Empresas do Estado cortam mais de 5 mil milhões à dívida

[Automech]

A questão não é só essa. O preço e o volume são valores transparentes e acessíveis a todos. Para se fazer AF a sério, não basta apenas as contas da empresa. É necessário conhecer mais aspectos da empresa que só alguns analistas têm acesso, estudos de mercado e outras coisas importantes. Senão, não vale a pena fazer AF...

E muitas vezes nem os analistas têm acesso à informação. Não são raras as grandes empresas que recorrem a empresas de consultoria estratégica, como a McKinsey, Roland Berger, etc. cujos planos modificam por completo o planeamento e o posicionamento estratégico da empresa, invalidando quaisquer tentativas para estimar lucros futuros.

Ninguém se consegue dedicar à AF sem um enorme dispêndio de tempo e dinheiro. Para quem não tem possibilidades de fazer ou recorrer à AF e não gosta de AT, a indexação é uma alternativa a considerar seriamente.

[hallo]

Boa noite,


Bom dia Hallo
Sr.Nuno Amado não terá vida fácil quanto ao objectivo de relançar o Bcp. È um acto de coragem em tempos de crise com a banca a apresentar prejuìzo querer ajudar na recuperação do banco.
Se o Orçamento do Estado passar a ser controlado pelo exterior como querem fazer com a Gréçia afim de tranquilizar os mercados será posto a descoberto a verdadeira realidade da banca.
No forum já se falou na possiblidade da cotação duplicar ou triplicar. Nos EUA pode-se esperar isso pois é um enorme país. Em portugal dificilmente será assim. Acredito que a partir de 2013 poderá despertar. Tudo dependerá das linhas de financiamento que se possam abrir e dos seus lucros.
Bons Negócios

Marinhas,

Respeito o teu comentário. Que expressa a tua opinião.
E se me fizeres o favor de ver os 3 maiores bancos gregos o que está a acontecer hoje e na passada semana. E como tú falaste, tendo por conta que Portugal está mais perto da Grécia do que dos EUA a nível de realidade económica. Como justificas as tuas afirmações. Como é possível os bancos estarem a subir desalmadamente na Grécia?


Cumprimentos,
Hallo

Na Gréçia um grupo de gente louca começou a festejar dizendo que estava garantida a nova ajuda e que a banca iria recuperar. Estas noticias contagiaram o desempenho dos bancos fazendo estes disparar ar. Pois todas as noticias que saiem sem certezas não passam de balões de ar que estoiram ao subir.
Não acredito que a Gréçia saia do Euro mas lá mais para a frente podemos assistir a nova necessidade da banca Europeia ter que perdoar mais divida. Bcp estava bem mas a compra da divida grega e os creditos mal parados e as falências em portugal devido à crise deixaram o banco a necessitar de recuperação. Esta é possivel mas tál como disse o Dr. Ricardo Salgado e muito bem, será uma recuperação que levará muito tempo. Quem estiver dentro e queira esperar dando o tempo necessário pode ser que veja de volta tudo que perdeu no passado. Eu prefiro a banca americana. A banca nacional é muito louca sem um rumo certo.
Tenho visto muita gente aqui no forum com excelentes comentários sobre o Bcp.
Hoje saiu uma noticia que diz : Presidente da Sonangol foi convidado para Ministro. Será que é uma boa noticia para o Bcp ???
Bons Negócios

Caro Marinhas,

Peço desculpa por só agora responder ao teu comentário. Mas devido a questões profissionais não me tem sido possível aceder á "internet", com a frequência desejada.

Quanto ao que tú escreveste. Posso-te dizer que não concordo com a tua opinião. Apesar de a respeitar.

Não considero a Grécia um grupo de "gente louca", que esteja a festejar a banca ou o que mencionas. E aliás os investidores de Gregos devem ter pouca coisa no que toca a bancos na Grécia.

A Grécia está a provar aquilo que eu mencionava para Portugal e em especial para o BCP que ainda não sucedeu. Que é uma corrida louca á compra de acções dos bancos numa altura de desemprego, crise mundial, graves problemas sociais. E mais importante que tudo. Em que os bancos têm os mesmos problemas ou mais graves que os dos bancos Portugueses.

