Alívio no IRS poderá ser superior a 400 euros

[Joca601]

Há por aqui alguém que ache que o mundo vá parar? numa mensagem acima, está escrito, referindo-se ao sector financeiro: "num sector que dificilmente voltará a ser o que foi" não há Mundo em crescimento, sem sector financeiro forte.

quem acha que os bancos vão perder infuência para o mundo, está completamente fora da realidade. não há sociedades economicamente avançadas em sector financeiro.

Joca601,

Não me referi a influência ou necessidade de um sector financeiro forte, mas a negócio, a resultados e expectativas passadas, o nível que as expectativas chegaram a atingir está agora a uma distância galática. Hoje sabemos, muitos castelos de nuvens foram construídos, não podem voltar a ser permitidos.

Abraço,

Carrancho

tudo não passa de ciclos...as expectativas podem ter encolhido momentaneamente, mas rapidamente voltaram a formar-se ainda mais ambiciosas.

Podemos fazer a comparação com a grande depressão dos anos 20..nessa altura as expectativas também se tornaram irreais, mas anos mais tarde essas mesmas expectativas que pareciam irreais foram suplantadas em muito.

O dificil, é só uma questão de tempo!

cumprimentos,

[carrancho]

Storgoff, fez as contas:

Cap. Bolsista actual = 0,14 *7200M ~ 1000M€

Aumento capital = 500M= 1/2 Cap. Bolsista actual

Considerando que as novas acções seriam emitidas ao valor actual de mercado (emitidas sem desconto, algo demasiado surreal) teríamos mais 3600M de acções.

Portanto temos um factor de diluição de 2/3

2/3 * 0,14 =9,3 cts

Porventura, as contas estarão correctas.
Porventura...
Como gosto de matemática deixem-me divagar.
Assumindo-me como leigo na matéria, mas convencido que até um sapateiro pode tocar rabecão, questiono:

A capitalização bolsista actual do BCP é ~1000M€.
Isto porque ~7200M acções a 0,14€ cada dá isso mesmo, ~1000M€.

Para fazer um aumento de capital na ordem dos 500M€, considerando que as novas acções seriam emitidas ao valor actual de mercado (emitidas sem desconto, como base de cálculo, embora Strogoff diga ser surreal) teríamos mais 3600M de acções.

Quer isto dizer que do aumento de capital resultariam duas coisas:
O numero de acções passaria a ser de 7200M + 3600M, o que dá 10800M.
O valor passaria a ser 1000ME + 500M€ entrados com a aquisição das novas acções, o que dá 1500M€.

Portanto teríamos 1500M€ para dispersão bolsista de 10800M de acções.
É só fazer as contas, parece-me.
1500M€ a dividir por 10800M de acções, igual a... 0,14€.

Quando se fala em diluição é porque se considera que a emissão de novas acções é feita a desconto.
Mas isso é o mercado que se encarregará de ajuizar.
No exemplo do Storgoff não há alteração, penso eu de que...
Como diria o outro.

As vossas contas são matemática, é um facto, mas apenas teoria.
Fugir a uma diluição da posição accionista num aumento de capital não é possível sem entrar nesse mesmo AC. Enquanto investidor/especulador sem interesse numa posição de referência o que interessa mesmo é saber o que muda no negócio com a entrada desse capital, para onde vai e se os resultados esperados melhoram ou pioram na proporção do aumento de capital.

Normalmente o mercado penaliza os aumentos de capital, que é compreensível, ao investir num negócio espero retorno, não que me venham pedir para meter mais nele. Claro que se o AC for para aplicar numa "máquina de fazer dinheiro" com retorno esperado rápido, que crie valor, o mercado até pode aplaudir, porque não?

Abraço,

Carrancho

[hallo]

Bom dia a todos!
O Bcp é um banco que tem valor porém tem sido castigado mais do que os outros,pois é o que detém maior valor em ativos sob gestão!tem sim margem para voltar a cotar a valores próximos de 1 euro e quem sabe até mais,pois futuramente o banco pode comprar ações próprias e de seguida com a extinção das mesmas diminuir o capital dando assim mais valor ao banco e aos acionistas!Os mercados tem vida própria,basta já não estarem a ganhar mais nada com a especulação e queda nas economias e tocam a inverter o ciclo para passarem a ganhar com a subida!por isso dizem que Europa vai estar mais forte do que antes da crise pois gato escaldado tem medo de água fria!

