wanting that motto to apply well beyond Russian borders, is on an acquisition campaign that might seem a banker’s version of rebuilding the old Soviet bloc.
Aiding Sberbank’s effort is a pullback from Eastern Europe by some of the large Western European banks that flocked to the region after the Communist breakup two decades ago. The Western banks, responding to the euro debt crisis and the need to bolster their capital reserves, have been calling in loans and contemplating the sale of branches in Eastern Europe.
That is how Sberbank, for example, was able to strike a deal to buy Volksbank of Austria’s operations in eight Eastern European countries — Slovakia, the Czech Republic, Hungary, Slovenia, Croatia, Ukraine, Serbia and Bosnia and Herzegovina — for about $800 million at current exchange rates. The deal, announced last fall, helped clinch Sberbank’s status as the largest bank operating in Eastern Europe, as measured by its total assets of $368 billion at the end of 2011.
Although analysts and Sberbank’s nongovernment shareholders are not necessarily applauding its efforts, the bank is now looking for other takeover targets left vulnerable by departing or weakened Western institutions. The Western banks curtailing their Eastern Europe exposure include BCP of Portugal, which has put its Polish subsidiary Millennium Bank up for sale.
In: http://www.nytimes.com/2012/04/14/busin ... .html?_r=2
Caveat Emptor
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Trolha2 Escreveu:BPI - Fernando Ulrich
Também o BPI já admitiu o recurso à linha de 12 mil milhões que o Estado tem disponível para a recapitalização da banca. A instituição liderada por Fernando Ulrich deverá necessitar de cerca de mil milhões de euros para garantir os rácios de capital exigidos tanto pela EBA como pela ‘troika'. À semelhança do BCP, o BPI já entregou ao Banco de Portugal o seu plano de recapitalização sendo que ainda não é claro se a instituição vai necessitar de recorrer a um aumento de capital junto dos accionistas. No entanto, o La Caixa, que detém 30% do BPI, já sinalizou que está disponível para acompanhar uma eventual operação.
Estes já se devem ter perguntado muitas vezes "O que é que nos passou pela cabeça para não aceitar os 7 euros por ação que o BCP ofereceu?!
"
Ofereceram-lhes quase 20 vezes mais do que a cotação atual e não quiseram... e agora ainda são obrigados a entrar com capital para não verem drasticamente reduzida a sua posição no banco. Vamos ver é se têm capital para o fazer!?
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Se não renovar mínimos, pode ser um sinal de consolidação/lateralização...caso contrário, tem terreno virgem para escorregar.AurioI Escreveu:Até agora de certeza que foi isto.
Algum dia até poderá subir, e tenho impressão que
todos os gráficos o vão mostrar na altura,antes é
dificil.
Fica a imagem,(atenção são imagens verdadeiras)
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Joca601 Escreveu:O banco vai voltar aos lucros, disso tenho a certeza. o banco vai ficar reforçado e mais forte, disso também tenho a certeza.. contudo, as acções vão demorar algum tempo(anos) até valorizarem, isso também é uma certeza.,
3 certezas em 3 frases. Muito bom.
Jcs
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"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Afinal parece mais próximo de um ressaltojrnabolsa Escreveu:E se porventura se vier a confirmar a quebra dessa hipotética LTA e o bcp renovar novos mínimos? Olhando nessa altura para trás, não veremos um ressalto? CumprimentosFerroPT Escreveu:jrnabolsa Escreveu:Não se tratará de ressaltos num cenário bearish? Que ultrapassando determinados aspectos técnicos de tendência se poderá colocar num cenário bullish. Só aí nos apercebemos que de facto não se tratou apenas de um ressalto.Corrijam-me se estiver enganado. Sou aspirante a aprendiz. CumprimentosFerroPT Escreveu:Claro...
jrnabolsa o título continua bearish no longo e no médio prazo. A questão é que esta subida que se deu desde dezembro foi mais prolongada que um ressalto permitindo desenhar uma linha de tendência ascendente. Um ressalto é uma abrupta subida isolada.
