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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: o amor ao BCP

por artista_ » 12/3/2012 17:21

the mind Escreveu:
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AxeRiver Escreveu:
FerroPT Escreveu:
afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

Um bem haja a todos.


Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer isto...

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

Se disser que por cada pessoa que neste momento está a ganhar no BCP houver pelos menos 10 a perder, não devo estar a dizer mentira nenhuma. Devo estar é a ser optimista.


Quem comprou a 1€ e deixou chegar até agora, não tem estratégia! Nesse caso, dedique-se à pesca... :twisted:


Mas pode resolver isso, investindo o mesmo que investiu quando estava a 1€.

Por exemplo:

Comprou 10000 açoes a 1€ = 10000€

Agora compra 66666 ações a ,15€ = 10000€

Fica com 76666 açoes com um valor médio de 0,26€/açao

Já está melhor para recuperar o investimento inicial ;)

PS: Se cair para ,10€ compra mais 100000 açoes... :)


Estes são os caminhos que levam muitos à ruina... o que se conseguem safar voltam a repetir a dose, até ao dia em que colocam tudo numa empresa em pré-falência, é quase inevitável para quem usa este tipo de estratégia!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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por FerroPT » 12/3/2012 17:21

Se falisse adeus país...
 
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por onitnamaid » 12/3/2012 17:20

Penso que há um dado preocupante hoje no BCP.É que, ao contrário de outras situações ainda num passado recente, hoje aumentou bastante o volume de negócios na descida. Não sei se concordam...

Onitnamaid
 
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Re: o amor ao BCP

por the mind » 12/3/2012 17:20

trader.de.fim.de.semana Escreveu:
trader.de.fim.de.semana Escreveu:
the mind Escreveu:
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AxeRiver Escreveu:
FerroPT Escreveu:
afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

Um bem haja a todos.


Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer

isto...

a lógica é boa , e se falisse como ficava?

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

Se disser que por cada pessoa que neste momento está a ganhar no BCP houver pelos menos 10 a perder, não devo estar a dizer mentira nenhuma. Devo estar é a ser optimista.


Quem comprou a 1€ e deixou chegar até agora, não tem estratégia! Nesse caso, dedique-se à pesca... :twisted:


Mas pode resolver isso, investindo o mesmo que investiu quando estava a 1€.

Por exemplo:

Comprou 10000 açoes a 1€ = 10000€

Agora compra 66666 ações a ,15€ = 10000€

Fica com 76666 açoes com um valor médio de 0,26€/açao

Já está melhor para recuperar o investimento inicial ;)

PS: Se cair para ,10€ compra mais 100000 açoes... :)


a lógica é boa , e se falisse como ficava?


Se não deixaram o BPN falir, vão deixar o maior banco privado??????? Era o fim da banca portuguesa e de Portugal!
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Re: o amor ao BCP

por trader.de.fim.de.semana » 12/3/2012 17:18

trader.de.fim.de.semana Escreveu:
the mind Escreveu:
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afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

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Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer

isto...

a lógica é boa , e se falisse como ficava?

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E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

Se disser que por cada pessoa que neste momento está a ganhar no BCP houver pelos menos 10 a perder, não devo estar a dizer mentira nenhuma. Devo estar é a ser optimista.


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Comprou 10000 açoes a 1€ = 10000€

Agora compra 66666 ações a ,15€ = 10000€

Fica com 76666 açoes com um valor médio de 0,26€/açao

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Re: o amor ao BCP

por trader.de.fim.de.semana » 12/3/2012 17:15

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afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

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Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer

isto...

a lógica é boa , e se falisse como ficava?

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

Se disser que por cada pessoa que neste momento está a ganhar no BCP houver pelos menos 10 a perder, não devo estar a dizer mentira nenhuma. Devo estar é a ser optimista.


Quem comprou a 1€ e deixou chegar até agora, não tem estratégia! Nesse caso, dedique-se à pesca... :twisted:


Mas pode resolver isso, investindo o mesmo que investiu quando estava a 1€.