Ainda hoje estive a ver o Piraeus Bank, a subir, e foram mais 26%.

Também sempre disse aqui que quando o BCP subisse aos 20-30-40% diáriamente após atingir uma cotação imaginemos de 1 €, poderia voltar para os 0,50€ com facilidade. E poderá verificar-se isso na Grécia.

E o que é fundamental na análise dos bancos Gregos? Têm todos questões mais Graves. Situações nacionais mais impraticáveis. Perdas brutais, possivel cenário de saída do Euro. E ninguém tenta perceber porque os bancos valorizam. E já aconteceu o mesmo nos EUA em altura de crise.

Como tal, o "maluco" penso não ser eu. Simplesmente afirmei e afirmo que o BCP ir para os 0,50€ em 1 ou 2 semanas não era nada que me admirasse.

Quanto á questão do futuro presidente de Angola. Também já o tinha escrito neste "forúm". Já era do conhecimento geral. E quando o escrevi foi apenas para mencionar que o futuro presidente de Angola (e a ver vamos, ainda não é certo), dizia que o BCP vai ser um banco de dimensão internacional.


De resto, expresso a minha opinião. Válida para quem quiser.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[carrancho]

Não pretendo colocar em causa a validade da AF nem tão pouco qualquer tipo de supremacia da AT sobre a AF. Sei que há vantagens e desvantagens em ambas e sei que os meus parcos conhecimentos no que a AF diz respeito não me permitem sequer fazer esse tipo de comparação/análise.

O que acho curioso é constactar que num fórum cheio de analistas técnicos, com milhares de análises expostas públicamente, nunca li nenhum escrever que a AF não é válida. Por outro lado é recorrente ler mensagens de quem supostamente segue de análise fundamental a "malhar" na AT mas nenhum disponível para partilhar a sua análise.

Isto leva-me a concluir que na sua esmagadora maioria, não fazem AF coisíssima nenhuma. O que há é muitos analistas de notícias, que sem terem por base uma AF, isso sim, é pura perda de tempo e uma mão cheia de nada.
Nos meus tempos "áureos" do antigo fórum do negócios, também me julgava muito esperto e capaz de negociar as notícias, quando corria mal a culpa não éra minha, éra de qualquer outra notícia ou dado novo que entretanto fora conhecido. Puro delírio meu. Nenhuma notícia alguma vez conheci antes de ser pública, muitas vezes já entrava tarde, muitas outras surpreendentemente seguia o sentido oposto (as mais preocupantes, porque nestas eu continuava certo e o mercado é que estava errado - PERIGO!) e outras ainda lá me desculpava com um tal novo dado novo. Ainda este fds já se previam aqui valorizações fantásticas no bcp para esta segunda por notícias que sairam após fecho de sexta, foi o que se viu... estamos a falar de análises após os acontecimentos, atenção! Mas pimba, o mercado teima em nos contrariar.
Negociar com base nestes pressupostos é moeda ao ar, penso até com maiores probabilidades de sucesso na moeda ao ar.

Abraço,

Carrancho

[Storgoff]

Para já são estimativas

Os números negros ficaram todos para o registo final.
Já não se podia adiar mais.

-São as imparidades reveladas pela Troika e outras
-É a capitalização dos fundos de pensões
-É o aumento de custos com a captação de depósitos
-É a redução do crédito
-Etc.

[pvg80713]

com perdas de 700 milhões... não há AF para o BCP... vale muito pouco.

deve-me ter passado algo, mas os resultados do BCP não eram amanhã ? e agora são junto com o BES ? muito estranho.

mas onde perderam tanto dinheiro em 3 meses ?

[Ulisses Pereira]

A questão não é só essa. O preço e o volume são valores transparentes e acessíveis a todos. Para se fazer AF a sério, não basta apenas as contas da empresa. É necessário conhecer mais aspectos da empresa que só alguns analistas têm acesso, estudos de mercado e outras coisas importantes. Senão, não vale a pena fazer AF...

Um abraço,
Ulisses

[Storgoff]

joca601,

Boas análises técnicas são aqui colocadas diáriamente, infelizmente análises fundamentais nem vê-las! Embora siga apenas a AT, penso que seria uma mais valia para o fórum, logo para os seus user´s (todos nós), que fossem aqui postadas as análises de quem segue os fundamentais.

