Forex - tópico geral - 4º T - 2012
trillion Escreveu:...estava a pensar mal
e eu fiz uma grande confusão...
por causa da "questão da margem", "obrigaste-me" a abrir 2 vezes 1 microlote...
eu vou colocar a coisa em números. se alguém detectar um ERRO agradeço a sua CORRECÇÃO.
Cotações iniciais
usdcad - 0,99
eurusd - 1,33
cotações finais
usdcad - 1,01
eurusd - 1,35
Negócio e condições:
1 contrato no usdcad de 100.000$, com margem de 1%
Margem requerida em euros para abrir a posição = 100.000$ * 1% * 1/1,33 = 752€ (este valor é calculado logo no início em euros, pelo que não há lugar a hedging do mesmo)
Valor do pip em euros no início = 10$ * 1/1,33 = 7,52€
valor do pip em euros no final = 10$ * 1/1,35 = 7,41€
ganho do trade usdcad = 7,41€ * 200 pips = 1482€
Ganho do teu trade se a cotação do eurusd se mantivesse a 1,33 seria 1482€ mais 22€ (7,52-7,41)*200
BN
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Já tinha postado aqui o gráfico do par eur/aud que tinha de baixo de olho há já uns dias.
Linhas de suporte e resistência no tf semanal bem defenidas, quebrou recentemente a sua principal zona de resistência que está a servir agora de suporte.
Entrei ontem longo após ter visto a formação de uma inside bar e de seguida uma bullish spin candle com um tamanho considerável junto a zona de suporte no tf diário.
Gráfico do tf semanal
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Tf diário
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E abri também posição curta no par nzd/jpy.
O par tem andado a negociar dentro daquele range que se vê no tf semanal há já bastante tempo.
E no tf diário o par reagiu com uma vela vermelha mal tocou naquela linha de resistência.
Tf semanal
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Tf diário
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Linhas de suporte e resistência no tf semanal bem defenidas, quebrou recentemente a sua principal zona de resistência que está a servir agora de suporte.
Entrei ontem longo após ter visto a formação de uma inside bar e de seguida uma bullish spin candle com um tamanho considerável junto a zona de suporte no tf diário.
Gráfico do tf semanal
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Tf diário
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E abri também posição curta no par nzd/jpy.
O par tem andado a negociar dentro daquele range que se vê no tf semanal há já bastante tempo.
E no tf diário o par reagiu com uma vela vermelha mal tocou naquela linha de resistência.
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migluso Escreveu:Entretanto, as yields nas OT a 2 anos estão prestes a baixar a barreira psicológica dos 10%, algo que já não acontecia desde meados de abril do ano passado.
Por este andar ainda acaba o dia abaixo dos 9%... brutal... será?!?!?
http://www.bloomberg.com/quote/GSPT2YR:IND
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ferreira10 Escreveu:Vamos ter colocação de divida por parte de Itália e Espanha.
Entretanto, as yields nas OT a 2 anos estão prestes a baixar a barreira psicológica dos 10%, algo que já não acontecia desde meados de abril do ano passado.
Mesmo as OT a 5 e a 10 anos estão hoje a ter um comportamento muito bom...
Força Portugal...
Será que vamos mesmo aguentar o barco?
Sem renegociação das PPP, não creio...
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Estamos à beira do máximo anual.Por essa zona, deve encontrar uma resistência adicional.
- Anexos
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- eurusd 27-03-2012.png (155.25 KiB) Visualizado 4723 vezes
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Vamos ter colocação de divida por parte de Itália e Espanha.Alguém sabe a que horas, mais ou menos, esse processo é dado como concluído?
Agradecido!
Edit:
Via Gobulling.
"DÍVIDA: Espanha colocou Eur 2.58 mil milhões em dívida para os prazos de 3 e 6 meses com taxas de 0.381% (0.396% em Fev.) e 0.836% (0.764% em Fev.), respectivamente. Se a taxa na maturidade mais curta foi inferior à anterior colocação, já nos 6 meses o mercado exigiu um prémio de risco superior."
Agradecido!
Edit:
Via Gobulling.