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Só queria ter tantas certezas como tu na vida...
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depois da tempestade passar, que é como quem diz, depois do banco arrumado, é natural que possa aparecer uma ou mais opas ao bcp. contudo, não me parece que tenham qualquer sucesso. isto, porque quem quer comprar, quer barato e quem quer vender não quer assumir perdas gigantes.
O banco vai voltar aos lucros, disso tenho a certeza. o banco vai ficar reforçado e mais forte, disso também tenho a certeza.. contudo, as acções vão demorar algum tempo(anos) até valorizarem, isso também é uma certeza.
continuo dentro, com as mais valias potenciais reduzidas a zero... estou preparado para ir ao AC. e convicto que no futuro retirarei uma boa renda deste investimento.
Cumprimentos,
O banco vai voltar aos lucros, disso tenho a certeza. o banco vai ficar reforçado e mais forte, disso também tenho a certeza.. contudo, as acções vão demorar algum tempo(anos) até valorizarem, isso também é uma certeza.
continuo dentro, com as mais valias potenciais reduzidas a zero... estou preparado para ir ao AC. e convicto que no futuro retirarei uma boa renda deste investimento.
Cumprimentos,
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BES e BPI opar o BCP... lol e dinheirinho que é bom vão buscar aonde? Então o BES que vai recapitalizar-se agora com aumento de capital para reforçar racios e ía agora "gastá-lo" numa futura OPA... é de rir... estas previsões de vez em quando... se ainda fosse de bancos estrangeiros que não europeus... E a Sonangol que agora entrou no banco ia ficar a ver a banda passar querem ver...
enfim...
O caldeirão devia ter um secção só de horóscopo da bolsa... onde o pessoal pode fazer de nostradamus...
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ferradura Escreveu:ainda havemos de estar aqui a discutir, o BCP a 0,05€.
Têm dúvidas ?
Não se esuqeçam que a banca nacional ainda não foi penalizada pela futura crise imobiliária em Portugal.
-Também não foi penalizada com as descidas de ordenados dos seus clientes, e por isso de contas mais magras.Ou seja menos fundos, e menos capital proprio.
Penso que o BCP irá acabar por desaparecer, sendo comprado, ou pelo BES ou pelo BPI.E mesmo estes dois irá resultar num único banco.
Temos que ter olhos na cara, e ver que na actual situação, e se não houver inversão, vai ser impossível continuar.
O BCP não está morto, mas vai ser "comido" por outro banco.
E já se sabe, quanto mais barato melhor.
Penso que a haver uma OPA sobre o BCP, o valor referência vai ser entre 0,09€ e 0,011.
Mas para isso, o preço do titulo irá cair para pelo menos 0,05.
Ai sim, poderá ser boa opção comprar.
Uma mera opinião
Os ordenados dos depositantes só vão descer nos clientes do BCP?
Porreiro pá !
Na minha opinião este tipo de projecções catastróficas tem tanto valor como os targets de +300% baseados em notícias da Bola, do Sol ou do prof. Martelo.
A tendência de queda salta à vista mas as projecções são muito mais complicadas de fazer.
Senão uma boa parte de nós estava muito rico.
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ainda havemos de estar aqui a discutir, o BCP a 0,05€.
Têm dúvidas ?
Não se esuqeçam que a banca nacional ainda não foi penalizada pela futura crise imobiliária em Portugal.
-Também não foi penalizada com as descidas de ordenados dos seus clientes, e por isso de contas mais magras.Ou seja menos fundos, e menos capital proprio.
Penso que o BCP irá acabar por desaparecer, sendo comprado, ou pelo BES ou pelo BPI.E mesmo estes dois irá resultar num único banco.
Temos que ter olhos na cara, e ver que na actual situação, e se não houver inversão, vai ser impossível continuar.
O BCP não está morto, mas vai ser "comido" por outro banco.
E já se sabe, quanto mais barato melhor.
Penso que a haver uma OPA sobre o BCP, o valor referência vai ser entre 0,09€ e 0,011.