Carrancho

Todos aqueles que tem algum interesse pela analise dos fundamentais das empresas se queixam do mesmo.

Basta vasculhar um pouco a net e o que não falta é análises técnicas ao pontapé e para todos os gostos.
Análises fundamentais, nem vê-las.
Notas de resarch quem quiser tem que as pagar.
Porque será?

Para fazer AT só preciso de 2 informações – Cotações e volumes
Para a AF a coisa é bem mais complexa.
Para ter informação correcta e sistematizada preciso no mínimo de um feed da Reuters (No caso PSI é quase obrigatório) .
Depois é preciso ter uma boa bagagem em áreas como economia, finanças, contabilidade, etc. para poder debulhar o tema.
Enfim não é tão simples como pegar no Metastocks , traçar umas linhas de tendência, enche-lo de indicadores técnicos, olhar para uns padrões gráficos e começar a mandar uns bitaites.

[Storgoff]

http://economico.sapo.pt/noticias/perdas-da-banca-ultrapassaram-os-500-milhoes-em-2011_137037.html

Perdas da banca ultrapassaram os 500 milhões em 2011
Luís Leitão
31/01/12 00:05


Bancos cotados nacionais registaram prejuízos pela primeira vez desde a introdução do euro.
O BCP é a instituição com mais perdas.

Neste grupo, apenas o Banco BPI, liderado por Fernando Ulrich, deverá escapar à onda de resultados negativos. Segundo estimativas dos especialistas, o BPI terá fechado as contas de 2011 com lucros de 113 milhões de euros.


BCP bate todos os recordes

Se para a banca em geral 2011 foi um ano mau, para a instituição ainda liderada por Santos Ferreira, o ano que passou foi sem dúvida um ano ‘horrilibis'.
Segundo as estimativas dos analistas, o maior banco privado português, que apresentará as suas contas anuais na próxima sexta-feira pelas 17 horas, deverá ter fechado o ano passado com prejuízos de 604 milhões de euros, o equivalente a quase dois terços da sua capitalização bolsista. Carlos Peixoto, analista do BPI, refere mesmo, numa nota de ‘research' publicada este mês, que não espera "boas notícias [para o BCP] no curto prazo". O analista que acompanha as acções do BCP estima, por exemplo, prejuízos de 504 milhões e imparidades por perdas de empréstimos de 1.366 milhões de euros, mais 91,6% que em 2010.

Em conclusão, temos a seguinte evolução dos resultados do BCP ao longo do ano de 2011:


1ºT 2011 :arrow: 77,7 M€

2ºT 2011 :arrow: 10,7 M€

3ºT 2011 :arrow: -29,0 M€

4ºT 2011 :arrow: -703 M€*

*- estimativa


Evolução assustadora, até dá calafrios

No último trimestre consegue ter um prejuízo equivalente a 73 % do seu valor em bolsa

A análise da evolução deve ser expurgada de resultados não recorrentes.

Concordo.
Mas isso é valido tanto para os resultados negativos como para os positivos.
Cingi-me a compilar os dados globais como aparecem nos relatórios de contas.

No caso da contabilidade dos bancos esse expurgar de que falas não é coisa fácil.
Por isso é que há muito embelezamento dos resultados.
Se quiseres fazer esse exercício….

[Storgoff]

Pensando em termos do actual valor contabilístico por acção, o qual é bastante superior aos 14 cts, a
emissão de novas acções ,as tais 3600M, em nada o afectam desde que estas sejam emitidas exactamente ao preço de mercado.

Por certo querias dizer "exactamente ao valor contabilistico"

Joao5,
Por certo quis dizer exactamente o que disse !!

Para não haver diluição do valor contabilístico por acção, a nova emissão tem de ser feita ao exacto
preço de mercado das que já existem.
Se forem emitidas a desconto/premio após o AC o valor contabilístico por acção baixa/sobe.