Por exemplo:

Comprou 10000 açoes a 1€ = 10000€

Agora compra 66666 ações a ,15€ = 10000€

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Re: o amor ao BCP

por FerroPT » 12/3/2012 17:13

afcapitao Escreveu:
FerroPT Escreveu:
afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

Um bem haja a todos.


Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer isto...

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...



É a sua opinião, nem mais. Não me atrevo a chamar escandalosa, mas o seu argumento não me parece ser o melhor, porque quem comprou a 0.10 arriscou-se a perder 50% se descesse até aos 0.05. Ou já sabiam que o suporte era 0.10?

Quem apostou nos 0.10 e hoje continua com o título, apostou na sorte, porque não se vislumbrava qualquer tendência de subida.

Relativamente à subida dos 20%, foi tão sólida o título voltou quase ao valor antes dessa subida.
Suavizando um pouco que disse à pouco, e aproveitando a sua deixa, a minha interpretação dos gráficos (e não sou nenhum expert) é que o BCP não diz muito relativamente à tendência, mais precisamente a de longo prazo, e como tal, não me parece prudente deixar-me iludir por essas subidas loucas de 20% para depois me desiludir com descidas sucessivas.

Cumprimentos.


Apostou na sorte ??? Não acredito que os fundos que fecharam posições curtas gigantescas quando o BCP atingiu o tal valor de 10 cêntimos tenham apostado na sorte... mas se tu achas quem sou eu para contrariar...
 
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Re: o amor ao BCP

por the mind » 12/3/2012 17:12

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Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer isto...

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

Se disser que por cada pessoa que neste momento está a ganhar no BCP houver pelos menos 10 a perder, não devo estar a dizer mentira nenhuma. Devo estar é a ser optimista.


Quem comprou a 1€ e deixou chegar até agora, não tem estratégia! Nesse caso, dedique-se à pesca... :twisted:


Mas pode resolver isso, investindo o mesmo que investiu quando estava a 1€.

Por exemplo:

Comprou 10000 açoes a 1€ = 10000€

Agora compra 66666 ações a ,15€ = 10000€

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PS: Se cair para ,10€ compra mais 100000 açoes... :)
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Re: o amor ao BCP

por afcapitao » 12/3/2012 17:07

FerroPT Escreveu:
afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

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Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer isto...

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...



É a sua opinião, nem mais. Não me atrevo a chamar escandalosa, mas o seu argumento não me parece ser o melhor, porque quem comprou a 0.10 arriscou-se a perder 50% se descesse até aos 0.05. Ou já sabiam que o suporte era 0.10?

Quem apostou nos 0.10 e hoje continua com o título, apostou na sorte, porque não se vislumbrava qualquer tendência de subida.

Relativamente à subida dos 20%, foi tão sólida o título voltou quase ao valor antes dessa subida.
Suavizando um pouco que disse à pouco, e aproveitando a sua deixa, a minha interpretação dos gráficos (e não sou nenhum expert) é que o BCP não diz muito relativamente à tendência, mais precisamente a de longo prazo, e como tal, não me parece prudente deixar-me iludir por essas subidas loucas de 20% para depois me desiludir com descidas sucessivas.

Cumprimentos.
 
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por AxeRiver » 12/3/2012 17:05

Ulisses Pereira Escreveu:De uma vez só? Subiria bastante. 3%, 4%? 6%? Depende do dia. Mas para de que valeria isso? Só serviria para quem queria despachar as suas acções o fazer a um bom preço nesse momento exacto. ;)

Um abraço,
Ulisses


Estava a ver se encontrava o teu artigo sobre o BCP de há uns tempos. Julgo que era "O poder de atração do BCP".

É incrivel a quantidade de pessoas que estão de corpo e alma no bcp. Desde sempre.
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por Ulisses Pereira » 12/3/2012 16:58

De uma vez só? Subiria bastante. 3%, 4%? 6%? Depende do dia. Mas para de que valeria isso? Só serviria para quem queria despachar as suas acções o fazer a um bom preço nesse momento exacto. ;)

Um abraço,
Ulisses
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Re: o amor ao BCP

por the mind » 12/3/2012 16:57

AxeRiver Escreveu:
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afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

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Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

Se disser que por cada pessoa que neste momento está a ganhar no BCP houver pelos menos 10 a perder, não devo estar a dizer mentira nenhuma. Devo estar é a ser optimista.