Mas para isso, o preço do titulo irá cair para pelo menos 0,05.
Ai sim, poderá ser boa opção comprar.
Uma mera opinião
Têm dúvidas ?
Não se esuqeçam que a banca nacional ainda não foi penalizada pela futura crise imobiliária em Portugal.
-Também não foi penalizada com as descidas de ordenados dos seus clientes, e por isso de contas mais magras.Ou seja menos fundos, e menos capital proprio.
Penso que o BCP irá acabar por desaparecer, sendo comprado, ou pelo BES ou pelo BPI.E mesmo estes dois irá resultar num único banco.
Temos que ter olhos na cara, e ver que na actual situação, e se não houver inversão, vai ser impossível continuar.
O BCP não está morto, mas vai ser "comido" por outro banco.
E já se sabe, quanto mais barato melhor.
Penso que a haver uma OPA sobre o BCP, o valor referência vai ser entre 0,09€ e 0,011.
Mas para isso, o preço do titulo irá cair para pelo menos 0,05.
Ai sim, poderá ser boa opção comprar.
Uma mera opinião
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Recapitalização
Bancos vão reforçar capital com desconto inferior ao do BES
Maria Ana Barroso, Margarida Vaqueiro Lopes e Maria Teixeira Alves
13/04/12 00:05
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O plano de capitalização do BCP prevê uma garantia de subscrição da Sonangol, BPA e Interoceânico.
Os aumentos de capital que se vão seguir ao do BES, anunciado quarta-feira, deverão ter descontos inferiores ao que o banco liderado por Ricardo Salgado definiu - de 66% face ao valor em bolsa. Os temores manifestados ontem pelos investidores de que este valor se tornasse um ‘benchmark' para os próximos reforços (do BCP e BPI, no PSI20, e do Banif) não deverão ter razão de ser. Essa é, pelo menos, a leitura feita por boa parte dos analistas e fontes do sector ouvidos pelo Diário Económico.
O dia de ontem foi histórico para o BES, mas pela negativa. A instituição chegou a cair 26,6% em bolsa e fechou a sessão com uma desvalorização de 10,5% para os 1,044 euros. BCP e BPI, fruto dos receios dos investidores quanto aos seus próprios aumentos de capital, perderam mais de 5,5%, com descidas durante a sessão que chegaram a ultrapassar os 10%.
Para os especialistas ouvidos, e apesar da reacção do mercado bolsista ontem, as situações não são comparáveis. A começar porque os três bancos em questão (BCP. BPI e Banif) já admitiram o recurso à ajuda pública. O montante a solicitar ao Estado por estas instituições será, grosso modo, a diferença entre o montante de reforço de fundos próprios total necessário e a parte que conseguirem assegurar junto de accionistas privados. O BES, ao optar por não pedir dinheiro público, teve de recorrer à tomada firme por parte de bancos de investimento para assegurar a fatia que não foi possível garantir junto dos seus actuais accionistas.
"No caso dos outros bancos, é o Estado quem toma firme", explica fonte do sector, caricaturando. Ou seja, há um prémio de risco que foi necessário pagar aos bancos de investimento pela possibilidade de nem tudo ser colocado, que os outros bancos não deverão ter de pagar. Aquilo que não conseguirem garantir junto de investidores privados será ‘assegurado' pelo Estado. "Está eliminado, à partida, o risco da operação", sublinha outra fonte do sector.[CORTE_EDIMPRESSA]
Um outro analista contactado pelo Diário Económico acredita, por outro lado, que o facto de o BES "não estar a recorrer ao Estado até é um bom sinal" visto que é mais transparente e claro quanto à estratégia seguida pela instituição. Ainda assim admite que "o desconto é muito elevado". No entanto, considera que o recurso à linha de recapitalização é um "último reduto que os bancos têm e que não pode ser visto como um sinal de força, mas sim o contrário". E nota ainda, em jeito de conclusão, que o desconto praticado pelo BES "nem tem um efeito neutro nem é ‘benchmark', mas permite leituras do que será o aumento de capital do BCP quanto a expectativas". "É o mesmo sector, é o mesmo país e é óbvio fazer uma leitura transversal da operação".