Boas tarde,

Prazer em ter aqui de novo a prezada forumeira!!!
Seja bem vinda. Eu estou apenas a pensar fazer umas férias no início de 2013.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[TGN]

Bom dia a todos!
O Bcp é um banco que tem valor porém tem sido castigado mais do que os outros,pois é o que detém maior valor em ativos sob gestão!tem sim margem para voltar a cotar a valores próximos de 1 euro e quem sabe até mais,pois futuramente o banco pode comprar ações próprias e de seguida com a extinção das mesmas diminuir o capital dando assim mais valor ao banco e aos acionistas!Os mercados tem vida própria,basta já não estarem a ganhar mais nada com a especulação e queda nas economias e tocam a inverter o ciclo para passarem a ganhar com a subida!por isso dizem que Europa vai estar mais forte do que antes da crise pois gato escaldado tem medo de água fria!

[carrancho]

Há por aqui alguém que ache que o mundo vá parar? numa mensagem acima, está escrito, referindo-se ao sector financeiro: "num sector que dificilmente voltará a ser o que foi" não há Mundo em crescimento, sem sector financeiro forte.

quem acha que os bancos vão perder infuência para o mundo, está completamente fora da realidade. não há sociedades economicamente avançadas em sector financeiro.

Joca601,

Não me referi a influência ou necessidade de um sector financeiro forte, mas a negócio, a resultados e expectativas passadas, o nível que as expectativas chegaram a atingir está agora a uma distância galática. Hoje sabemos, muitos castelos de nuvens foram construídos, não podem voltar a ser permitidos.

Abraço,

Carrancho

[Figueiraa1]

Outro assunto que gostaria de falar contigo era o seguinte. O Santos Ferreira, teve coisas más e algumas boas. E não é para estar a levantar as más porque ele está de saída. Mas gostaria que ficasse claro o seguinte. Da mesma forma que é uma mais-valia para o banco, por ter trabalhado em Macau, conhecer a mentalidade chinesa. Ele tinha um problema que nunca foi confirmado. Mas sabes como são os rumores. Que era o tal assunto da "Wikileaks", lembras-te "Irão"?. Que Chineses ou Angolanos, lhe podiam dar a mão. Sabendo que ele podia jogar em 3 mapas. Sempre pensei nisso, nunca o mencionei.
Se o Santos Ferreira ficar no BCP e no que concerne á Internacionalização ele parte de pernas cortadas.
Africa apenas podia ser um bom destino. Polónia está bem entregue.

Penso que o Santos Ferreira seja uma figura "descartada", embora não saiba se a Sonangol terá ou não planos para o colocar.
Quanto aos chineses acompanharem ou não os angolanos no investimento a fazer no BCP, também acho que sim. Existe quem pense que os chineses precisam de Portugal para fazer a ponte para Angola e é completamente ao contrário, os chineses entraram em Angola porque emprestaram dinheiro ao governo angolano, quando o ocidente o não fazia, isso abriu-lhes o mercado angolano nos vários sectores estratégicos.

Espero que invistam no BCP por ser uma empresa portuguesa e o país estar a necessitar muito de investimento estrangeiro.

[Joca601]

Há por aqui alguém que ache que o mundo vá parar? numa mensagem acima, está escrito, referindo-se ao sector financeiro: "num sector que dificilmente voltará a ser o que foi" não há Mundo em crescimento, sem sector financeiro forte.

quem acha que os bancos vão perder infuência para o mundo, está completamente fora da realidade. não há sociedades economicamente avançadas sem sector financeiro.

[carrancho]

Hallo, enviei-te esta mensagem privada mas como não a leste e fica bem aqui, cá vai...

Hallo,

Por me estar a rir podes pensar que estou no gozo contigo ou assim, não é verdade, estou bem disposto e acho mesmo cómica a imagem do bcp, que está no meio de uma embrulhada que é uma enormidade, complectamente de rastos e cheio de dificuldades num sector que dificilmente voltará a ser o que foi... por muiiito tempo, como um banco de nível mundial.

Vir alguém com esta responsabilidade, sem os problemas maiores terem o caminho da sua resolução bem definido com soluções a serem aplicadas, falar já em mégalomanias de um bcp à escala mundial... só posso rir mesmo. Se estivesse dentro do bcp ficava éra preocupado com tais declarações.

Abraço,

Carrancho

[Joca601]

Alguém sabe o que mais foi dito por este sr. Manuel Vicente ao Expresso à cerca do BCP?

[joaoddbarbosa]

Storgoff, fez as contas:

Cap. Bolsista actual = 0,14 *7200M ~ 1000M€

Aumento capital = 500M= 1/2 Cap. Bolsista actual

Considerando que as novas acções seriam emitidas ao valor actual de mercado (emitidas sem desconto, algo demasiado surreal) teríamos mais 3600M de acções.

Portanto temos um factor de diluição de 2/3

2/3 * 0,14 =9,3 cts

Porventura, as contas estarão correctas.
Porventura...
Como gosto de matemática deixem-me divagar.
Assumindo-me como leigo na matéria, mas convencido que até um sapateiro pode tocar rabecão, questiono:

A capitalização bolsista actual do BCP é ~1000M€.
Isto porque ~7200M acções a 0,14€ cada dá isso mesmo, ~1000M€.

