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Caldeirão da Bolsa

Obrigações II

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Automech » 4/3/2012 3:56

ruicarlov Escreveu:Eu nem me posso dar a esse luxo.

Se há a hipótese de não declarar e esperar que ninguém ligue a isso, para quem faz englobamento (eu), está vinculado às declarações emitidas pelos bancos sobre os rendimentos obtidos em determinado ano.


Eu não acho que o englobamento te coloque em posição diferente Rui. Tens de englobar as mais vaias, é certo, tal como terias de declarar as mais valias se optasses pelo não englobamento.
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por ruicarlov » 3/3/2012 19:56

Eu nem me posso dar a esse luxo.

Se há a hipótese de não declarar e esperar que ninguém ligue a isso, para quem faz englobamento (eu), está vinculado às declarações emitidas pelos bancos sobre os rendimentos obtidos em determinado ano.
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Re: Olha esta!

por Sr_SNiper » 3/3/2012 16:38

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu: Se não declarares e as finanças baterem à porta é que a coisa se complica


As finanças só vão bater à porta depois deles se decidirem... tb não mudam isto tão cedo, ainda não se massificou. Quando compra obrigações for tão vulgar como fazer um dp acredito que mude, até lá...

Eu vou esperar pelo parecer vinculativo ... se disserem que é para pagar, nao vou arriscar
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Re: Olha esta!

por VirtuaGod » 3/3/2012 15:58

Sr_SNiper Escreveu: Se não declarares e as finanças baterem à porta é que a coisa se complica


As finanças só vão bater à porta depois deles se decidirem... tb não mudam isto tão cedo, ainda não se massificou. Quando compra obrigações for tão vulgar como fazer um dp acredito que mude, até lá...
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Re: Olha esta!

por Sr_SNiper » 3/3/2012 14:27

Minsk Escreveu:
ViagraTdi Escreveu:
AutoMech Escreveu:
ViagraTdi Escreveu:Já agora mais 1 questão. Afinal as mais valias resultantes da diferença da taxa de compra na maturidade, pagam ou não 25% de impostos como as mais valias do cupão?

É uma área cinzenta. Eu mandei um pedido de informação vinculativa para as finanças. Estou à espera de resposta.


Eu questiono isto porquê?

Porque a ser assim, não pagar mais valias na diferença da taxa de compra para a maturidade, terá sempre maior interesse uma YTM resultante da diferença da taxa de compra com a taxa de 100% na maturidade.

Por exemplo, nas obrigações:
EDP 2015 - YTM de 8.131%
CGD 2015 - YTM de 8.263%

As da EDP terão muito maior interesse, pois o cupão é só 3,75%, logo é só sobre este valor que se pagará mais valias. Nas da CGD é sobre 8% do cupão. Bem diferente.Estou certo ou não?


Estás, desde que descontes o pormenor de que os juros de cupao podem ser re-investidos entretanto.


Se declares a mais valia na maturidade é igual. Se não declarares e as finanças baterem à porta é que a coisa se complica
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por Sr_SNiper » 3/3/2012 1:24

VÊ as comissões na Gobulling, é a que eu uso.
O preço dado em percentagem é super simples e muito fácil de perceber.


Quem não gosta de ursinhos que atire a primeira pedra 8-)
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por PAFS » 3/3/2012 0:30

Ultimamente também tenho acompanhado este tópico sobre obrigações, pois penso ser uma boa maneira de diversificar os investimentos e aproveito para agradecer alguns comentários que me tem ajudado a perceber um pouco sobre obrigações.
Tenho conta no BEST onde as comissões são altíssimas e no BIG onde penso que existe muito pouca escolha e aproveito para perguntar por exemplo pelas obrigações da EDP 2011-2014 com um cupão de 6% que não aparecem no BIG.
 
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por joaoventura » 2/3/2012 22:54

fooman Escreveu:Tenho acompanhado este tópico com alguma regularidade e estou satisfeito por ver tanta gente com interesse em obrigações. É bom para todos, pena que tenha sido preciso uma crise desta dimensão para que as pessoas comecem também a olhar para estes instrumentos...

Se calhar vou montar um curso rápido para ensinar a malta a investir nisto!


Era porreiro.. :)

Eu estou a tentar perceber isto das obrigações, mas está-me a fazer alguma confusão as ordens serem à percentagem.. Não me entra! :shock:
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por Nunooo » 2/3/2012 21:09

fooman Escreveu:Tenho acompanhado este tópico com alguma regularidade e estou satisfeito por ver tanta gente com interesse em obrigações. É bom para todos, pena que tenha sido preciso uma crise desta dimensão para que as pessoas comecem também a olhar para estes instrumentos...

Se calhar vou montar um curso rápido para ensinar a malta a investir nisto!


força nisso Fooman ;)
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por fooman » 2/3/2012 20:13

Tenho acompanhado este tópico com alguma regularidade e estou satisfeito por ver tanta gente com interesse em obrigações. É bom para todos, pena que tenha sido preciso uma crise desta dimensão para que as pessoas comecem também a olhar para estes instrumentos...

Se calhar vou montar um curso rápido para ensinar a malta a investir nisto!
 