Outro analista arrisca que, "nem de perto nem de longe, o BPI e o BCP vão fazer um desconto desta ordem. É provável que o aumento de capital dos dois bancos seja feito com um desconto entre os 20% e os 30%". Depois, o efeito de diluição de participações deverá ser bem menor nos outros reforços, uma vez que tudo aponta para que, no processo de reforço de fundos próprios, apenas a contribuição privada passe por um aumento de capital.
No recurso ao pacote dos 12 mil milhões de euros os bancos vão optar pela emissão de obrigações de capital contingente (CoCos), que contarão para o reforço dos rácios, mas que não implicam a emissão de novas acções. A não ser que, no final do prazo estipulado, os bancos não consigam devolver o dinheiro ao Estado.
Angolanos garantem desconto menor
O aumento de capital do BCP, cuja dimensão ainda não é oficialmente conhecida, mas que não deverá ultrapassar os mil milhões, terá um desconto substancialmente inferior ao do BES, soube o Diário Económico. O plano de capitalização entregue às autoridades será acompanhado por uma garantia de subscrição por parte dos accionistas angolanos. Se, no limite, mais ninguém subscrever o aumento de capital do BCP, a Sonangol, o BPA e a Interocêanico subscrevem ou encontram novos accionistas que o façam (entra aqui o já referido ‘gentlemen agreement' com o China Development Bank). O risco é, por isso menor, e como tal o desconto não precisa de ser da dimensão do realizado pelo BES.
No caso dos outros bancos, pode, no limite, ser necessário contratar a tomada firme de alguma parcela, se o montante garantido pelos privados for tão reduzido que houvesse o risco de o Estado assumir o controlo do banco. Mas tudo indica que tal extremo não será necessário.
Por outro lado, as diferentes dimensões dos reforços por injecção de accionistas privados vão condicionar também a dimensão do desconto.
Aumentos de capital dos bancos
Caixa Geral de Depósitos - José de Matos
A Caixa Geral de Depósitos necessita de 1.650 milhões de euros para conseguir garantir o cumprimento dos rácios de capital exigidos pela Autoridade Bancária Europeia, em Junho, e as da ‘troika', no final deste ano. O banco está impedido de recorrer à linha de capitalização de 12 mil milhões de euros, mas o Estado já inscreveu no Orçamento rectificativo deste ano uma injecção de mil milhões de euros na instituição estatal. Os restantes 650 milhões de euros terão que ser conseguidos através da alienação de activos ou através de recompra de obrigações, algo que o banco já começou a fazer.
BES - Ricardo Salgado
O banco liderado por Ricardo Salgado anunciou na passada quarta-feira um aumento de capital na ordem dos mil milhões de euros. Desta forma a instituição garante o cumprimento dos rácios exigidos pelas autoridades, sem recorrer à linha do Estado, e ainda investe cerca de 200 milhões de euros na compra, ao Crédit Agricole, dos 50% que ainda não detinha da BES Vida. A Bespar, o Bradesco e o Crédit Agrícole acompanham esta operação de aumento de capital, que será feito a 0,395 euros por acção. O valor representa um desconto de 66% face ao valor de fecho do título no dia do anúncio do aumento de capital.
BCP - Nuno Amado
O Millennium bcp já admitiu recorrer à linha de recapitalização do Estado para conseguir cumprir as exigências das autoridades europeias e internacionais. Os analistas estimam necessidades de financiamento na ordem dos três mil milhões de euros. O banco liderado por Nuno Amado deverá procurar entre dois mil a 2,5 mil milhões de euros junto do Estado, sendo que o aumento de capital junto dos accionistas deverá cobrir o restante. A instituição já entregou o seu plano de capitalização ao Banco de Portugal, no início desta semana, mas ainda não são conhecidos os contornos da operação de aumento de capital a realizar após realização da AG de accionistas.