OK, então vejamos:

1. Situação em 2011.09.30
Capital Social (CS): 6.065 MEUR
Situação Líquida (SL) : 6.767 MEUR
Nº Acções (Nº A): 6.775 milhões de acções
Valor Contabilistico por acção (VCps): 6.767/6.775 = app 1,00 EUR

2. Aumento de CS em 500 milhões
Se forem emitidas ao VC 1,00 EUR:
CS: 6.565 MEUR
SL: 7.267 MEUR
NºA: 7.275 milhões de acções (6775+500)
VCps após aumento de capital = app 1,00 EUR

Se forem emitidas ao preço de mercado 0,14
CS: 6.565 MEUR
SL: 7.267 MEUR
NºA: 10.350 milhões de acções (6775 + 500/0,14)
VCps após aumento de capital = 7267/10.350 = app 0,70 EUR

Conclusão: se o preço unitário de subscrição das novas acções for feito ao preço de mercado, o valor contabilistico por acção reduz-se.

Cumprimentos,

Ok,
Tens razão (Mea culpa).
De facto a nova emissão de acções tem de aportar proporcionalmente o mesmo valor de capital daquelas que já existem e isso só será assim se elas forem emitidas nas mesmas condições das actuais ou seja o actual valor contabilístico ( cenário completamente fora de questão).
O erro foi focar-me nas condições actuais como sendo o valor de mercado ( acontece quando se faz apenas contas de cabeça!!!).

No entanto, trata-se dum pormenor que não invalida em nada a ideia central que tinha exposto.
Vamos é ter também alguma diluição do valor contabilístico.
Não passa disso. Uma métrica contabilística sem significado relevante para a cotação.

[carrancho]

Na minha opinião, é um erro fazer daytrade...é pagar comissões desnecessárias e sofrer danos de stress.

Não conheço nenhum método sério que faça ganhar dinheiro no curto prazo.

Não foi análise técnica nem fundamental mas já previa que fosse esse o caso

Portanto, quando dizes isto,

Surfar ondas passadas é dificil... é curioso que os Analistas técnicos surfam a onda, mas não sabem prever para onde vai onda de hoje ou a onda de amanhã. é demasiado confuso.

pretendes desvalorizar a AT usando como argumento um tipo de trade para o qual tens a crença de que não existe nenhum método válido, nem o que segues.

De resto, é uma pena que não pretendas partilhar a tua análise fundamental. Seria uma mais valia para o fórum e um incentivo para que outras se seguissem.

Infelizmente, parece que nenhum seguidor dos fundamentais gosta de partilhar análises, os que o fazem nos média nunca acertam um PT. Os que estão entre nós limitam-se a comentar notícias.

Abraço,

Carrancho

[Joca601]

Força, venha então essa folha de Excel com os pressupostos, endógenos e exógenos, nível de risco e taxa de retorno sem risco.
Se possível com números que para abstracções já chegam os gráficos

Um abraço.

Infelizmente não vou por à discussão os meus critérios de análise, porque sei que vai motivar muita discussão e não vou ter tempo nem paciência para responder.

Cumprimentos,

Pois...

É exactamente a mesma coisa que eu ir a um fórum sobre medicina dizer que descobri a cura contra o cancro mas que não vou por à discussão os meus critérios de análise, porque sei que vai motivar muita discussão e não vou ter tempo nem paciência para responder.

não pretendo apresentar nenhuma cura, nem disse que o meu método é certeiro... o que eu disse é que acenta em pressupostos, e com base nesses pressupostos é idealizado um cenário ou previsão. Lancei algumas ideias em cima....quem quiser que as aproveite e faça por si mesmo. não espere por formulas mágicas ou receitas mágicas, porque não as há. Creio que já deu para perceber a ideia do que é uma análise fundamental.

[Las_Vegas]

Força, venha então essa folha de Excel com os pressupostos, endógenos e exógenos, nível de risco e taxa de retorno sem risco.
Se possível com números que para abstracções já chegam os gráficos

Um abraço.

Infelizmente não vou por à discussão os meus critérios de análise, porque sei que vai motivar muita discussão e não vou ter tempo nem paciência para responder.

Cumprimentos,

Pois...

É exactamente a mesma coisa que eu ir a um fórum sobre medicina dizer que descobri a cura para o cancro mas que não vou por à discussão os meus critérios de análise, porque sei que vai motivar muita discussão e não vou ter tempo nem paciência para responder.