"DÍVIDA: Espanha colocou Eur 2.58 mil milhões em dívida para os prazos de 3 e 6 meses com taxas de 0.381% (0.396% em Fev.) e 0.836% (0.764% em Fev.), respectivamente. Se a taxa na maturidade mais curta foi inferior à anterior colocação, já nos 6 meses o mercado exigiu um prémio de risco superior."
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trillion Escreveu:...acabas por perder dinheiro ...
Dá o mesmo exemplo com contas...
Não perdes dinheiro, jamais.
A margem é imediatamente calculada em euros (ao contrário do que escrevi nos posts anteriores).
O que acontece é que o valor (em euros) do pip no trade no par usdcad diminui, face ao valor (em euros) que tinha no momento da abertura da posição.
Em vez de ganhares 200€, podes ganhar apenas 195 ou 190€.
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Mais gráficos; com o propósito de ilustrar a ideia que acima transmito.Um deles, a denotar recuos, indecisões.O outro, apresenta as velas de forma irreparável (com os mínimos das velas antecedentes todos abaixo da vela posterior; como se de uma escadaria se tratasse). É notória a diferença de confiança que um e outro podem transmitir a um investidor.
- Anexos
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- eurusd velas1.png (49.85 KiB) Visualizado 4828 vezes
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- eurusd velas2.png (39.95 KiB) Visualizado 4834 vezes
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mas mais, imagina que temos uma alavancagem CONTRATADA de 100.
compramos 1 contrato de usdcad - 100.000$ (que pode significar alavancagem REAL ou EFECTIVA zero, caso a conta seja 100.000€, ou aproximadamente 5 caso a conta seja 20.000€, por exemplo).
como a margem requerida são 1000$, é este valor que está exposto à desvalorização do usd face ao euro, bem como as mais valias do trade no usdcad, claro.
agora, para ter uma noção da não importância deste hedging, a posição que teríamos que comprar no eurusd para cobrir a nossa posição em dolares é inferior a 0,01 lote
É importante distinguir entre alavancagem contratada e efectiva.
De resto, quanto menor a margem exigida, menor o impacto das flutuações no valor das moedas que estamos a negociar em relação à nossa "moeda mãe" (inventei esta agora, no caso é o euro).
EDIT - o hedging aos ganhos no trade usdcad exigiria monitorização constante do trade no usdcad e respectivos ajustamentos na posição no eurusd.
mas é irrelevante, acredita... pelo menos para mim, que tenho alavancagem contratada de 100
EDIT II - aliás, a margem é calculada logo à partida na moeda da conta, portanto nem se aplica...
compramos 1 contrato de usdcad - 100.000$ (que pode significar alavancagem REAL ou EFECTIVA zero, caso a conta seja 100.000€, ou aproximadamente 5 caso a conta seja 20.000€, por exemplo).
como a margem requerida são 1000$, é este valor que está exposto à desvalorização do usd face ao euro, bem como as mais valias do trade no usdcad, claro.
agora, para ter uma noção da não importância deste hedging, a posição que teríamos que comprar no eurusd para cobrir a nossa posição em dolares é inferior a 0,01 lote
É importante distinguir entre alavancagem contratada e efectiva.
De resto, quanto menor a margem exigida, menor o impacto das flutuações no valor das moedas que estamos a negociar em relação à nossa "moeda mãe" (inventei esta agora, no caso é o euro).
EDIT - o hedging aos ganhos no trade usdcad exigiria monitorização constante do trade no usdcad e respectivos ajustamentos na posição no eurusd.
mas é irrelevante, acredita... pelo menos para mim, que tenho alavancagem contratada de 100
EDIT II - aliás, a margem é calculada logo à partida na moeda da conta, portanto nem se aplica...
Editado pela última vez por migluso em 27/3/2012 0:30, num total de 1 vez.
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trillion,
no teu exemplo (e em todos os trades), ignoro a cotação no eurusd.
partindo do princípio que utilizas alavancagem (de forma responsável, claro... isto vem de outros tópicos), a tua posição no usdcad seria cerca de 5 ou 10 vezes superior à conta em euros, o que significa que o valor do pip no usdcad seriam 5 ou 10 vezes superior ao valor do pip no eurusd.