BPI - Fernando Ulrich
Também o BPI já admitiu o recurso à linha de 12 mil milhões que o Estado tem disponível para a recapitalização da banca. A instituição liderada por Fernando Ulrich deverá necessitar de cerca de mil milhões de euros para garantir os rácios de capital exigidos tanto pela EBA como pela ‘troika'. À semelhança do BCP, o BPI já entregou ao Banco de Portugal o seu plano de recapitalização sendo que ainda não é claro se a instituição vai necessitar de recorrer a um aumento de capital junto dos accionistas. No entanto, o La Caixa, que detém 30% do BPI, já sinalizou que está disponível para acompanhar uma eventual operação.
Bancos vão reforçar capital com desconto inferior ao do BES
Maria Ana Barroso, Margarida Vaqueiro Lopes e Maria Teixeira Alves
13/04/12 00:05
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O plano de capitalização do BCP prevê uma garantia de subscrição da Sonangol, BPA e Interoceânico.
Os aumentos de capital que se vão seguir ao do BES, anunciado quarta-feira, deverão ter descontos inferiores ao que o banco liderado por Ricardo Salgado definiu - de 66% face ao valor em bolsa. Os temores manifestados ontem pelos investidores de que este valor se tornasse um ‘benchmark' para os próximos reforços (do BCP e BPI, no PSI20, e do Banif) não deverão ter razão de ser. Essa é, pelo menos, a leitura feita por boa parte dos analistas e fontes do sector ouvidos pelo Diário Económico.
O dia de ontem foi histórico para o BES, mas pela negativa. A instituição chegou a cair 26,6% em bolsa e fechou a sessão com uma desvalorização de 10,5% para os 1,044 euros. BCP e BPI, fruto dos receios dos investidores quanto aos seus próprios aumentos de capital, perderam mais de 5,5%, com descidas durante a sessão que chegaram a ultrapassar os 10%.
Para os especialistas ouvidos, e apesar da reacção do mercado bolsista ontem, as situações não são comparáveis. A começar porque os três bancos em questão (BCP. BPI e Banif) já admitiram o recurso à ajuda pública. O montante a solicitar ao Estado por estas instituições será, grosso modo, a diferença entre o montante de reforço de fundos próprios total necessário e a parte que conseguirem assegurar junto de accionistas privados. O BES, ao optar por não pedir dinheiro público, teve de recorrer à tomada firme por parte de bancos de investimento para assegurar a fatia que não foi possível garantir junto dos seus actuais accionistas.
"No caso dos outros bancos, é o Estado quem toma firme", explica fonte do sector, caricaturando. Ou seja, há um prémio de risco que foi necessário pagar aos bancos de investimento pela possibilidade de nem tudo ser colocado, que os outros bancos não deverão ter de pagar. Aquilo que não conseguirem garantir junto de investidores privados será ‘assegurado' pelo Estado. "Está eliminado, à partida, o risco da operação", sublinha outra fonte do sector.[CORTE_EDIMPRESSA]
Um outro analista contactado pelo Diário Económico acredita, por outro lado, que o facto de o BES "não estar a recorrer ao Estado até é um bom sinal" visto que é mais transparente e claro quanto à estratégia seguida pela instituição. Ainda assim admite que "o desconto é muito elevado". No entanto, considera que o recurso à linha de recapitalização é um "último reduto que os bancos têm e que não pode ser visto como um sinal de força, mas sim o contrário". E nota ainda, em jeito de conclusão, que o desconto praticado pelo BES "nem tem um efeito neutro nem é ‘benchmark', mas permite leituras do que será o aumento de capital do BCP quanto a expectativas". "É o mesmo sector, é o mesmo país e é óbvio fazer uma leitura transversal da operação".
Outro analista arrisca que, "nem de perto nem de longe, o BPI e o BCP vão fazer um desconto desta ordem. É provável que o aumento de capital dos dois bancos seja feito com um desconto entre os 20% e os 30%". Depois, o efeito de diluição de participações deverá ser bem menor nos outros reforços, uma vez que tudo aponta para que, no processo de reforço de fundos próprios, apenas a contribuição privada passe por um aumento de capital.
