Ao minuto: Petróleo afunda 7% após ataque do Irão ser encarado como simbólico

[Mcmad]

É tão elucidativo como alguém que pensa que aumentar as horas trabalhadas aumentará o PIB. Onde está a diferença?

Então presumo que na tua opinião a solução para fazer crescer o PIB será diminuir as horas de trabalho ?

Exactamente. E a carga fiscal ao rendimento...

Quanto horas é que achas que a pessoa devia trabalhar por dia ? E mantinhas o salário actual ?

flexibilizava em função do setor, empresa, estado, privado etc.. ajustava ás condições do mercado. Pagava o mesmo em função das horas trabalhadas...485 estão para 40 horas como 30 estariam para X...

[MarcoAntonio]

Dizes muito bem: "teoricamente".

A prática dá para tirar das tabelas da OCDE.

Eu sei que não dá jeito...

[migluso]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

Elucidativo.

É tão elucidativo como alguém que pensa que aumentar as horas trabalhadas aumentará o PIB. Onde está a diferença? Eu nem sequer vou mencionar o aumento do desemprego via aumento carga horária de trabalho...

Aumento do desemprego?
Basta olhar para o Japão, a Coreia do Sul ou a Nova Zelândia para deitar por terra esse argumento.

Isto é muito simples.
Temos que ajustar os nossos gastos ao nosso nível de produção.
O desequilíbrio resolve-se escolhendo atacar um dos lados da equação ou os dois simultaneamente.

Muita gente ainda não entendeu. Tanto é contra os cortes de despesa como contra as medidas pelo lado da produção. Conclusão, são os vivem em negação da realidade.

Ah, convém dizer que um default terá como consequência uma redução brutal da despesa, desde logo em medicamentos, alimentos e energia.

Se alguém tiver uma solução que não provoque dor ou exija sacrifício agradeço que a exponha.

[Elias]

AutoMech,

A fórmula do PIB é:

PIB = C + I + G + X − M

C = Consumo Privado
I = Investimento
G = Gastos Públicos
X = Exportações
M = Importações

A questão que se coloca é esta: sobre qual das parcelas do PIB é que a supressão de feriados irá ter mais efeitos?

É se se o PIB aumenta por via da supressão de feriados, pelo menos uma das parcelas terá de aumentar, não é?

Como respondes à tua própria questão se calculares o pib na óptica da produção?

Temos que aumentar o output das empresas. Teoricamente estas medidas são favoráveis a isso.
Resultará? Estou em crer que sim se não houver uma retracção na procura externa. Mas não esperes resultados imediatos.

Dizes muito bem: "teoricamente".

[alexandre7ias]

Para alguns e como ainda existem leis

Artigo 127.º
Deveres do empregador
1 — O empregador deve, nomeadamente:
a) Respeitar e tratar o trabalhador com urbanidade e
probidade;
b) Pagar pontualmente a retribuição, que deve ser justa
e adequada ao trabalho;
c) Proporcionar boas condições de trabalho, do ponto
de vista físico e moral;
d) Contribuir para a elevação da produtividade e empregabilidade
do trabalhador, nomeadamente proporcionando-
-lhe formação profissional adequada a desenvolver a sua
qualificação;
e) Respeitar a autonomia técnica do trabalhador que
exerça actividade cuja regulamentação ou deontologia
profissional a exija;
f) Possibilitar o exercício de cargos em estruturas representativas
dos trabalhadores;
g) Prevenir riscos e doenças profissionais, tendo em
conta a protecção da segurança e saúde do trabalhador,
devendo indemnizá -lo dos prejuízos resultantes de acidentes
de trabalho;
h) Adoptar, no que se refere a segurança e saúde no
trabalho, as medidas que decorram de lei ou instrumento
de regulamentação colectiva de trabalho;
i) Fornecer ao trabalhador a informação e a formação
adequadas à prevenção de riscos de acidente ou doença;
j) Manter actualizado, em cada estabelecimento, o registo
dos trabalhadores com indicação de nome, datas de
nascimento e admissão, modalidade de contrato, categoria,
promoções, retribuições, datas de início e termo das férias
e faltas que impliquem perda da retribuição ou diminuição
de dias de férias.
2 — Na organização da actividade, o empregador deve
observar o princípio geral da adaptação do trabalho à pessoa,
com vista nomeadamente a atenuar o trabalho monótono
ou cadenciado em função do tipo de actividade, e as exigências
em matéria de segurança e saúde, designadamente
no que se refere a pausas durante o tempo de trabalho.
3 — O empregador deve proporcionar ao trabalhador
condições de trabalho que favoreçam a conciliação da
actividade profissional com a vida familiar e pessoal.
4 — O empregador deve comunicar ao serviço com
competência inspectiva do ministério responsável pela
área laboral, antes do início da actividade da empresa,
a denominação, sector de actividade ou objecto social,
endereço da sede e outros locais de trabalho, indicação da
publicação oficial do respectivo pacto social, estatuto ou
acto constitutivo, identificação e domicílio dos respectivos
gerentes ou administradores, o número de trabalhadores
ao serviço e a apólice de seguro de acidentes de trabalho.
5 — A alteração dos elementos referidos no número
anterior deve ser comunicada no prazo de 30 dias.
6 — Constitui contra -ordenação leve a violação do disposto
na alínea j) do n.º 1 ou nos n.os 4