EDIT - estava a fazer confusão e tive que alterar o texto
EDIT II - fiz semelhante confusão, que tive que voltar a fazer correcções.
no teu exemplo (e em todos os trades), ignoro a cotação no eurusd.
partindo do princípio que utilizas alavancagem (de forma responsável, claro... isto vem de outros tópicos
), a tua posição no usdcad seria cerca de 5 ou 10 vezes superior à conta em euros, o que significa que o valor do pip no usdcad seriam 5 ou 10 vezes superior ao valor do pip no eurusd.
EDIT - estava a fazer confusão e tive que alterar o texto
EDIT II - fiz semelhante confusão, que tive que voltar a fazer correcções.
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djovarius, supõe q estás a ver um possivel movimento no USDCAD e tens a conta em euros. Prevês q o USDCAD vai subir 200 pips, ou seja o USD valoriza em relação ao CAD, no entanto tens a conta em euros e no decorrer desse movimento o o USD desvaloriza 250 pips a favor do Euro, acabas por perder dinheiro ... No entanto podes cobrir a ordem do USDCAD com uma ordem no EURUSD.
O q voces costumam fazer é uma ordem no USDCAD e ignorar a cotação do EURUSD ou cobrem com uma ordem no EURUSD?
Penso q desta vez ficou mais perceptivel
O q voces costumam fazer é uma ordem no USDCAD e ignorar a cotação do EURUSD ou cobrem com uma ordem no EURUSD?
Penso q desta vez ficou mais perceptivel
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Deixo em baixo aquilo que apelido como "curiosidade importante"; o modo como as velas são feitas.
Como é sabido, a larga maioria das plataformas faz as velas baseando-se em preços de abertura e fecho.Caso o fecho ocorra acima da abertura origina uma vela de «cor verde». Caso contrario dá origem a uma vela de cor vermelha.Em minha opinião, este modo de calculo e apresentação da vela não é o melhor.Porque não traduz de todo aquilo que ocorreu durante aquele período.E dá espaço para que ocorram situações extremadas.Por exemplo, nos 5 a 10 minutos finais da formação de uma vela horária, quem acompanha estas coisas ou pormenor, sabe que começam a haver movimentos de compra e venda nestes minutos finais.Os investidores começam a posicionar-se tentando antecipar aquilo que vai sair dali (vela em formação), não deixando que ela seja totalmente formada; com receio de que possam perder o comboio; de subida ou descida.Estes movimentos de ultima hora, podem facilmente transformar uma vela que se manteve verde durante a larga maioria daquele período numa vela de cor vermelha.Ou numa «vela de indecisão». Há um operador que «monta» as velas baseando-se no preço médio.Pelo menos, acho que desta forma, se divide o mal pelas aldeias; não dando tanta importância a momentos extremos.No breakout que ocorreu na parte da manhã (no eurusd) quem leve a sério as shooting stars já teria invertido e ou fechado a sua posição longa; caso usasse a plataforma da Saxo bank.
Já na plataforma da Oanda, cujas velas são feitas usando o preço médio; ainda não correu nenhum sinal de que a subida possa ter sido estancada.É curioso que quem baseia o seu sistema de negociação no aparecimento de velas verdes e/ou vermelhas, pode ter uma grande accuracy nesta plataforma.Num gráfico que deixo em baixo (gráfico horário que passa em revista a semana de 19 a 21 de Março deste ano) o aparecimento de uma vela vermelha/verde é seguida, em regra, pelo aparecimento de uma outra.Sugerindo que quem abra uma posição logo que ocorra este evento, numa perspectiva de day trading, pode fechar/ cobrir a posição com sucesso com um grau de accuraçy elevado.Sempre se pode melhorar o método fazendo filtragem, naturalmente.