No recurso ao pacote dos 12 mil milhões de euros os bancos vão optar pela emissão de obrigações de capital contingente (CoCos), que contarão para o reforço dos rácios, mas que não implicam a emissão de novas acções. A não ser que, no final do prazo estipulado, os bancos não consigam devolver o dinheiro ao Estado.
Angolanos garantem desconto menor
O aumento de capital do BCP, cuja dimensão ainda não é oficialmente conhecida, mas que não deverá ultrapassar os mil milhões, terá um desconto substancialmente inferior ao do BES, soube o Diário Económico. O plano de capitalização entregue às autoridades será acompanhado por uma garantia de subscrição por parte dos accionistas angolanos. Se, no limite, mais ninguém subscrever o aumento de capital do BCP, a Sonangol, o BPA e a Interocêanico subscrevem ou encontram novos accionistas que o façam (entra aqui o já referido ‘gentlemen agreement' com o China Development Bank). O risco é, por isso menor, e como tal o desconto não precisa de ser da dimensão do realizado pelo BES.
No caso dos outros bancos, pode, no limite, ser necessário contratar a tomada firme de alguma parcela, se o montante garantido pelos privados for tão reduzido que houvesse o risco de o Estado assumir o controlo do banco. Mas tudo indica que tal extremo não será necessário.
Por outro lado, as diferentes dimensões dos reforços por injecção de accionistas privados vão condicionar também a dimensão do desconto.
Aumentos de capital dos bancos
Caixa Geral de Depósitos - José de Matos
A Caixa Geral de Depósitos necessita de 1.650 milhões de euros para conseguir garantir o cumprimento dos rácios de capital exigidos pela Autoridade Bancária Europeia, em Junho, e as da ‘troika', no final deste ano. O banco está impedido de recorrer à linha de capitalização de 12 mil milhões de euros, mas o Estado já inscreveu no Orçamento rectificativo deste ano uma injecção de mil milhões de euros na instituição estatal. Os restantes 650 milhões de euros terão que ser conseguidos através da alienação de activos ou através de recompra de obrigações, algo que o banco já começou a fazer.
BES - Ricardo Salgado
O banco liderado por Ricardo Salgado anunciou na passada quarta-feira um aumento de capital na ordem dos mil milhões de euros. Desta forma a instituição garante o cumprimento dos rácios exigidos pelas autoridades, sem recorrer à linha do Estado, e ainda investe cerca de 200 milhões de euros na compra, ao Crédit Agricole, dos 50% que ainda não detinha da BES Vida. A Bespar, o Bradesco e o Crédit Agrícole acompanham esta operação de aumento de capital, que será feito a 0,395 euros por acção. O valor representa um desconto de 66% face ao valor de fecho do título no dia do anúncio do aumento de capital.
BCP - Nuno Amado
O Millennium bcp já admitiu recorrer à linha de recapitalização do Estado para conseguir cumprir as exigências das autoridades europeias e internacionais. Os analistas estimam necessidades de financiamento na ordem dos três mil milhões de euros. O banco liderado por Nuno Amado deverá procurar entre dois mil a 2,5 mil milhões de euros junto do Estado, sendo que o aumento de capital junto dos accionistas deverá cobrir o restante. A instituição já entregou o seu plano de capitalização ao Banco de Portugal, no início desta semana, mas ainda não são conhecidos os contornos da operação de aumento de capital a realizar após realização da AG de accionistas.