[Oberon]

Concordo com o Carrancho, e como já referi anteriormente, análises de AF com número seriam extremamente enriquecedoras para este tópico, que até lá continuará baseado em "parlapier" que nada acrescenta, à excepção da interpretação esotérica de cada acerca das notícias e cenários que se vão formando.

E, caro Joca, prometendo que não o interpelarei mais no actual contexto, a minha única preocupação consigo é a de que esteja à partida a rejeitar uma "ciência" que desconhece! Ao menos rejeite-a com fundamento. Como qq método de análise é óbvio que tem desvantagens. Apenas me preocupa que confira à AT desvantagens ou aspectos negativos que não correspondam à realidade empírica, o que me faz crer que não se debruçou sobre o assunto, com disponibilidade de tempo e mental, ou porventura nem sequer tem interesse em fazê-lo. Tudo bem.

Se o seu objectivo é fazer uns cobres a M/L prazo, presumo que isso não será complicado. Se começar a pensar em objectivos de rentabilidade, provavelmente sentirá necessidade de "investir" mais tempo num método de análise de investimentos "à séria".

[Joca601]

Força, venha então essa folha de Excel com os pressupostos, endógenos e exógenos, nível de risco e taxa de retorno sem risco.
Se possível com números que para abstracções já chegam os gráficos

Um abraço.

Infelizmente não vou por à discussão os meus critérios de análise, porque sei que vai motivar muita discussão e não vou ter tempo nem paciência para responder.

Cumprimentos,

[Las_Vegas]

Força, venha então essa folha de Excel com os pressupostos, endógenos e exógenos, nível de risco e taxa de retorno sem risco.
Se possível com números que para abstracções já chegam os gráficos

Um abraço.

[Joca601]

joca601,

Concluo, corrige-me se estiver errado, que negoceias apenas para o longo prazo com base na análise fundamental, muito bem.

Quando referi o curto prazo, não estáva a perguntar o que estavas a "fazer hoje" mas o que te levava a fazer hoje um investimento com um objectivo de curto prazo ou até daytrade. Pelo que afirmas aqui

Surfar ondas passadas é dificil... é curioso que os Analistas técnicos surfam a onda, mas não sabem prever para onde vai onda de hoje ou a onda de amanhã. é demasiado confuso.

deves conhecer algum tipo de análise, fórmula, ou o que quer que seja, que mesmo não fazendo uso dela reconheces-lhe virtudes na análise de curto prazo que não reconheces à AT. Gostava de saber qual.

Boas análises técnicas são aqui colocadas diáriamente, infelizmente análises fundamentais nem vê-las! Embora siga apenas a AT, penso que seria uma mais valia para o fórum, logo para os seus user´s (todos nós), que fossem aqui postadas as análises de quem segue os fundamentais.

Penso que podias dar o teu contributo, e apresentar as contas que te levam a concluir que o valores justos (actual e futuro) são esses que referiste.

Não crítico o que escreve, nem é essa a minha intenção. Acrescento, que infelizmente para mim, também não sei o que vai acontecer na bolsa. o que geralmente faço em investimentos em bolsa, é traçar cenários e previsões com base em determinados pressupostos. Se os pressupostos falharem as previsões também falham.

Gerir expectativas, o que dizes aqui é tão válido para a AF como para a AT

Abraço,

Carrancho

sim, faço investimentos focados no longo prazo.
Na minha opinião, é um erro fazer daytrade...é pagar comissões desnecessárias e sofrer danos de stress.

Não conheço nenhum método sério que faça ganhar dinheiro no curto prazo.

já aqui o escrevi, que a as análises técnicas representadas por gráficos dão um contributo rápido com vários indicadores sobre o passado da acção. mas que na minha opinião não tem utilidade futura. a tendência é facil de determinar a partir de um ponto no passado, mas para o futuro não existe ponto, está tudo em abstrato.

Como escrevi, elaboro cenários com base em pressupostos que podem ser alvo de discussão. qualquer um pode discordar desde que apresente razões válidas.