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Re: o amor ao BCP

por AxeRiver » 12/3/2012 16:55

FerroPT Escreveu:
afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

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Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...


Quem comprou a acção a 1€ está a perder 85%, mesmo com a subida de 50% dos mínimos.

Lol. O BCP não existe desde os 0,10€. Mostrares um gráfico com 3 meses não torna o BCP uma acção ganhadora. O BCP é neste momento uma acção perdedora.

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por the mind » 12/3/2012 16:55

Quem lê os vossos comentários, dá a sensação que é só o BCP que está a cair... Se fosse é que eu estava preocupado!!!
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Re: o amor ao BCP

por Blue Epsilon » 12/3/2012 16:52

FerroPT Escreveu:
afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

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Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer isto...

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Acção ganhadora sobretudo para os shorts. Eu já estive short e agora estou longo, mas negativo.

Por acaso gostava de saber quem aqui dos caldeireiros
está longo no BCP e positivo.... Será assim tanta gente?
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por JPinela » 12/3/2012 16:50

Ulisses Pereira Escreveu:Se isto continuar em tom de brincadeira (como tem sido) tudo bem, caso contrário mudem de ideias porque isso seria mesmo manipulação de mercado.

Já agora, aproveitando o exercício meramente teórico, mesmo que conseguisses convencer 1000 pessoas a comprar a essa hora 100 acções, seria uma compra de 100 mil acções, nada de especial. Além disso, mesmo que fosse violenta, uma compra momentânea não altera o rumo natural da acção.

Um abraço,
Ulisses


Viva ulisses,

continuando com o exercício meramente teórico (já que no outro dia também me questionei sobre isso relativamente à tua compra que mencionaste num disco pedido), caso, imaginemos:
1000 pessoas comprassem 10000 acções (investindo 1500€) (ou seja volume de 10Milhões (já é qq coisa), e supondo que todos compravam ao mesmo preço 0.15, quanto em percentagem é que isso faria a cotação subir? É possível efectuar este cálculo?

Novamente, supondo que neste momento não existiam vendas superiores, e acções suficientes para serem compradas.

Abr,
pinela.
"quando sentires o impulso de reforçar posições ganhadoras, abre uma gaveta, mete a mão lá dentro e fecha a gaveta o número de vezes necessário para a vontade desaparecer" - Alguém! (frase válida principalmente em BearMarket)
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Re: o amor ao BCP

por FerroPT » 12/3/2012 16:38

afcapitao Escreveu:Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

Por outro lado, como pequenos investidores, temos a vantagem de alterar facilmente a nossa carteira de investimentos e tentar encontrar acções ganhadoras.

É só mais uma opinião.

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Acho engraçado este tipo de comentários agora, no dia em que subiu 20% ninguém veio para aqui dizer isto...

Não se trata de amor ao título... Já disse anteriormente acho que a marca BCP tem um valor intangível que na minha opinião vale muito dinheiro...

E o mais escandaloso da tua opinião é estares a afirmar que o BCP não é uma acção ganhadora... quem comprou BCP a 10 cêntimos mesmo com a descida de hoje está a ganhar mais de 50%...
 
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por Supermann » 12/3/2012 16:27

Storgoff Escreveu:Boas,


Já há uns dias que não escrevo aqui neste tópico por falta de tempo e assunto.
Mas de alguma forma tenho lido o que por aqui se escreve.

De facto imperam os optimistas.
Já praticamente não se ouvem as vozes daqueles que acham que as subidas a acontecer não serão nos tempos que se avizinham e muito menos com alguns dos argumentos que por aqui passam.
Há até por aqui quem veja no acordo PSI para a dívida grega sinais positivos para o BCP. Imaginem !!!
O BCP que com isto ainda vai ter de considerar para aí mais 10% de imparidades já que so considerou 64% nas contas de 2011, onde é que está o positivo?