BPI - Fernando Ulrich
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morinni Escreveu:Apenas um exercício:
Supunhamos que o BCP
Morinni
antes disso ganhas o euromilhões.
ou então sobre a sede do bcp é descoberto um poço gigante de petro ou uma mina inexplorada de ouro xD
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VirtuaGod Escreveu:morinni Escreveu:Ora na 2ª temos 0.11x100%=0.22morinni Escreveu:onde o valor acumulado das percentagens ao longo dos dias é de 200% (2ª)
Acho que o teu erro estará aqui!! Decide-te na percentagem de segunda-feira homem
exacto.
o preço inicial é sempre retirado, porque nao faz parte da subida.
uma acçao que valha 10 x's mais, na verdade subiu 900%
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morinni Escreveu:Ora na 2ª temos 0.11x100%=0.22
morinni Escreveu:onde o valor acumulado das percentagens ao longo dos dias é de 200% (2ª)
Acho que o teu erro estará aqui!! Decide-te na percentagem de segunda-feira homem
(as outras percentagens podem ser acumuladas mas a de Segunda foi acumulada com o próprio preço?). A acção vale o dobro (vale 200% do que valia na Sexta anterior) mas só subiu 100%.Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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tonirai Escreveu:morinni Escreveu:Supermann Escreveu:
"Duas subidas de 100%, meramente é uma subida de 300%."
Duas subidas de 100%, corresponde a uma subida de 400%, julgo eu... senão vejamos:
Uma acção de 10€ numa subida de 100% passa para 20€.
Essa mesma acção numa segunda subida de 100% passa para 40€.
Ou seja, se ela tivesse uma subida inicial de 400%, passaria para 40€.
Abraço,
Morinni
Não Morini... ora revê lá isso:
Se ela tivesse tido uma subida inicial para os 40€, teria subido 40-10=30€, e esses 30€ teriam sido uma subida de 300%
Tu no 1º cenário já deixas antever o resto, senão vejamos:
"Uma acção de 10€ numa subida de 100% passa para 20€";
Uma acção de 10€ numa subida de 200% passa para 30€;
Uma acção de 10€ numa subida de 300% passa para 40€!
Apenas um exercício:
Supunhamos que o BCP
na próxima semana tem subidas constantes de 100% ao dia.
Ora na 2ª temos 0.11x100%=0.22
3ª temos 0.22x100%=0.44
4ª temos 0.44x100%=0.88
5ª temos 0.88x100%=1.76
e na 6ª temos 1.76x100%=3.52 (valor de sonho!!)
Isto nada mais é que uma simples progressão geométrica (razão igual a 2), onde o valor acumulado das percentagens ao longo dos dias é de 200% (2ª); 400% na 3ª; 800% na 4ª; 1600% na 5ª e 3200% na 6ª (a mesma progressão de razão 2).
Ou já sou eu que preciso mesmo de parar para fim de semana!...
Abraço,
Morinni
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pvg80713 Escreveu:uma acção valia 4 centimos.
caiu 50% e ficou a 2 centimos.
caiu 50% e ficou a 1 centimos.
caiu 100% e ficou a 0 centimos.
a acção obviamente desde os 4 centimos que só caiu 100%
mas se somares as parcelas obtens um valor superior...
penso que era isto que o ilustre queria dizer.
cumprimentos e bom fds a todos
Mas isso nao faz qualquer sentido.
Estas num ambiente logaritmico/exponencial logo somar coisas aritmeticas nao faz sentido matematicamente. Eu percebi o que ele quis dizer, mas está errado.
Quanto a duas subidas de 100% serem 400% está errado, é 300%.
40€ sendo que o saldo inicial seja de 10€ apesar de 40 ser 4x's mais do que 10, o retorno é 300% dado que a formula é (40/10 - 1 ) `* 100
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uma acção valia 4 centimos.
caiu 50% e ficou a 2 centimos.
caiu 50% e ficou a 1 centimos.
caiu 100% e ficou a 0 centimos.
a acção obviamente desde os 4 centimos que só caiu 100%
mas se somares as parcelas obtens um valor superior...
penso que era isto que o ilustre queria dizer.
cumprimentos e bom fds a todos
caiu 50% e ficou a 2 centimos.
caiu 50% e ficou a 1 centimos.
caiu 100% e ficou a 0 centimos.
a acção obviamente desde os 4 centimos que só caiu 100%
mas se somares as parcelas obtens um valor superior...
penso que era isto que o ilustre queria dizer.
cumprimentos e bom fds a todos
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morinni Escreveu:Supermann Escreveu:
"Duas subidas de 100%, meramente é uma subida de 300%."