é verdade que não aparecem análises sobre os fundamentais. requer muito tempo e estudo para fazer uma análise fundamental.


pode começar-se por usar uma folha de exel, deve identificar-se os pressupostos, endógenos e exógenos, determinar tolerâncias, nível de risco, taxa de retorno de investimento sem risco. e ir introduzindo-se os dados, positivos ou negativos que influênciam os nossos pressupostos. Se os pressupostos perderem validade, deve reconsiderar-se o investimento. também podem surgir novos pressupostos que podem ser considerados positivos ou negativos.


cumprimentos,

[Las_Vegas]

o importante é a concretização do pressuposto principal... nos outros pode haver alguma flexibilidade dependendo do peso que tem para a concretização do objectivo principal.

O plano B significa desinvestir e estudar outro investimento.

A estratégia funciona em qualquer titulo, nem que seja para determinar um não investimento. suponhamos que existe um titulo "A" em que foram criados pressupostos demasiados optimistas para o crescimento de resultados. a decisão pode significar não investir no titulo apesar de até ser um bom titulo.

Mas como funciona a entrada e saída do investimento?

Para entrar é preciso pressupor que o BCP vai dar 500 milhões de lucro (depois de resolvida a crise do Euro).

Até aqui tudo certo.

Como a suposição é recente deduz-se que seja para entrar a estes valores certo? 0,13 / 0,14

E se for necessário activar o plano B?

Espera-se que o BCP apresente resultados (depois de passar a crise do Euro)?

E até lá? guardam-se?

depende de cada investidor e da sua capacidade financeira... o valor de entrada ronda a cotação actual. Eu sou um investidor de muito longo prazo que confia nos pressupostos em cima, neste momento estou só comprador até prefazer um determinado número de acções.

OK, entendi.
Boa sorte.

[carrancho]

joca601,

Concluo, corrige-me se estiver errado, que negoceias apenas para o longo prazo com base na análise fundamental, muito bem.

Quando referi o curto prazo, não estáva a perguntar o que estavas a "fazer hoje" mas o que te levava a fazer hoje um investimento com um objectivo de curto prazo ou até daytrade. Pelo que afirmas aqui

Surfar ondas passadas é dificil... é curioso que os Analistas técnicos surfam a onda, mas não sabem prever para onde vai onda de hoje ou a onda de amanhã. é demasiado confuso.

deves conhecer algum tipo de análise, fórmula, ou o que quer que seja, que mesmo não fazendo uso dela reconheces-lhe virtudes na análise de curto prazo que não reconheces à AT. Gostava de saber qual.

Boas análises técnicas são aqui colocadas diáriamente, infelizmente análises fundamentais nem vê-las! Embora siga apenas a AT, penso que seria uma mais valia para o fórum, logo para os seus user´s (todos nós), que fossem aqui postadas as análises de quem segue os fundamentais.

Penso que podias dar o teu contributo, e apresentar as contas que te levam a concluir que o valores justos (actual e futuro) são esses que referiste.

Não crítico o que escreve, nem é essa a minha intenção. Acrescento, que infelizmente para mim, também não sei o que vai acontecer na bolsa. o que geralmente faço em investimentos em bolsa, é traçar cenários e previsões com base em determinados pressupostos. Se os pressupostos falharem as previsões também falham.

Gerir expectativas, o que dizes aqui é tão válido para a AF como para a AT

Abraço,

Carrancho

[Joca601]

joca601,

Que pressupostos são esses?

Abraço,

Carrancho

Carrancho,

os pressupostos não têm nada de mais,

exemplo de pressupostos para o bcp:

1- resultados de 500 milhões de euros depois de ultrapassada a crise do euro. (pressuposto principal)

outros pressupostos secundários, considerados positivos:

1- mudança de gestão

2- crescimento internacional

3- redução de imparidades

4- redução do crédito vencido

5- linha de crédito trazida por accionista de peso, implicando menos custos para o banco.


estes são alguns exemplos de pressupostes, que qualquer um de nós pode idealizar e desenvolver.

Cumprimentos,

Desculpa joca601, só cá voltei agora.

Como pressupões que isso vai acontecer? Quando? Se isso tudo acontecer quanto vale para ti este banco? E agora?

Como é que esses pressupostos te ajudam a negociar no curto prazo?