Para fazer um aumento de capital na ordem dos 500M€, considerando que as novas acções seriam emitidas ao valor actual de mercado (emitidas sem desconto, como base de cálculo, embora Strogoff diga ser surreal) teríamos mais 3600M de acções.

Quer isto dizer que do aumento de capital resultariam duas coisas:
O numero de acções passaria a ser de 7200M + 3600M, o que dá 10800M.
O valor passaria a ser 1000ME + 500M€ entrados com a aquisição das novas acções, o que dá 1500M€.

Portanto teríamos 1500M€ para dispersão bolsista de 10800M de acções.
É só fazer as contas, parece-me.
1500M€ a dividir por 10800M de acções, igual a... 0,14€.

Quando se fala em diluição é porque se considera que a emissão de novas acções é feita a desconto.
Mas isso é o mercado que se encarregará de ajuizar.
No exemplo do Storgoff não há alteração, penso eu de que...
Como diria o outro.

[hallo]

Bom dia Hallo!

Antes de mais obrigado pela resposta, mas a minha duvida mantem-se, mesmo que a cotação altere, mesmo que suba o dobro ou até desça para metade, mesmo assim o resultado pratico não será a mesma historia?

A desvalorização não é certa? Não sou especialista nem por aí mais ou menos, mas mesmo a ver as coisas a correrem muito bem não vejo como isto pode valorizar a cotação, no banco entra capital mas pra nós que vemos a cotaçao a diluir, não percebo como podemos ganhar...

Sei que há hipotese de serem retiradas acçoes do mercado para serem automaticamente valorizadas, não sei se era melhor ou não mas ate julgo que sim, atualmente acho que estao muitas acçoes no mercado, afinal ainda vão ser lançadas mais, não entendo como posso ganhar se as comprar...

Obrigado pela atenção!
Bom fim de semana.

Caro RR23,

A tua dúvida é a de todos nós. Sabendo-se que o BCP vai recorrer aos CoCos, mas não se sabe ainda mais nada. Assim que se souber os "moldes", pode fazer sentido falar-se em aumento de capital.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[hallo]

Hallo,

Agora temos de ter noção de uma coisa. Esse senhor não se rege pela credibilidade, rege-se por talvez ser o futuro presidente de Angola, e ser o presidente da maior e mais prestigiada petrolifera Angolana. Não é um senhor qualquer. Tú eu e o outro, é que somos uns tesos, quando comparados com esse senhor.

Sabes lá se o warren buffett não aprendeu a escrever em português e... sou eu! Aliás, com o futuro promissor de uma tasca que se vai transformar num banco à escala mundial, é bem provável que seja mesmo eu!!!

Preferia 10 mil vezes ser esse senhor a dizer que ia injectar dinheiro no BCP, do que tú ou eu.

Eu preferia ser eu, éra sinal que estáva mentalmente debilitado mas cheio de bago!

Ele e os chineses juntos com uma pitada de brasileiros e um cheirinho de franceses tinham dificuldade em criar um novo banco, nas suas grandes nações, à escala mundial e vinham logo à tugalândia para o fazer com uma tasca de rastos... não só é óbvio demais que tal é um absurdo, como me deixa perplexo que alguém leve essas declarações a sério.

Quanto ao Santander, tens razão, em Espanha a espéculação imobiliária foi bem mais acentuada que em Portugal, mas, sabes quantas vezes é o Santander maior que o bcpzito? Sabes em quantos países estão? São realidades complectamente distintas.

Abraço,

Carrancho

Carrancho,

Não podes ser assim. Tens de compreender que todos os outros podem ter as suas opiniões. E se por acaso estiverem certas. Estão.

Já percebeste que vem um projecto novo para o BCP. Já to tinha escrito num "post" faz tempo. Mencionei-te que não sabia se o Santos Ferreira se iria dar bem por muito tempo com os Angolanos.

Quanto ás possibilidades do BCP, são muitas. Ninguém consegue prever o futuro. Só mencionei que era possivel.

Quanto ao Santander conheço muito bem a sua posição no mundo. Com forte relevância no continente americano. E sei que tipo de banco é. E digo-te mais. Assim que sairam as noticas sobre o Nuno Amado, mandei uma mensagem minha a um quadro do Santander e vou transcrevê-la.

Eu perguntei:
O teu chefe vai ser o meu presidente? O gajo é bom? Vai triplicar a cotação do BCP?? Abraço.

Ele respondeu:
É bom, mas tem a máquina montada... Ali será mais difícil. Abraço.

