DAX - Porsche
SMALL1969 Escreveu:Pois. Eu também preferia estar exposto ao negócio do luxo da PORSHE sem estar exposto ao mega negócio da VW.
Mas a porshe SE também detem a VW (tem 50,7%) portanto de uma forma ou de outra, a fusão era esperada e as sinergias são imensas.
É como deter acções da HERMES e não deter LVMH, que quer comprar a totalidade da HERMES.
As sinergias , as poupanças , em economia de escala , e comercialização, são grandes.
Mas para muitos investidores preferiam ter a fábrica Porsche , e o seu negócio , e ter 50,7 da VW.
Porque a Porsche SE tinha capacidade com seu EBTDA , em poucos anos ter dívida completamente salda, mesmo com os processos milionários , que estão em curso nos EUA , em que a Porsche ganhou na primeira instancia , e agora na Alemanha , está curso , em que o um dos julgamentos é em 19/9 .
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Pois. Eu também preferia estar exposto ao negócio do luxo da PORSHE sem estar exposto ao mega negócio da VW.
Mas a porshe SE também detem a VW (tem 50,7%) portanto de uma forma ou de outra, a fusão era esperada e as sinergias são imensas.
É como deter acções da HERMES e não deter LVMH, que quer comprar a totalidade da HERMES.
Mas a porshe SE também detem a VW (tem 50,7%) portanto de uma forma ou de outra, a fusão era esperada e as sinergias são imensas.
É como deter acções da HERMES e não deter LVMH, que quer comprar a totalidade da HERMES.
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O problema , é que muitos investidores na Porsche , não gostaram deste solução , e a própria evolução das cotações assim o demonstra , e queriam estar investidos na fábrica Porsche , agora estão investidos na VW, embora a Porsche SE tenha outros negócios , mas não como a fábrica , e com as melhores margens do sector.
O grande negócio foi para a VW.
Vamos ver em que negócios vai investir a Holding.
O grande negócio foi para a VW.
Vamos ver em que negócios vai investir a Holding.
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Significa que a venda da PORSHE AG pela PORSHE SE à VW AG (PORSHE SE que tem 50,7% da própria VW) acaba por impacto positivo mais pela via da liquidez que o negócio poderá ter gerado (e quepode ser usado para reestruturar dívida)do que pelo valor da venda?
Muito complicado.....
Muito complicado.....
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Elias Escreveu:Também já andei à procura e não descobri.
Assim como não descobri se a Porsche vai continuar cotada ou não.
Elias,
Não existem motivos para que a Porsche Automobil Holding SE seja retirada de bolsa.
Esta sociedade vendeu à VW a Porsche AG (marca mais área industrial da porsche), e dispoêm nos seus activos de uma participação de 50,7% na Volkswagen AG.
Tens aqui a estrutura da holding.
http://www.porsche-se.com/pho/en/porsch ... structure/
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Não entendo a evolução da cotação da PORSHE nem qual o valor da oferta da VW. Afinal a oferta equivale exatamente a que cotação?
disclosure: não detenho no momento títulos da PORSHE nem da VW
in blomberg:
"Volkswagen AG (VOW) agreed to buy the 50.1 percent stake in Porsche SE’s automotive business that it doesn’t already own for 4.46 billion euros.
VW was able to proceed with the transaction two years earlier than planned after reaching an agreement with German tax authorities. The cash deal is based on an equity value of 3.88 billion euros and also includes what the Porsche holding company would have received in dividend payments and half of the forecast synergies from the combination.
“It’s very positive for VW as they get 50 percent of an asset they value at 26 billion euros on their own books for 4.46 billion euros,” said Erich Hauser, a Credit Suisse analyst in London. “If I was a Porsche shareholder, I’d feel slightly shortchanged though.”
VW gained as much as 10.15 euros, or 7.9 percent, to 138.15 euros and was up 4.9 percent as of 4:32 p.m. in Frankfurt trading. The shares have climbed 16 percent this year, valuing the carmaker at 60.5 billion euros. The Porsche SE (PAH3) holding company’s stock fell as much as 3.1 percent and was down 2.2 percent to 41.07 euros, giving it a market value of 12.6 billion euros.
disclosure: não detenho no momento títulos da PORSHE nem da VW
in blomberg:
"Volkswagen AG (VOW) agreed to buy the 50.1 percent stake in Porsche SE’s automotive business that it doesn’t already own for 4.46 billion euros.
VW was able to proceed with the transaction two years earlier than planned after reaching an agreement with German tax authorities. The cash deal is based on an equity value of 3.88 billion euros and also includes what the Porsche holding company would have received in dividend payments and half of the forecast synergies from the combination.
“It’s very positive for VW as they get 50 percent of an asset they value at 26 billion euros on their own books for 4.46 billion euros,” said Erich Hauser, a Credit Suisse analyst in London. “If I was a Porsche shareholder, I’d feel slightly shortchanged though.”