Abraço a todos


Concordo em muito contigo acerta do negativismo, mas não sei se as imparidades terão que ser feitas adicionalmente.

Não te esqueças que o que está em balanço não são os cupões ou os juros a receber no futuro, mas a dívida é apenas reconhecida a nivel nominal. Valor nominal esse que foi provisionado em 64%. Ou seja, as perdas de 70 e tal % dizem respeito a perda do valor facial MAIS a perda dos juros futuros através de alargamento da maturidade ed cupões etc. Mas esse alargamento não é repercutido em balanço.

Mas tudo o resto concordo, mas vamos a ver eu continuo longo no BCP, e pode ser que nos próximos dias o sistema dê sinal de reforço de longos. Até agora nada.
 
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o amor ao BCP

por afcapitao » 12/3/2012 16:25

Acho que é um erro quando se ganha amor aos títulos. Damos por nós e estamos no meio de uma perigosa armadilha psicológica.

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por Blue Epsilon » 12/3/2012 16:06

Ulisses Pereira Escreveu:Se isto continuar em tom de brincadeira (como tem sido) tudo bem, caso contrário mudem de ideias porque isso seria mesmo manipulação de mercado.

Já agora, aproveitando o exercício meramente teórico, mesmo que conseguisses convencer 1000 pessoas a comprar a essa hora 100 acções, seria uma compra de 100 mil acções, nada de especial. Além disso, mesmo que fosse violenta, uma compra momentânea não altera o rumo natural da acção.

Um abraço,
Ulisses


Exacto, 100.000 acções não é nada.

Para se ter uma ideia, as puxadas para baixo deram-se com vendas de mais de 5.000.000 de acções.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por crpiresbull » 12/3/2012 16:00

Se fechar abaixo dos 0,150€ salto fora...
O problema é que penso que para o ano, mal haja sinais de reversão dos prejuízos do BCP, vai valorizar (muito)...

Enquanto estiver por volta dos 0,154€ acho que está a acompanhar a LTA.

ps: acredito mais na gestão do Nuno Amado, quando era Santos Ferreira nunca tive acções do BCP, não me inspirava a mínima confiança.
Anexos
B.COM.PORTUGUE_12_03_2012.png
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por Ulisses Pereira » 12/3/2012 15:34

Se isto continuar em tom de brincadeira (como tem sido) tudo bem, caso contrário mudem de ideias porque isso seria mesmo manipulação de mercado.

Já agora, aproveitando o exercício meramente teórico, mesmo que conseguisses convencer 1000 pessoas a comprar a essa hora 100 acções, seria uma compra de 100 mil acções, nada de especial. Além disso, mesmo que fosse violenta, uma compra momentânea não altera o rumo natural da acção.

Um abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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Re: Graficos / proposta

por Las_Vegas » 12/3/2012 15:26

fleming7 Escreveu:eu propunha que se decidisse um dia e uma hora em que o maximo de pessoas/investidores comprassem um minimo de 100 acções,todas naquele dia e aquela hora , pergunto que se iria passar?
cumprimentos


Eu alinho desde que não se marque depois hora para todos venderem ao mesmo tempo.



:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por jrnabolsa » 12/3/2012 15:21

Mantem-se na zona de suporte.Com toque na MM50 :wink:
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Re: Graficos / proposta

por PMACS » 12/3/2012 15:20

fleming7 Escreveu:Boa tarde , então não aparece ninguem com graficos , com comentários "ah! desceu porque isto aquilo ..." se repararem tem estádo aos poucos a baixar a cotação , o banco vale bem mais eu acho mas se não aparecer uma força que o leve para cima , então não vale mesmo , eu propunha que se decidisse um dia e uma hora em que o maximo de pessoas/investidores comprassem um minimo de 100 acções,todas naquele dia e aquela hora , pergunto que se iria passar?
cumprimentos


E isso não é manipulação de mercados?? :roll:
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