Artigo 129.º
Garantias do trabalhador
1 — É proibido ao empregador:
a) Opor -se, por qualquer forma, a que o trabalhador
exerça os seus direitos, bem como despedi -lo, aplicar -lhe
outra sanção, ou tratá -lo desfavoravelmente por causa
desse exercício;
b) Obstar injustificadamente à prestação efectiva de
trabalho;
c) Exercer pressão sobre o trabalhador para que actue
no sentido de influir desfavoravelmente nas condições de
trabalho dele ou dos companheiros;
d) Diminuir a retribuição, salvo nos casos previstos neste
Código ou em instrumento de regulamentação colectiva
de trabalho;
e) Mudar o trabalhador para categoria inferior, salvo
nos casos previstos neste Código;
f) Transferir o trabalhador para outro local de trabalho,
salvo nos casos previstos neste Código ou em instrumento
de regulamentação colectiva de trabalho, ou ainda quando
haja acordo;
g) Ceder trabalhador para utilização de terceiro, salvo
nos casos previstos neste Código ou em instrumento de
regulamentação colectiva de trabalho;
h) Obrigar o trabalhador a adquirir bens ou serviços a
ele próprio ou a pessoa por ele indicada;
i) Explorar, com fim lucrativo, cantina, refeitório, economato
ou outro estabelecimento directamente relacionado
com o trabalho, para fornecimento de bens ou prestação
de serviços aos seus trabalhadores;
j) Fazer cessar o contrato e readmitir o trabalhador,
mesmo com o seu acordo, com o propósito de o prejudicar
em direito ou garantia decorrente da antiguidade.
2 — Constitui contra -ordenação muito grave a violação do disposto neste artigo.

[Automech]

É tão elucidativo como alguém que pensa que aumentar as horas trabalhadas aumentará o PIB. Onde está a diferença?

Então presumo que na tua opinião a solução para fazer crescer o PIB será diminuir as horas de trabalho ?

Exactamente. E a carga fiscal ao rendimento...

Quanto horas é que achas que a pessoa devia trabalhar por dia ? E mantinhas o salário actual ?

[Mcmad]

É tão elucidativo como alguém que pensa que aumentar as horas trabalhadas aumentará o PIB. Onde está a diferença?

Então presumo que na tua opinião a solução para fazer crescer o PIB será diminuir as horas de trabalho ?

Exactamente. E a carga fiscal ao rendimento...

[MarcoAntonio]

Eu neste momento para que saibam, caso estivesse no lugar do Passos reduzia as horas de trabalho. Entendam o que quiserem...

Qual é a utilidade de pretender que Portugal tenha um crescimento económico abaixo da média?

[Mcmad]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

Elucidativo.

Bastante elucidativo.

Trabalhamos menos do que a média da OCDE. Deve ser porque somos mais produtivos do que a média ou porque já somos mais ricos do que a média.
Além disso, enquanto a maioria aumentou de 2009 para 2010, nós diminuirmos.
Mcmad, era para "abrir" os olhos sobre o quê, mesmo ?

Eu neste momento para que saibam, caso estivesse no lugar do Passos reduzia as horas de trabalho. Entendam o que quiserem...

[MarcoAntonio]

Pessoal, (Mcmad em particular) o que os dados da OCDE mostram é isto:

Aqui ficam as médias para várias situações. O gráfico é muito claro nisto na verdade:

+0.48% (anos onde se verifica uma redução de pelo menos -0.5%)
+1.23% (anos onde se verifica redução da média anual de horas de trabalho)
+1.63% (média geral)
+2.47% (anos onde se verifica aumento da média anual de horas de trabalho)
+2.87% (anos onde se verifica um aumento de pelo menos +0.5%)

A vermelho estão marcados os crescimentos abaixo da média e a azul os crescimentos acima da média.

[Automech]

É tão elucidativo como alguém que pensa que aumentar as horas trabalhadas aumentará o PIB. Onde está a diferença?

Então presumo que na tua opinião a solução para fazer crescer o PIB será diminuir as horas de trabalho ?