VW gained as much as 10.15 euros, or 7.9 percent, to 138.15 euros and was up 4.9 percent as of 4:32 p.m. in Frankfurt trading. The shares have climbed 16 percent this year, valuing the carmaker at 60.5 billion euros. The Porsche SE (PAH3) holding company’s stock fell as much as 3.1 percent and was down 2.2 percent to 41.07 euros, giving it a market value of 12.6 billion euros.
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SMALL1969 Escreveu:Diferentes não. Mas por sermos um país mais pequeno em que todos são da família (uns mais que outros) e com títulos com menos volume, o "inside" sabe-se mais depressa e tem maior impacto nas cotações.
Não necessariamente. A questão do insider trading e dos seus efeitos perniciosos é muito antiga, até o Jesse Livermore fala disso no seu livro.
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Já andava a subir à 5 dias desde os 37,5€....Não é só em Portugal que as coisas se vão sabendo no mercado, pelos vistos.
Hoje fez máximo na abertura nos 44,5€ e agora vem descendo.
Mais uma vez, a regra mantinha-se: Até prova em contrário, entrar na Porshe abaixo de 40€ é um bom negócio.
disclosure: não detenho títulos da Porshe, neste exato momento.
Hoje fez máximo na abertura nos 44,5€ e agora vem descendo.
Mais uma vez, a regra mantinha-se: Até prova em contrário, entrar na Porshe abaixo de 40€ é um bom negócio.
disclosure: não detenho títulos da Porshe, neste exato momento.
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Volkswagen paga 4,46 mil milhões de euros pro 50,1% da Porsche
05 Julho 2012 | 07:31
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt
A compra de uma posição maioritária do capital da Porsche pela Volkswagen parece ter chegado a bom porto. Depois de vários anos de avanços e recuos foi alcançado um acordo. A Volkswagen vai pagar 4,46 mil milhões de euros pelas acções que ainda não detém da Porsche.
A Volkswagen vai poder concluir a operação depois de ter chegado a um acordo com as autoridades alemãs, revela a fabricante de automóveis alemã, citada pela Bloomberg.
Os 4,46 mil milhões de euros que a Volkswagen vai pagar incluem o valor dos dividendos que holding da Porsche iria receber e metade do valor das sinergias previstas com a fusão.
A empresa estima que a integração da Porsche na Volkswagen deverá estar concluída a 1 de Agosto.
“Agora podemos cooperar mais de perto” e juntas aprovar oportunidades de crescimentos, afirmou o presidente executivo da Volkswagen em comunicado, citado pela agência de informação americana. “Combinar os negócios vai tornar a Volkswagen e a Porsche ainda mais fortes – quer financeiramente quer estrategicamente – daqui para a frente”, acrescentou o mesmo responsável.
As duas empresas já tinham acordado uma fusão em 2009, mas o negócio acabou por não se concretizar. No ano passado as duas empresas acordaram uma fusão total dos negócios mas a operação foi bloqueada por processos contra a Porsche nos EUA e na Alemanha devido à tentativa de compra falhada.
05 Julho 2012 | 07:31
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt
A compra de uma posição maioritária do capital da Porsche pela Volkswagen parece ter chegado a bom porto. Depois de vários anos de avanços e recuos foi alcançado um acordo. A Volkswagen vai pagar 4,46 mil milhões de euros pelas acções que ainda não detém da Porsche.
A Volkswagen vai poder concluir a operação depois de ter chegado a um acordo com as autoridades alemãs, revela a fabricante de automóveis alemã, citada pela Bloomberg.
Os 4,46 mil milhões de euros que a Volkswagen vai pagar incluem o valor dos dividendos que holding da Porsche iria receber e metade do valor das sinergias previstas com a fusão.
A empresa estima que a integração da Porsche na Volkswagen deverá estar concluída a 1 de Agosto.
“Agora podemos cooperar mais de perto” e juntas aprovar oportunidades de crescimentos, afirmou o presidente executivo da Volkswagen em comunicado, citado pela agência de informação americana. “Combinar os negócios vai tornar a Volkswagen e a Porsche ainda mais fortes – quer financeiramente quer estrategicamente – daqui para a frente”, acrescentou o mesmo responsável.
As duas empresas já tinham acordado uma fusão em 2009, mas o negócio acabou por não se concretizar. No ano passado as duas empresas acordaram uma fusão total dos negócios mas a operação foi bloqueada por processos contra a Porsche nos EUA e na Alemanha devido à tentativa de compra falhada.
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Luxo por luxo , prefiro luxo suíço ,Richemont é a minha escolha .
SMALL1969 Escreveu:E após ter descido até perto dos 40€, quando achava que finalmente vinha para a casa dos 30€, lá vai ela a subir novamente 7%, para os quase 45€.
O Luxo nunca mais cheira a lixo!
Hérmes (HRMS) também tinha descido um bom bocado dos 287€ para os 245€,,,,já vai novamente a 265€ e a rondar máximos de sempre (embora com volume miserável)
A BOSS começou o ano a 56€, já vai nos 85€
E eu a perder tempo a aguardar contra-opas miseráveis na cimpor....ó miséria!
etc etc.