Como é sabido, a larga maioria das plataformas faz as velas baseando-se em preços de abertura e fecho.Caso o fecho ocorra acima da abertura origina uma vela de «cor verde». Caso contrario dá origem a uma vela de cor vermelha.Em minha opinião, este modo de calculo e apresentação da vela não é o melhor.Porque não traduz de todo aquilo que ocorreu durante aquele período.E dá espaço para que ocorram situações extremadas.Por exemplo, nos 5 a 10 minutos finais da formação de uma vela horária, quem acompanha estas coisas ou pormenor, sabe que começam a haver movimentos de compra e venda nestes minutos finais.Os investidores começam a posicionar-se tentando antecipar aquilo que vai sair dali (vela em formação), não deixando que ela seja totalmente formada; com receio de que possam perder o comboio; de subida ou descida.Estes movimentos de ultima hora, podem facilmente transformar uma vela que se manteve verde durante a larga maioria daquele período numa vela de cor vermelha.Ou numa «vela de indecisão». Há um operador que «monta» as velas baseando-se no preço médio.Pelo menos, acho que desta forma, se divide o mal pelas aldeias; não dando tanta importância a momentos extremos.No breakout que ocorreu na parte da manhã (no eurusd) quem leve a sério as shooting stars já teria invertido e ou fechado a sua posição longa; caso usasse a plataforma da Saxo bank.
Já na plataforma da Oanda, cujas velas são feitas usando o preço médio; ainda não correu nenhum sinal de que a subida possa ter sido estancada.É curioso que quem baseia o seu sistema de negociação no aparecimento de velas verdes e/ou vermelhas, pode ter uma grande accuracy nesta plataforma.Num gráfico que deixo em baixo (gráfico horário que passa em revista a semana de 19 a 21 de Março deste ano) o aparecimento de uma vela vermelha/verde é seguida, em regra, pelo aparecimento de uma outra.Sugerindo que quem abra uma posição logo que ocorra este evento, numa perspectiva de day trading, pode fechar/ cobrir a posição com sucesso com um grau de accuraçy elevado.Sempre se pode melhorar o método fazendo filtragem, naturalmente.
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- eurusd1 26-3-2012.png (42.77 KiB) Visualizado 4973 vezes
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Boa tarde, boa semana, é fim do mês e de trimestre a caminho !!!
Bem, começando pela atualidade. Melhoria de sentimento dos mercados após uma semana mais tristonho. A ver se é a continuação de um primeiro trimestre de sentimento positivo.
Assim temos o USD e baixa, mais ainda o JPY.
No EUR/USD a invasão do espaço de resistência de 1.33 / 1.3330 - a tal barreira antes dos 1.3480/90
Em muitas Primaveras nos últimos anos tivemos subidas deste ativo, veremos se desta feita a história se repete.
Em relação à questão "quer perder $$$ invista em Forex", é bem verdade que 90% ou mais do pessoal "pequeno", das sardinhas do Forex perdem dinheiro. Razões? Muitas, mas a principal prende-se com a alavancagem de pequenas contas.
1/100 ou 1/200 ou até 1/400 = receita para o desastre no médio a longo prazo.
Recordo que, até meados dos anos oitenta, isto não era para todos. As corretoras eram verdadeiros Bancos que só deixavam entrar no mercado pessoas "qualificadas" com contas de um milhão de dólares (ou mais) e com pouca ou nenhuma alavancagem. Ordens por telefone, onde se pedia um "quote", o qual dava origem a uma ordem.
Um pouco como todos os mercados antes do advento das operações "online".
Em relação ao assunto do trillion, eu nunca ouvi falar dessa estratégia, até porque cada caso é um caso e os "spreads" só são um problema quando se trata de divisas "exóticas".
Claro que os "spreads" também são grandes num caso do tipo EUR/NZD em comparação com o NZD/USD, mas para quê a preocupação com o "spread" se achamos que o ativo em causa se vai movimentar uns, digamos, 3 ou 4 cêntimos ?
Um spread de uns 10 ou 15 pips só é um problema quando andamos precisamente a caçar uns 20 ou 30 !!
Se for esse o caso, só se deve negociar as "majors", e de preferência, vis-à-vis o USD.
Espero ter ajudado (nem sei se precebi o âmago da questão)
Abraço
dj
Bem, começando pela atualidade. Melhoria de sentimento dos mercados após uma semana mais tristonho. A ver se é a continuação de um primeiro trimestre de sentimento positivo.