Abraço,

Carrancho

A minha previsão para a concretização dos pressupostos, varia entre 3 a 5 anos.

o banco poderá valer no futuro entre 1 e 1,5 euros por acção. Ao dia de hoje, vale pouco mais que a sua cotação em bolsa.

no curto prazo, os pressupostos acima, ajudam-me na decisão de comprar.

Espero ter ajudado,


cumprimentos,

[carrancho]

joca601,

Que pressupostos são esses?

Abraço,

Carrancho

Carrancho,

os pressupostos não têm nada de mais,

exemplo de pressupostos para o bcp:

1- resultados de 500 milhões de euros depois de ultrapassada a crise do euro. (pressuposto principal)

outros pressupostos secundários, considerados positivos:

1- mudança de gestão

2- crescimento internacional

3- redução de imparidades

4- redução do crédito vencido

5- linha de crédito trazida por accionista de peso, implicando menos custos para o banco.


estes são alguns exemplos de pressupostes, que qualquer um de nós pode idealizar e desenvolver.

Cumprimentos,

Desculpa joca601, só cá voltei agora.

Como pressupões que isso vai acontecer? Quando? Se isso tudo acontecer quanto vale para ti este banco? E agora?

Como é que esses pressupostos te ajudam a negociar no curto prazo?

Abraço,

Carrancho

[joao5]

Pensando em termos do actual valor contabilístico por acção, o qual é bastante superior aos 14 cts, a
emissão de novas acções ,as tais 3600M, em nada o afectam desde que estas sejam emitidas exactamente ao preço de mercado.

Por certo querias dizer "exactamente ao valor contabilistico"

Joao5,
Por certo quis dizer exactamente o que disse !!

Para não haver diluição do valor contabilístico por acção, a nova emissão tem de ser feita ao exacto
preço de mercado das que já existem.
Se forem emitidas a desconto/premio após o AC o valor contabilístico por acção baixa/sobe.

OK, então vejamos:

1. Situação em 2011.09.30
Capital Social (CS): 6.065 MEUR
Situação Líquida (SL) : 6.767 MEUR
Nº Acções (Nº A): 6.775 milhões de acções
Valor Contabilistico por acção (VCps): 6.767/6.775 = app 1,00 EUR

2. Aumento de CS em 500 milhões
Se forem emitidas ao VC 1,00 EUR:
CS: 6.565 MEUR
SL: 7.267 MEUR
NºA: 7.275 milhões de acções (6775+500)
VCps após aumento de capital = app 1,00 EUR

Se forem emitidas ao preço de mercado 0,14
CS: 6.565 MEUR
SL: 7.267 MEUR
NºA: 10.350 milhões de acções (6775 + 500/0,14)
VCps após aumento de capital = 7267/10.350 = app 0,70 EUR

Conclusão: se o preço unitário de subscrição das novas acções for feito ao preço de mercado, o valor contabilistico por acção reduz-se.

Cumprimentos,

[assunoadr]

http://economico.sapo.pt/noticias/perdas-da-banca-ultrapassaram-os-500-milhoes-em-2011_137037.html

Perdas da banca ultrapassaram os 500 milhões em 2011
Luís Leitão
31/01/12 00:05


Bancos cotados nacionais registaram prejuízos pela primeira vez desde a introdução do euro.
O BCP é a instituição com mais perdas.

Neste grupo, apenas o Banco BPI, liderado por Fernando Ulrich, deverá escapar à onda de resultados negativos. Segundo estimativas dos especialistas, o BPI terá fechado as contas de 2011 com lucros de 113 milhões de euros.


BCP bate todos os recordes

Se para a banca em geral 2011 foi um ano mau, para a instituição ainda liderada por Santos Ferreira, o ano que passou foi sem dúvida um ano ‘horrilibis'.
Segundo as estimativas dos analistas, o maior banco privado português, que apresentará as suas contas anuais na próxima sexta-feira pelas 17 horas, deverá ter fechado o ano passado com prejuízos de 604 milhões de euros, o equivalente a quase dois terços da sua capitalização bolsista. Carlos Peixoto, analista do BPI, refere mesmo, numa nota de ‘research' publicada este mês, que não espera "boas notícias [para o BCP] no curto prazo". O analista que acompanha as acções do BCP estima, por exemplo, prejuízos de 504 milhões e imparidades por perdas de empréstimos de 1.366 milhões de euros, mais 91,6% que em 2010.

