ai pad , para onde vais
24 mensagens
|Página 1 de 1
Agradeço-te desde já as informações, embora eu pouco lhes ligue, foi apenas para satisfazer a minha curiosidade... já agora se os administradores tivessem vendido as suas participações não eram obrigados a comunicar esse facto ao mercado? penso que sim, mas sinceramente não tenho a certeza...
Quanto ao outro cenário que apontas parece-me bem mais lógico e já me passou pela cabeça, se consultar-mos a lista de clientes da PAD, para além das grades empresas nacionais, estão lá os bancos todos...
Quanto ao outro cenário que apontas parece-me bem mais lógico e já me passou pela cabeça, se consultar-mos a lista de clientes da PAD, para além das grades empresas nacionais, estão lá os bancos todos...
-
- Mensagens: 17491
- Registado: 17/3/2003 22:51
- Localização: Almada
Essa é uma excelente pergunta...
Porque é que terá sido?
Só posso especular: Talvez tenha sido para segurarem os tachos, que não devem pagar mal...
Ou talvez saibam detalhes sobre como os bancos vão limpar o passivo...
E/mas:
Será que não estão a vender agora, com ganhos de 5 cêntimos por acção?
Não terão comprado precisamente para ajudar nesta euforia de curto prazo?
São tudo possibilidades. Na realidade só eles sabem porque compraram.
De qualquer modo, a favor da PAD e da actual gerência é necessário afirmar que o equilibrio do EBITDA já é uma boa façanha. Essa espécie de equilíbrio operacional (para um equilibrio operacional completo é necessário incluir depreciações e amortizações, claro) é que pode decidir os bancos a salvar a empresa...
Quanto à capitalização bolsista é só fazer as contas:
219 000 000 acções X 0.28 euros = 61 320 000 euros...
Se na próxima operação harmónio o numero de acções duplicar e a cotação se mantiver, isso resultará em
120 Meuros...
Porque é que terá sido?
Só posso especular: Talvez tenha sido para segurarem os tachos, que não devem pagar mal...
Ou talvez saibam detalhes sobre como os bancos vão limpar o passivo...
E/mas:
Será que não estão a vender agora, com ganhos de 5 cêntimos por acção?
Não terão comprado precisamente para ajudar nesta euforia de curto prazo?
São tudo possibilidades. Na realidade só eles sabem porque compraram.
De qualquer modo, a favor da PAD e da actual gerência é necessário afirmar que o equilibrio do EBITDA já é uma boa façanha. Essa espécie de equilíbrio operacional (para um equilibrio operacional completo é necessário incluir depreciações e amortizações, claro) é que pode decidir os bancos a salvar a empresa...
Quanto à capitalização bolsista é só fazer as contas:
219 000 000 acções X 0.28 euros = 61 320 000 euros...
Se na próxima operação harmónio o numero de acções duplicar e a cotação se mantiver, isso resultará em
120 Meuros...
- Mensagens: 1541
- Registado: 20/11/2003 11:37
Se compram é porque acreditam, mas eu concordo com muito do que o Ming disse: É muito difícil acreditar numa empresa que tem quase tanto de prejuízo como de volume de negócios! É quase inacreditável...
Claro que as coisas podem melhorar, mas há um longo e árduo caminho pela frente.
Um abraço,
Ulisses
Claro que as coisas podem melhorar, mas há um longo e árduo caminho pela frente.
Um abraço,
Ulisses
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 31013
- Registado: 29/10/2002 4:04
- Localização: Aveiro
Valor fundamental da PAD
Então é assim:
Os 5 cêntimos não são um valor numérico calculado, mas sim uma ordem de grandeza.
Ideia geral:
Os resultados líquidos da PAD nunca poderão passar a positivos sem limpeza do passivo por injecção de cash por parte dos accionistas.
(Não vou justificar esta afirmação. Quem quiser, pode consultar na CMVM os balanços e demonstrações de resultados de 2002, e dos 3 trimestre de 2003 já concluidos.)
De qualquer forma, notem que a PAD apresenta prejuizos líquidos semelhantes ao volume de negócios...