[Automech]

"A existência de uma tolerância de ponto, de um dia em que não se trabalha no Carnaval, é um direito das pessoas, não é um baile, é um direito das pessoas fazerem o que querem, é um dia em que não são obrigadas a trabalhar de graça pela força do Governo", afirmou Louçã.

Eu não sei o que é pior. Se a demagogia do Louçã ou a malta que embarca nesta conversa (desconfio que é pior a última). Nem um feriado, que é (era) uma coisa oficial, é intocável quanto mais uma tolerância de ponto. Talvez o Louça devesse ir ao dicionário ver o significado da palavra tolerância.

[Automech]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

Elucidativo.

Bastante elucidativo.

Trabalhamos menos do que a média da OCDE. Deve ser porque somos mais produtivos do que a média ou porque já somos mais ricos do que a média.
Além disso, enquanto a maioria aumentou de 2009 para 2010, nós diminuirmos.
Mcmad, era para "abrir" os olhos sobre o quê, mesmo ?

[alexandre7ias]

"A existência de uma tolerância de ponto, de um dia em que não se trabalha no Carnaval, é um direito das pessoas, não é um baile, é um direito das pessoas fazerem o que querem, é um dia em que não são obrigadas a trabalhar de graça pela força do Governo", afirmou Louçã.
O coordenador do BE, Francisco Louçã, defendeu hoje que a tolerância de ponto no Carnaval é "um direito das pessoas, não é um baile", e que é precisa uma economia em que as pessoas que trabalham tenham direitos.

"A existência de uma tolerância de ponto, de um dia em que não se trabalha no Carnaval, é um direito das pessoas, não é um baile, é um direito das pessoas fazerem o que querem, é um dia em que não são obrigadas a trabalhar de graça pela força do Governo", afirmou Louçã.

O líder bloquista falava aos jornalistas, em conferência de imprensa, em Lisboa, antes do final da reunião da mesa nacional do Bloco, o órgão máximo entre convenções.

"O feriado de 05 de Outubro ou outros feriados comemoram datas, mas são também dias consagrados de descanso dos trabalhadores, que trabalham todo o ano e que puxam pela economia deste país e que sabem o que é trabalhar duro", sublinhou.

Sobre a decisão do Governo em não dar tolerância de ponto aos funcionários públicos na terça-feira de Carnaval, Francisco Louçã defendeu que é necessária "uma economia onde as pessoas que trabalham têm direitos".

"O Governo não está preocupado em melhorar a economia do país. O Governo está a piorar todos os dias a economia do país", argumentou.

Para o Bloco, "o problema da economia do país chama-se ´troika´, chama-se Governo, chama-se PSD e CDS, chama-se destruição económica, chama-se obrigar as pessoas a viverem pior, multiplicar a miséria".

"Os patrões estão tão falidos como os empregados"

Medina Carreira, 81 anos. Houve um tempo, não muito longínquo, em que era apontado como um arauto da desgraça. O seu discurso continua a ser negro. Ainda que globalmente, nesta entrevista, pareça comedido. Ou nos habituámos a esperar dele o negrume, ou nos capacitámos do buraco em que estamos metidos.
Medina Carreira, 81 anos. Houve um tempo, não muito longínquo, em que era apontado como um arauto da desgraça. O seu discurso continua a ser negro. Ainda que globalmente, nesta entrevista, pareça comedido. Ou nos habituámos a esperar dele o negrume, ou nos capacitámos do buraco
em que estamos metidos.

[Mcmad]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

Elucidativo.

É tão elucidativo como alguém que pensa que aumentar as horas trabalhadas aumentará o PIB. Onde está a diferença? Eu nem sequer vou mencionar o aumento do desemprego via aumento carga horária de trabalho...

[migluso]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

Elucidativo.

[MarcoAntonio]

É só para confirmar que foi mesmo neste tópico. Aqui fica um dos gráficos que produzi a partir das tabelas da OCDE com pibs e horas de trabalho anuais:

Aqui ficam as médias para várias situações. O gráfico é muito claro nisto na verdade:

+0.48% (anos onde se verifica uma redução de pelo menos -0.5%)
+1.23% (anos onde se verifica redução da média anual de horas de trabalho)
+1.63% (média geral)
+2.47% (anos onde se verifica aumento da média anual de horas de trabalho)
+2.87% (anos onde se verifica um aumento de pelo menos +0.5%)

A vermelho estão marcados os crescimentos abaixo da média e a azul os crescimentos acima da média.

Isto é o que realmente interessa saber...

[MarcoAntonio]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

Abrir os olhos em que sentido?

Isso já foi aqui tudo discutido. E se não foi exactamente neste tópico, foi noutro semelhante (mas acho que foi neste). Na altura eu produzi uma série de gráficos e estabeleci várias relações...