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por Reiposto » 2/3/2012 19:41

Peço desde já desculpa ao SNIPER pois fui enduzido em erro realmente devido ao ursinho, só espero nunca ser enduzido em erro na realidade ai num sitio qualquer :P

Reiposto
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por NurseTrader » 2/3/2012 16:10

É 1000€ nas duas. No BIG tens de comprar pelo menos 3000€.
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Re: Olha esta!

por Nunooo » 2/3/2012 16:04

apagado
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Re: Olha esta!

por Minsk » 2/3/2012 15:56

ViagraTdi Escreveu:
AutoMech Escreveu:
ViagraTdi Escreveu:Já agora mais 1 questão. Afinal as mais valias resultantes da diferença da taxa de compra na maturidade, pagam ou não 25% de impostos como as mais valias do cupão?

É uma área cinzenta. Eu mandei um pedido de informação vinculativa para as finanças. Estou à espera de resposta.


Eu questiono isto porquê?

Porque a ser assim, não pagar mais valias na diferença da taxa de compra para a maturidade, terá sempre maior interesse uma YTM resultante da diferença da taxa de compra com a taxa de 100% na maturidade.

Por exemplo, nas obrigações:
EDP 2015 - YTM de 8.131%
CGD 2015 - YTM de 8.263%

As da EDP terão muito maior interesse, pois o cupão é só 3,75%, logo é só sobre este valor que se pagará mais valias. Nas da CGD é sobre 8% do cupão. Bem diferente.

Estou certo ou não?


Estás, desde que descontes o pormenor de que os juros de cupao podem ser re-investidos entretanto.
 
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Re: Olha esta!

por VirtuaGod » 2/3/2012 15:55

ViagraTdi Escreveu:Estou certo ou não?


O que dizes é verdade verdadinha, só falta saber se as YTM que o ruicarlov deu são líquidas ou brutas, pq se forem líquidas o que dizes acaba por ser um pouco irrelevante!!
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Re: Olha esta!

por NurseTrader » 2/3/2012 15:43

AutoMech Escreveu:
ViagraTdi Escreveu:Já agora mais 1 questão. Afinal as mais valias resultantes da diferença da taxa de compra na maturidade, pagam ou não 25% de impostos como as mais valias do cupão?

É uma área cinzenta. Eu mandei um pedido de informação vinculativa para as finanças. Estou à espera de resposta.


Eu questiono isto porquê?

Porque a ser assim, não pagar mais valias na diferença da taxa de compra para a maturidade, terá sempre maior interesse uma YTM resultante da diferença da taxa de compra com a taxa de 100% na maturidade.

Por exemplo, nas obrigações:
EDP 2015 - YTM de 8.131%
CGD 2015 - YTM de 8.263%

As da EDP terão muito maior interesse, pois o cupão é só 3,75%, logo é só sobre este valor que se pagará mais valias. Nas da CGD é sobre 8% do cupão. Bem diferente.

Estou certo ou não?
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por ruicarlov » 2/3/2012 15:29

VirtuaGod Escreveu:
Reiposto Escreveu:Pode ser mais precisa?


PIIIMBA Sniper... é o que faz usar um ursinho a abraçar um coração como Avatar.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


:lol:

No lugar do nosso amigo com o avatar com o coração, posso dar alguns exemplos mais precisos.

EDP 2015 - YTM de 8.131%
CGD 2015 - YTM de 8.263%
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Re: Olha esta!

por Automech » 2/3/2012 14:36

ViagraTdi Escreveu:Já agora mais 1 questão. Afinal as mais valias resultantes da diferença da taxa de compra na maturidade, pagam ou não 25% de impostos como as mais valias do cupão?

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por Nunooo » 2/3/2012 14:20

VirtuaGod Escreveu:
Reiposto Escreveu:Pode ser mais precisa?


PIIIMBA Sniper... é o que faz usar um ursinho a abraçar um coração como Avatar.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


LOL :lol: :lol: :lol:
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por VirtuaGod » 2/3/2012 13:58

Reiposto Escreveu:Pode ser mais precisa?


PIIIMBA Sniper... é o que faz usar um ursinho a abraçar um coração como Avatar.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Olha esta!

por NurseTrader » 2/3/2012 13:20

Bom dia!

Com maturidade em 2015, temos estas da CGD, que ainda podem ser compradas abaixo de 100%, 99,14%, com taxa de cupão de 8%. Isto no BIG, noutros bancos até podes comprar mais baixo do que 99,14%, pois o BIG até é dos mais caros.

Já agora mais 1 questão. Afinal as mais valias resultantes da diferença da taxa de compra na maturidade, pagam ou não 25% de impostos como as mais valias do cupão?
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por Reiposto » 2/3/2012 11:51

Arranjas melhor, e com menor maturidade no mercado secundário

Pode ser mais precisa.

Reiposto
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por Sr_SNiper » 2/3/2012 1:26

Drecksack Escreveu:Alguém vai subscrever as obrigações Semapa 2012-2015 com taxa 6,85% ?

Alguém sabe o prazo para subscrição ?

E o rating da Semapa ?


Obgd.

Arranjas melhor, e com menor maturidade no mercado secundário
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por Pata-Hari » 1/3/2012 22:24

revogação das ordens até dia 20.
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por Xiça » 1/3/2012 15:38

Drecksack Escreveu:Alguém vai subscrever as obrigações Semapa 2012-2015 com taxa 6,85% ?

Alguém sabe o prazo para subscrição ?

E o rating da Semapa ?


Obgd.


27 de Março às 15h, data limite para a subscrição.

Atenção que no fim de contas, e dependendo do intermediário, a tx liquida não é tão boa quanto isso, segundo contas que fiz por alto ronda os 4,70% liquidos.

abraço
 
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