Nessa perspectiva o valor fundamental da PAD é zero.
Mas há outras possibilidades, já exteriores aos fundamentais da empresa.
Por exemplo: Os accionistas principais, que são bancos, podem achar que é melhor não deixar fechar a empresa. Se isso acontecesse os bancos perderiam os valores da dívida da PAD, que eles próprios emprestaram, e perderiam o valor residual, actual, das acções. E ainda perderiam qualquer coisa em termos de prestígio: Seriam todos considerados imbecis por terem investido e emprestado cash a tal buraco.
Assim, podem fazer mais um par de operações harmónio, e limpar as dívidas da PAD por injecção de capital social, e a partir daí a PAD fica na linha de água, em condições de apresentar resultados líquidos próximos de zero.
Nessa altura, em termos fundamentais valerá qualquer coisa entre o zero e os 5 a 10 cêntimos, valor a que se poderá chegar colocando a hipótese especulativa de que com boa gestão, e com bons negócios operacionais entregues pelos bancos accionistas, possa até passar a resultados positivos...
Já agora, como exercício:
Já calcularam quais teriam de ser os resultados líquidos da PAD para a colocarem num PER razoável (digamos 20 ou menos) considerando as cotações actuais e o número actual de acções?
Resposta:
Teriam de ser maiores do que os conseguidos pela soma de todas as empresas similares existentes em Portugal...
(Como exemplos dessas empresas, para pegar só nas cotadas, aponto a Reditus, Compta, Novabase, PAD.
A soma dos resultados líquidos destas empresas é fortemente negativa... E as não cotadas também tem achado que o negócio está dificil...)
Os 5 cêntimos não são um valor numérico calculado, mas sim uma ordem de grandeza.
Ideia geral:
Os resultados líquidos da PAD nunca poderão passar a positivos sem limpeza do passivo por injecção de cash por parte dos accionistas.
(Não vou justificar esta afirmação. Quem quiser, pode consultar na CMVM os balanços e demonstrações de resultados de 2002, e dos 3 trimestre de 2003 já concluidos.)
De qualquer forma, notem que a PAD apresenta prejuizos líquidos semelhantes ao volume de negócios...
Nessa perspectiva o valor fundamental da PAD é zero.
Mas há outras possibilidades, já exteriores aos fundamentais da empresa.
Por exemplo: Os accionistas principais, que são bancos, podem achar que é melhor não deixar fechar a empresa. Se isso acontecesse os bancos perderiam os valores da dívida da PAD, que eles próprios emprestaram, e perderiam o valor residual, actual, das acções. E ainda perderiam qualquer coisa em termos de prestígio: Seriam todos considerados imbecis por terem investido e emprestado cash a tal buraco.
Assim, podem fazer mais um par de operações harmónio, e limpar as dívidas da PAD por injecção de capital social, e a partir daí a PAD fica na linha de água, em condições de apresentar resultados líquidos próximos de zero.
Nessa altura, em termos fundamentais valerá qualquer coisa entre o zero e os 5 a 10 cêntimos, valor a que se poderá chegar colocando a hipótese especulativa de que com boa gestão, e com bons negócios operacionais entregues pelos bancos accionistas, possa até passar a resultados positivos...
Já agora, como exercício:
Já calcularam quais teriam de ser os resultados líquidos da PAD para a colocarem num PER razoável (digamos 20 ou menos) considerando as cotações actuais e o número actual de acções?
Resposta:
Teriam de ser maiores do que os conseguidos pela soma de todas as empresas similares existentes em Portugal...
(Como exemplos dessas empresas, para pegar só nas cotadas, aponto a Reditus, Compta, Novabase, PAD.
A soma dos resultados líquidos destas empresas é fortemente negativa... E as não cotadas também tem achado que o negócio está dificil...)
- Mensagens: 1541
- Registado: 20/11/2003 11:37
Caro Ming,
Pergunto-lhe o seguinte, se a PAD vale 5 cent. porque é que os administradores adquiriram recentemente uma posição significativaa na empresa?