Assim temos o USD e baixa, mais ainda o JPY.
No EUR/USD a invasão do espaço de resistência de 1.33 / 1.3330 - a tal barreira antes dos 1.3480/90
Em muitas Primaveras nos últimos anos tivemos subidas deste ativo, veremos se desta feita a história se repete.
Em relação à questão "quer perder $$$ invista em Forex", é bem verdade que 90% ou mais do pessoal "pequeno", das sardinhas do Forex perdem dinheiro. Razões? Muitas, mas a principal prende-se com a alavancagem de pequenas contas.
1/100 ou 1/200 ou até 1/400 = receita para o desastre no médio a longo prazo.
Recordo que, até meados dos anos oitenta, isto não era para todos. As corretoras eram verdadeiros Bancos que só deixavam entrar no mercado pessoas "qualificadas" com contas de um milhão de dólares (ou mais) e com pouca ou nenhuma alavancagem. Ordens por telefone, onde se pedia um "quote", o qual dava origem a uma ordem.
Um pouco como todos os mercados antes do advento das operações "online".
Em relação ao assunto do trillion, eu nunca ouvi falar dessa estratégia, até porque cada caso é um caso e os "spreads" só são um problema quando se trata de divisas "exóticas".
Claro que os "spreads" também são grandes num caso do tipo EUR/NZD em comparação com o NZD/USD, mas para quê a preocupação com o "spread" se achamos que o ativo em causa se vai movimentar uns, digamos, 3 ou 4 cêntimos ?
Um spread de uns 10 ou 15 pips só é um problema quando andamos precisamente a caçar uns 20 ou 30 !!
Se for esse o caso, só se deve negociar as "majors", e de preferência, vis-à-vis o USD.
Espero ter ajudado (nem sei se precebi o âmago da questão)
Abraço
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Apesar da possíve broadening ainda poder ser ativada, existe agora um possível triângulo ascendente com +-150 de projeção, bem vísivel no gráfico de 1 hora. Target a 1,343.
Neste momento não consigo colocar o gráfico...
Neste momento não consigo colocar o gráfico...
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Vejam bem esta noticia.
Gostava de saber qual é percentagem de pessoas que perdem em acções.
A noticia até tinha potencial para ser mt interessante, mas há ali uma parcialidade... tipo: "quer perder dinheiro, invista em forex?" Mas que raio?
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=546885
Gostava de saber qual é percentagem de pessoas que perdem em acções.
A noticia até tinha potencial para ser mt interessante, mas há ali uma parcialidade... tipo: "quer perder dinheiro, invista em forex?" Mas que raio?
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=546885
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
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Boa tarde, uma questão: quando querem fazer trading num par xxx/USD ou USD/xxx, usam uma posição EUR/USD para "cobrir" os movimentos da posição do xxx/USD ou USD/xxx?
Isto para moedas q n tenham par com EUR ou q tenham spread mt elevados com o EUR mas mais baixos com o USD
Obrigado
Isto para moedas q n tenham par com EUR ou q tenham spread mt elevados com o EUR mas mais baixos com o USD
Obrigado
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Tinha dito que o cad/jpy estava bearish, mas acho que estava enganado, agora olhando com mais atenção acho que mudei de opinião, ainda para mais com aquela enorme doji que pareçe querer formar no tf diário.
Acho que segunda-feira vai ser a confirmação se a tendencia e de subida ou descida.
Mas creio ser de subida.
Vou ficar neutro ate seunda-feira nos pares /jpy
O par gbp/aud pareçe que vai testar a antiga linha de resistencia que agora é suporte vou ficar neutro também neste par para ver o que aconteçe
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Acho que segunda-feira vai ser a confirmação se a tendencia e de subida ou descida.
Mas creio ser de subida.
Vou ficar neutro ate seunda-feira nos pares /jpy
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O EURUSD continua a ser condicionado nos seus movimentos ascendentes pela zona de resistência entre os 1,324 e os 1,330. Basicamente continua a sentir o peso dos 38,2% de retracement de Fibonacci, relativamente ao movimento descendente entre os 1,424 e os 1,262. Neste momento, leva 12 dias a negociar dentro do range 1,330-1,300.