Duas subidas de 100%, corresponde a uma subida de 400%, julgo eu... senão vejamos:
Uma acção de 10€ numa subida de 100% passa para 20€.
Essa mesma acção numa segunda subida de 100% passa para 40€.
Ou seja, se ela tivesse uma subida inicial de 400%, passaria para 40€.
Abraço,
Morinni
Não Morini... ora revê lá isso:
Se ela tivesse tido uma subida inicial para os 40€, teria subido 40-10=30€, e esses 30€ teriam sido uma subida de 300%
Tu no 1º cenário já deixas antever o resto, senão vejamos:
"Uma acção de 10€ numa subida de 100% passa para 20€";
Uma acção de 10€ numa subida de 200% passa para 30€;
Uma acção de 10€ numa subida de 300% passa para 40€!
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[quote="Supermann"]
"Duas subidas de 100%, meramente é uma subida de 300%."
Duas subidas de 100%, corresponde a uma subida de 400%, julgo eu... senão vejamos:
Uma acção de 10€ numa subida de 100% passa para 20€.
Essa mesma acção numa segunda subida de 100% passa para 40€.
Ou seja, se ela tivesse uma subida inicial de 400%, passaria para 40€.
Abraço,
Morinni
"Duas subidas de 100%, meramente é uma subida de 300%."
Duas subidas de 100%, corresponde a uma subida de 400%, julgo eu... senão vejamos:
Uma acção de 10€ numa subida de 100% passa para 20€.
Essa mesma acção numa segunda subida de 100% passa para 40€.
Ou seja, se ela tivesse uma subida inicial de 400%, passaria para 40€.
Abraço,
Morinni
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Drecksack Escreveu:Junas Escreveu:Se somares as percentagens que desceu desde os 4€ verás que,(embora pareça impossível) já desceu muitos 100%...
Post do ano !
Acho que, pelo menos, é um grande candidato!!
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Junas, excluindo posições curtas e alavancagem, ninguém pode perder mais do que o que investiu em acções (pode-se porém ganhar mais do que o que se investiu e portanto é possível ganhar n vezes 100%).
Não podes simplesmente somar as percentagens de queda em momentos diferentes, não faz sentido nem tem qualquer aplicação prática façam o que fizerem os investidores com as suas posições:
> Ou a segunda, terceira, enésima, etc queda é sobre uma parte do investimento inicial (logo a queda total não é a soma aritmética);
> Ou o investidor recorre a novos capitais para adquirir novas acções e portanto deixa de fazer sentido calcular a queda como uma percentagem do investimento inicial, dado que já não é esse o total do capital investido (nesse caso o investidor pode perder mais do que o que investiu da primeira vez, porém esse não é a totalidade do capital investido e portanto não perdeu mais de 100%).
Percentagens são medições relativas e somar simplesmente percentagens de várias quedas em momentos diferentes é somar uma medida relativa a coisas (montantes/valores) diferentes.
Não podes simplesmente somar as percentagens de queda em momentos diferentes, não faz sentido nem tem qualquer aplicação prática façam o que fizerem os investidores com as suas posições:
> Ou a segunda, terceira, enésima, etc queda é sobre uma parte do investimento inicial (logo a queda total não é a soma aritmética);
> Ou o investidor recorre a novos capitais para adquirir novas acções e portanto deixa de fazer sentido calcular a queda como uma percentagem do investimento inicial, dado que já não é esse o total do capital investido (nesse caso o investidor pode perder mais do que o que investiu da primeira vez, porém esse não é a totalidade do capital investido e portanto não perdeu mais de 100%).
Percentagens são medições relativas e somar simplesmente percentagens de várias quedas em momentos diferentes é somar uma medida relativa a coisas (montantes/valores) diferentes.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Supermann Escreveu:. Reitero, prever mais vezes do que nao pouco interessa. O que interessa grande parte é seguir o mercado e negociá-lo. As previsões deixo para os outros.
Não diria melhor.
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"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
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"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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