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E após ter descido até perto dos 40€, quando achava que finalmente vinha para a casa dos 30€, lá vai ela a subir novamente 7%, para os quase 45€.
O Luxo nunca mais cheira a lixo!
Hérmes (HRMS) também tinha descido um bom bocado dos 287€ para os 245€,,,,já vai novamente a 265€ e a rondar máximos de sempre (embora com volume miserável)
A BOSS começou o ano a 56€, já vai nos 85€
E eu a perder tempo a aguardar contra-opas miseráveis na cimpor....ó miséria!
etc etc.
O Luxo nunca mais cheira a lixo!
Hérmes (HRMS) também tinha descido um bom bocado dos 287€ para os 245€,,,,já vai novamente a 265€ e a rondar máximos de sempre (embora com volume miserável)
A BOSS começou o ano a 56€, já vai nos 85€
E eu a perder tempo a aguardar contra-opas miseráveis na cimpor....ó miséria!
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É verdade. Estou out e numa fase a decidir a reentrada.
De qualquer forma, continuo a achar que para quem não pode andar sempre a seguir as cotações, títulos como a Porshe são uma boa aposta. Isto apesar da Porshe estar muito dependente de um ou dois factores externos, como julgamentos relativos à VW ou renegociação das linhas de financiamento, etc.
De qualquer forma, continuo a achar que para quem não pode andar sempre a seguir as cotações, títulos como a Porshe são uma boa aposta. Isto apesar da Porshe estar muito dependente de um ou dois factores externos, como julgamentos relativos à VW ou renegociação das linhas de financiamento, etc.
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A Porsche está numa situação interessante. Tocou na resistência dos 50€ e veio ao suporte dos 45€. Hoje esteve a perder e conseguiu recuperar para acabar o dia com um ganho de quase 1,5%.
Os próximos dias dirão se este suporte a segura. Se tal acontecer poderá ser um bom ponto de entrada.
Os próximos dias dirão se este suporte a segura. Se tal acontecer poderá ser um bom ponto de entrada.
- Anexos
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- PORSCHE AUTOM.HLDG VZO1.png (25.41 KiB) Visualizado 7659 vezes
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Parece que estamos a atravessar uma fase negativa na maior parte das acções na alemanha.
Por mim, mais vale ficar de fora a aguardar novos sinais.
E esta notícia seguinte referente à PORSHE pode condicionar mais uma série de dias.
FRANKFURT (Reuters) - German state prosecutors have charged three employees at Porsche with credit fraud, the latest fallout from a legal dispute alleging the sportscar maker illegally cornered the market in Volkswagen shares in 2008.
Prosecutors did not elaborate on which employees were being charged. Porsche, which is headquartered in Stuttgart, was not immediately available for comment.
After running up billions of euros in debt following an unsuccessful attempt to buy Volkswagen, Porsche struggled to refinance billions of euros in debt in 2009 and was eventually forced to seek a rescue from Volkswagen.
Lawsuits by investors, unresolved windfall tax liabilities and a criminal investigation in Germany into breach of trust and market manipulation continue to hamper efforts to combine with Volkswagen, which already holds a stake in sportscar unit Porsche AG.
Investors said they were victimized when Porsche quietly bought nearly all the freely traded ordinary shares of Volkswagen as part of a plan to take over the company, a move that contradicted its public statements that it had no plans to do so.
When Porsche revealed its holdings in October 2008, shares of VW soared, briefly making the company the world's biggest by market value. This caused a "short squeeze" and created losses for some investors, which had entered swap agreements and would have benefited from a decline in price.
Por mim, mais vale ficar de fora a aguardar novos sinais.
E esta notícia seguinte referente à PORSHE pode condicionar mais uma série de dias.
FRANKFURT (Reuters) - German state prosecutors have charged three employees at Porsche with credit fraud, the latest fallout from a legal dispute alleging the sportscar maker illegally cornered the market in Volkswagen shares in 2008.
Prosecutors did not elaborate on which employees were being charged. Porsche, which is headquartered in Stuttgart, was not immediately available for comment.
After running up billions of euros in debt following an unsuccessful attempt to buy Volkswagen, Porsche struggled to refinance billions of euros in debt in 2009 and was eventually forced to seek a rescue from Volkswagen.
Lawsuits by investors, unresolved windfall tax liabilities and a criminal investigation in Germany into breach of trust and market manipulation continue to hamper efforts to combine with Volkswagen, which already holds a stake in sportscar unit Porsche AG.
Investors said they were victimized when Porsche quietly bought nearly all the freely traded ordinary shares of Volkswagen as part of a plan to take over the company, a move that contradicted its public statements that it had no plans to do so.
When Porsche revealed its holdings in October 2008, shares of VW soared, briefly making the company the world's biggest by market value. This caused a "short squeeze" and created losses for some investors, which had entered swap agreements and would have benefited from a decline in price.
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