Muito perto dos valores atuais existe uma LTD de médio prazo, neste momento nos 1,367.
Neste momento existe uma possível Broadening Top, bem visível no gráfico de 1 hora. A sua projeção é de +- 150 pips, o que atira o target para os 1,29X.
Desta forma assume especial importância para os touros esta barreira 1,330/1,324 ser quebrada. Caso contrário pode existir novo movimento descendente.
Confesso que desconfio da ativação desta figura. O euro demonstrou muita força nas ultimas 24 horas...mas a figura mete bastante respeito. Isto depois de os longos conseguirem desmontar bem um pequeno H&S ontem ao final do dia.
O EURGBP curiosamente está numa situação praticamente inversa ao EURUSD.
Deixo os gráficos diário, 4 horas e 1 hora com um atraso de +-15 minutos.
Muito perto dos valores atuais existe uma LTD de médio prazo, neste momento nos 1,367.
Neste momento existe uma possível Broadening Top, bem visível no gráfico de 1 hora. A sua projeção é de +- 150 pips, o que atira o target para os 1,29X.
Desta forma assume especial importância para os touros esta barreira 1,330/1,324 ser quebrada. Caso contrário pode existir novo movimento descendente.
Confesso que desconfio da ativação desta figura. O euro demonstrou muita força nas ultimas 24 horas...mas a figura mete bastante respeito. Isto depois de os longos conseguirem desmontar bem um pequeno H&S ontem ao final do dia.
O EURGBP curiosamente está numa situação praticamente inversa ao EURUSD.
Deixo os gráficos diário, 4 horas e 1 hora com um atraso de +-15 minutos.
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nc_trader Escreveu:J Alves Escreveu:NC trader
falar em padrão de chávena em fundos não é correcto em termos de AT. A chávena é uma figura que está associada ao rompimento de máximos.
Nessa situação talvez seja mais correcto falar em fundo arredondado.
Um abraço
Não tenho bem a certeza, mas a ideia que eu tenho é que o padrão chávena é qualquer fundo arredondado.
Acho que nunca vi o padrão associado ao rompimento de máximos.
No entanto acho que a análise continua válida, com o padrão de chávena ou não quebrou a princpial zona de resistência dos últimos tempos.
NC
essa ideia de que o padrão chávena é qualquer fundo arredondado é errada. Fundo arredondado é uma coisa. C&H é outra. Os manuais de AT são claros o C&H está associado a rompimento de máximos.
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Boas,
Essa figura é um "round bottom", o que pode ser sempre uma boa base para subidas. O GBP/AUD é interessante, embora com uma liquidez muito fraca, digamos que vai "por arrasto" do que ocorre no Cable e no AUD/USD. Falando neste último, aquele suporte que referi não segurou o par em baixa.
Aqui temos um par que nos últimos anos foi um bom reflexo daquela realidade de que sempre falo:
Apetência pelo risco = subida de commodities, do AUD/USD, de outros mercados emergentes e de Bolsas de Valores em geral. É certo que o USD cai, nesses casos, em quase todos os pares, mas cai mais perante divisas como o AUD. Isso sinaliza mesmo o bom humor dos mercados globais.
Escusado será dizer que o inverso também é verdade. Aversão ao risco = aversão a divisas como o AUD.
Abraço
dj
Essa figura é um "round bottom", o que pode ser sempre uma boa base para subidas. O GBP/AUD é interessante, embora com uma liquidez muito fraca, digamos que vai "por arrasto" do que ocorre no Cable e no AUD/USD. Falando neste último, aquele suporte que referi não segurou o par em baixa.
Aqui temos um par que nos últimos anos foi um bom reflexo daquela realidade de que sempre falo:
Apetência pelo risco = subida de commodities, do AUD/USD, de outros mercados emergentes e de Bolsas de Valores em geral. É certo que o USD cai, nesses casos, em quase todos os pares, mas cai mais perante divisas como o AUD. Isso sinaliza mesmo o bom humor dos mercados globais.
Escusado será dizer que o inverso também é verdade. Aversão ao risco = aversão a divisas como o AUD.
Abraço
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