Em termos técnicos parece-me mais lógico um retracement (nos 27/28) a um movimento de alta com quebra de máximo relativo anterior, dos que os 24 que fala, embora todos os cenários sejam possíveis, incluíndo a quebra dos 24 ou quebra do anterior máximo a 31...
Pergunto-lhe o seguinte, se a PAD vale 5 cent. porque é que os administradores adquiriram recentemente uma posição significativaa na empresa?
Em termos técnicos parece-me mais lógico um retracement (nos 27/28) a um movimento de alta com quebra de máximo relativo anterior, dos que os 24 que fala, embora todos os cenários sejam possíveis, incluíndo a quebra dos 24 ou quebra do anterior máximo a 31...
-
- Mensagens: 17491
- Registado: 17/3/2003 22:51
- Localização: Almada
Caro Ming...
...para começar quero-lhe dizer que não possuo acções da PAD, com muita pena!!! Eh!Eh!
Parece-me, pelo seu post, que o colega conhece a PAD em termos fundamentais. Gostaria, se não for pedir muito, que me explicasse o porquê dos 5 cêntimos...
Já agora, aproveito para lhe dizer que numa empresa, a meu ver só existem dois caminhos: o sucesso ou o fracasso. Portanto, acreditando nesta política de continuidade e reestruturação da empresa, ela só poderá ter um caminho no futuro, que será o de camin har para o sucesso...daí vai, que os compradores estão a demonstrar que a PAD será viável no futuro...e quem mais cedo adquirir uma posição...
Abraço
Parece-me, pelo seu post, que o colega conhece a PAD em termos fundamentais. Gostaria, se não for pedir muito, que me explicasse o porquê dos 5 cêntimos...
Já agora, aproveito para lhe dizer que numa empresa, a meu ver só existem dois caminhos: o sucesso ou o fracasso. Portanto, acreditando nesta política de continuidade e reestruturação da empresa, ela só poderá ter um caminho no futuro, que será o de camin har para o sucesso...daí vai, que os compradores estão a demonstrar que a PAD será viável no futuro...e quem mais cedo adquirir uma posição...
Abraço
pergas
- Mensagens: 1010
- Registado: 5/11/2002 10:43
- Localização: Braga
Bom...
Querer ir buscar aos fundamentais dados para justificar a subida da PAD é mesmo de rir.
(Poderia aprofundar o assunto, mas quem sabe algo dos fundamentais da PAD não precisará disso, e quem não sabe deve estudar o assunto por sí...)
Quanto aos aspectos técnicos, parece-me indiscutível que a subida se esgotou, e a descida está aí, em pleno. Agora a pergunta é: Até onde é que essa descida irá?
Na minha opinião a PAD, em termos fundamentais, poderá valer uns 5 cêntimos.
Em termos técnicos, espero a descida até aos 24 ou 25 ao longo da próxima semana.
(Poderia aprofundar o assunto, mas quem sabe algo dos fundamentais da PAD não precisará disso, e quem não sabe deve estudar o assunto por sí...)
Quanto aos aspectos técnicos, parece-me indiscutível que a subida se esgotou, e a descida está aí, em pleno. Agora a pergunta é: Até onde é que essa descida irá?
Na minha opinião a PAD, em termos fundamentais, poderá valer uns 5 cêntimos.
Em termos técnicos, espero a descida até aos 24 ou 25 ao longo da próxima semana.
- Mensagens: 1541
- Registado: 20/11/2003 11:37
OPV na Pararede?! Semanário economico 21.11.03
Pararede sobe 30% num mês
21-11-2003, André Veríssimo, averissimo@economica.iol.pt
Apanhada na bolha das tecnológicas no ano 2000, a Pararede foi uma das acções que deu um valente trambolhão na bolsa. Chegou a valer 8,81 euros em Fevereiro de 2000. Em Setembro de 2002 registou o mínimo histórico de 0,15 cêntimos. O cenário de falência da empresa de soluções informáticas de gestão chegou a ser avançado na imprensa.