[Mcmad]

Para quem quiser "abrir" os olhos.. http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=ANHRS

[Automech]

Se querem produtividade paguem por ela não aumentem as horas de trabalho porque assim creio que não vão chegar lá.

Se depois de tudo o que foi explicado até aqui ainda consegues dizer isto, já nada mais posso acrescentar Alexandre.

[alexandre7ias]

Muitas de certeza que vão fazer isso, mas pior ainda, não vai ser só nesse dia. Achas que uma pessoa vai produzir mais quando trabalha mais e recebe o mesmo?

Depende de três coisas :
1. Da margem que as pessoas tiverem para poderem diminuir a produtividade (e isso está em muito ligado à função da pessoa e à gestão da empresa)

2. Dessas pessoas terem ou não uma mentalidade parecida à tua (isto não é um ataque, é uma mera constatação, uma vez que nem toda a gente pensa da mesma forma).

3. Flexibilidade da legislação laboral e do mercado de trabalho para substituir as pessoas do ponto 2 por outras, enquanto não existe pleno emprego. Mais uma vez não é nenhum ataque a ti. É apenas factual, tendo em perspectiva o PIB e nada mais do que isso.

Em relação ao ponto 1- Não estou a ver o que uma empresa/Patrão pode fazer por exemplo se o funcionário chegar um pouco tarde, se em vez de uma for duas vezes a casa de banho, se etc etc.

Passamos ao ponto 2 a minha mentalidade no trabalho é só uma, estou disposto a trabalhar para ganhar..Não trabalho para mais nada. Faço o meu trabalho e se quiserem que faça mais quero que me paguem ( Em relação a isto digo ainda que se a empresa não achar que dou rentabilidade podem sempre me mandar embora, desde que paguem os meus direitos).

Em relação ao ponto 3 com uma mentalidade igual a minha não era preciso a tal flexibilidade da legislação laboral e do mercado de trabalho, ou talvez fosse porque a empresa o que quer é não pagar nada....querem ter um funcionário durante anos a trabalhar e depois chegam a conclusão que já não é produtivo.

Já agora gostava de saber se algum de vocês já trabalhou no dia de Natal, na passagem do ano, aos fins de semana, e isto tudo em horários tipo noite dentro? É que falar é muito fácil.
Se querem produtividade paguem por ela não aumentem as horas de trabalho porque assim creio que não vão chegar lá.
E só mais uma coisa em relação ao ponto 3 podem também começar a prender as pessoas responsáveis pelas empresas que não conseguem sobreviver e depois deixam as que mesmo sendo produtivas ficar sem empregos ( desta parte ninguém fala )...

[Pata-Hari]

Muito bem explicado, Marco e Mig.

[migluso]

Sem dúvida Marco.

Portugal devia implementar um programa agressivo de atracção de capital físico para os próximos 3-5 anos .

O factor mais importante para aumentarmos o nível de produção é aumentarmos o stock de capital.

Por regra, quanto mais capital for empregue no processo produtivo, maior será o output por trabalhador que a economia gere.

E depois sim, será possível aumentar salários e com eles o consumo privado.

O mal do nosso país foi termos invertido esta lógica.

O nosso modelo económico assentou no estímulo do consumo privado e no investimento público como factores para o crescimento...
Como se isso fosse possível para todo o sempre...

[MarcoAntonio]

Indo mais além (e para repetir o que já foi dito noutras ocasiões) naturalmente há outras formas de aumentar o output que não têm necessariamente de passar por trabalhar mais. Isto é, há quem consiga produzir mais trabalhando menos. Mas isso não se consegue de um momento para o outro, são efeitos mais demorados (e menos garantidos) de se obter: por exemplo, passa por formar mais e melhor as pessoas (educação e formação, demora tempo, basicamente uma geração pelo menos até se ter efeitos notórios), passa por desenvolver e equipar melhor as empresas de bens e serviços (demora tempo e, não ainda mais importante, requere investimento, requere capital que é coisa que não temos), etc.

As alternativas para melhorarmos o pib sem ser com recurso a trabalhar mais não estão ao nosso alcance no imediato (claro que temos também de apostar nisso a prazo e eu defendo-o também, as duas coisas não são mutuamente exclusivas). No imediato as soluções que temos disponíveis são mesmo as duras, aquelas de que o tuga não gosta nada e portanto põe-se a questioná-las....

[MarcoAntonio]

Só para alertar e prevenir que se a pergunta seguinte for porque é que se exporta mais e importa menos, já está respondido atrás (é ver os posts sobre o custo do trabalho, a baixa do preço unitário dos serviços e bens produzidos). Logo consegue-se exportar mais e não se precisa de importar tanto por razões mais do que óbvias!