Em conclusão, temos a seguinte evolução dos resultados do BCP ao longo do ano de 2011:


1ºT 2011 :arrow: 77,7 M€

2ºT 2011 :arrow: 10,7 M€

3ºT 2011 :arrow: -29,0 M€

4ºT 2011 :arrow: -703 M€*

*- estimativa


Evolução assustadora, até dá calafrios

No último trimestre consegue ter um prejuízo equivalente a 73 % do seu valor em bolsa

A análise da evolução deve ser expurgada de resultados não recorrentes.

[Trisquel]

Estes resultados da polónia só vem dar mais expressão aos resultados locais.

O prejuízo deve ser brutal, não foi á toa que o Presidente foi “encostado” .

Também esta situação reflecte o estado do país, as empresas tendem a incorporar os problemas sistémicos.

[Trisquel]

Bank Millennium com resultados históricos em 2011
31 Janeiro 2012 | 07:41
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt

O polaco Bank Millennium, detido em 65,5% pelo BCP, registou um aumento dos resultados líquidos em 2011 de 43%. Um período em que os lucros foram os mais altos "história do Grupo, se não se considerar a mais-valia extraordinária registada em 2005."
O resultado líquido do banco polaco foi de 466,5 milhões de zlotys (cerca de 110 milhões de euros), o que corresponde a um aumento de 43% face ao ano anterior, revelou hoje o Millennium BCP em comunicado. Este é “o nível mais alto na história do Grupo, se não se considerar a mais-valia extraordinária registada em 2005”, adianta a mesma fonte.

A contribuir para esta evolução esteve o aumento dos proveitos operacionais em 10,1% para 1,89 mil milhões de zlotys. Já no último trimestre do ano esta rubrica não registou alterações (488,4 milhões de zlotys).

A margem financeira do banco polaco melhorou 17,9% para 1,19 mil milhões de euros, em 2011 face ao período homólogo. Mas considerando apenas o último trimestre do ano, sofreu uma quebra de 5,1% para 300,5 milhões de zlotys.

Já as comissões líquidas registaram uma quebra homóloga de 0,6% para 561,8 milhões de zlotys, e uma diminuição de 7,3% para 128,8 milhões de zlotys no último trimestre do ano.
Quanto aos custos, estes aumentaram 3,9% no acumulado do ano para 1,1 mil milhões de zlotys. Mas recuaram 0,6% para 283,7 milhões de euros no último trimestre.

Famílias depositam mais dinheiro no Bank Millennium

Os depósitos do Bank Millennium aumentaram no ano passado em 5,7% para um total de 35,78 mil milhões de zlotys. Uma evolução justificada pelo aumento das poupanças das famílias, já que empresas e sector público registaram uma quebra nesta rubrica. A evolução foi semelhante no último trimestre: as famílias colocaram mais dinheiro no banco, as empresas menos.

A concessão de crédito também aumentou 12,5% no ano para 41,33 mil milhões de euros, num período em que apenas o segmento de outros créditos a particulares diminuiu. crédito à habitação e créditos a empresas (leasing e outros) aumentaram.

O banco realça que “os rácios de capital permanecem a níveis muito confortáveis, apesar de forte impacto negativo da reavaliação empréstimos em moeda estrangeira.”

O rácio Core Tier One do banco polaco situou-se em 11,4%, contudo o banco vai reter a totalidade dos resultados, “na sequência da recomendação recente da Comissão de Supervisão Financeira”, o que vai colocar este rácio nos 12,3%.

[hallo]

Grandes surpresas se vão ter na apresentação de resultados.
Vamos então a ver onde de alteram as percepções. Eu quase que apostava que o BCP não vai ter resultados superiores a 250 milhões de perdas.

E depois quando se compara perdas ou lucros é sobre os montantes geridos pelo banco e não pela capitalização bolsista.

Mas para o final da semana, dia de resultados negativos. Cá estarei para
verem como afinal são as coisas.

Cumprimentos
Hallo