As perspectivas para a Pararede inverteram-se quando os seus responsáveis anunciaram, após a apresentação dos resultados semestrais, que a empresa fecharia o ano com as contas equilibradas. A restruturação da empresa parece estar a dar frutos. Os investidores acordaram então para o título. Na sessão de quinta-feira passada, as acções da Pararede chegaram a estar a ganhar 8,33%, impulsionadas pelo interesse dos investidores particulares. Na terça-feira, dia 17, a empresa acumulava um ganho de 30% no espaço de um mês. Mas a saúde financeira da Pararede não é o principal motivo pela qual a sua cotação sobe. Correm rumores no mercado de que o BES, que é accionista da Pararede, da PT (que controla a PT Sistemas de Informação) e da Novabase estaria interessado numa fusão destas empresas. O que levaria, por certo, a uma Operação Pública de Venda sobre a Pararede, com a oferta de um prémio sobre a actual cotação
21-11-2003, André Veríssimo, averissimo@economica.iol.pt
Apanhada na bolha das tecnológicas no ano 2000, a Pararede foi uma das acções que deu um valente trambolhão na bolsa. Chegou a valer 8,81 euros em Fevereiro de 2000. Em Setembro de 2002 registou o mínimo histórico de 0,15 cêntimos. O cenário de falência da empresa de soluções informáticas de gestão chegou a ser avançado na imprensa.
As perspectivas para a Pararede inverteram-se quando os seus responsáveis anunciaram, após a apresentação dos resultados semestrais, que a empresa fecharia o ano com as contas equilibradas. A restruturação da empresa parece estar a dar frutos. Os investidores acordaram então para o título. Na sessão de quinta-feira passada, as acções da Pararede chegaram a estar a ganhar 8,33%, impulsionadas pelo interesse dos investidores particulares. Na terça-feira, dia 17, a empresa acumulava um ganho de 30% no espaço de um mês. Mas a saúde financeira da Pararede não é o principal motivo pela qual a sua cotação sobe. Correm rumores no mercado de que o BES, que é accionista da Pararede, da PT (que controla a PT Sistemas de Informação) e da Novabase estaria interessado numa fusão destas empresas. O que levaria, por certo, a uma Operação Pública de Venda sobre a Pararede, com a oferta de um prémio sobre a actual cotação
-
Rsousa
Artista...
No último almoço do Caldeirão uma das questões que se discutiu na minha/nossa mesa foi precisa/ essa questão, quase todos estavam de acordo qt ao facto de qd os Cofs estão bem recheados nas vendas normal/ ser sinal de entrada (longo) no titulo. Sem fazer disso regra constactei que várias vezes saí precipita/ao pensar o contário a última das quais foi no BCP a 1.62 qd o titulo passados poucos dias acabou quase por tocar nos 1.90...
Abraço
Abraço
Todos os dias, devíamos ouvir um pouco de música (em vez do ruído dos mercados), ler um pouco de poesia (ex Djovarius), ver um quadro bonito (são tantos que alguns até nos passam ao lado) e, se possivel, dizer algumas palavras sensatas (de preferência no Caldeirão)
Goethe (adaptado por MMouse)
Goethe (adaptado por MMouse)
- Mensagens: 105
- Registado: 19/12/2002 13:21
- Localização: Porto
Por acaso até acabei de reentrar... posso-me enganar mas a compra está a 0,27 e o mínimo do dia foi a... 0.28!!! entregas ZERO! a não ser que ainda haja algumas descargas grades para fazer provavelmente não cai daqui...Além disso os cofres estão bem mais carregados na compra que na venda!
-
- Mensagens: 17491
- Registado: 17/3/2003 22:51
- Localização: Almada
ai pad , para onde vais
mais umas vendas nada aconselhaveis
so espero que nao va aos 0,24, deve inverter nos 0,25
assim espero
so espero que nao va aos 0,24, deve inverter nos 0,25
assim espero
-
SD
24 mensagens
|Página 1 de 1
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Aqui_Vale, Bing [Bot], Google [Bot], josehenry400, PAULOJOAO e 90 visitantes