E eu respondi:
Queres melhor máquina que a do BCP?:) já subiu 40 e tal %, desde o minimo historico! É uma questão de estar oleada.



Abraços,
Hallo

P.S. - Carrancho, outra coisa, nunca disse com prazer ou ressabiamento que estava contente por alguém estar a perder. Quanto á minha posição não te preocupes, está seguro.

[Jean Claude Trichet]

O Grupo Santander é o quarto maior banco do mundo por lucros e o oitavo por capitalização bolsista. Em 2009, os seus lucros líquidos ordinários foram superiores a EUR 8,9 bilhões, 1% mais do que no ano anterior, e foram distribuídos mais de EUR 4,9 bilhões em dividendos para os acionistas. Com estes números, o Grupo atingiu a meta definida na Assembleia Geral Anual de Acionistas, celebrada em 19 de Junho de 2009, de manter os seus lucros e o pagamento de dividendos.

O Santander possui um projeto chamado Santander Universidades, com 833 acordos de cooperação assinados com universidades por todo o mundo, onde incentiva por meio de projetos e parcerias com universidades o desenvolvimento de jovens talentos que queiram seguir uma carreira profissional de sucesso. Os estudantes ganham premiações por projetos desenvolvidos por eles próprios.

A empresa demonstra seu engajamento com a comunidade através de outras ações relacionadas ao meio ambiente, além de ações sociais, que demonstram a atuação do banco quando se trata de desenvolvimento sustentável. Tudo isto posiciona o Santander como uma das marcas mais valorizadas no setor financeiro (a terceira do mundo, de acordo com a consultora Brand Finance).

Em setembro de 2011, o Banco Santander geria uma carteira de activos no valor de 1,4 B€ (14 vezes superior ao BCP)

Um abraço

[hallo]

Relativamente á questão que te fez rir. Queria dizer-te o seguinte. Já o tinha escrito aqui uma vez no Caldeirão. É bastante improvável. Mas a Sonangol sempre desejou estar cotada nos mercados americanos. E olha que não quero levantar falsas questões, mas com um mercado africano, sul-americano e ou chinês num horizonte temporal, podia fazer do BCP um banco á escala mundial.

Bom dia Hallo,

Concordo contigo quando dizes que se a Sonangol quiser fazer do BCP um banco á escala mundial o poderia fazer. Dinheiro não seria problema. Seria necessário juntar uma boa equipa de gestão.

Quanto ao desejo de cotar nos mercados americanos....aí já não te acompanho nessa certeza...a auditoria das suas contas sempre foi um problema.

Abraço,

Figueira

Bom dia Figueira,

É claro que não ia ser fácil. E mesmo assim o dinheiro não é tudo. Existir um parceiro forte de preferência Chinês era bastante importante. Mas era possivel. E se quiseres que seja sincero aqui no "forum", não é possivel nem para já, nem para o médio-prazo.

Quanto á Sonangol, todos sabemos como funciona. E o que disse é que era desejo da mesma. É claro que muita coisa em Angola e na politica internacional, teria de mudar, para tal ser possivel, e o BCP e Portugal podem ser importantes nessas aspirações.

Outro assunto que gostaria de falar contigo era o seguinte. O Santos Ferreira, teve coisas más e algumas boas. E não é para estar a levantar as más porque ele está de saída. Mas gostaria que ficasse claro o seguinte. Da mesma forma que é uma mais-valia para o banco, por ter trabalhado em Macau, conhecer a mentalidade chinesa. Ele tinha um problema que nunca foi confirmado. Mas sabes como são os rumores. Que era o tal assunto da "Wikileaks", lembras-te "Irão"?. Que Chineses ou Angolanos, lhe podiam dar a mão. Sabendo que ele podia jogar em 3 mapas. Sempre pensei nisso, nunca o mencionei.
Se o Santos Ferreira ficar no BCP e no que concerne á Internacionalização ele parte de pernas cortadas.
Africa apenas podia ser um bom destino. Polónia está bem entregue.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[RR23]

Bom dia Hallo!

Antes de mais obrigado pela resposta, mas a minha duvida mantem-se, mesmo que a cotação altere, mesmo que suba o dobro ou até desça para metade, mesmo assim o resultado pratico não será a mesma historia?

A desvalorização não é certa? Não sou especialista nem por aí mais ou menos, mas mesmo a ver as coisas a correrem muito bem não vejo como isto pode valorizar a cotação, no banco entra capital mas pra nós que vemos a cotaçao a diluir, não percebo como podemos ganhar...

Sei que há hipotese de serem retiradas acçoes do mercado para serem automaticamente valorizadas, não sei se era melhor ou não mas ate julgo que sim, atualmente acho que estao muitas acçoes no mercado, afinal ainda vão ser lançadas mais, não entendo como posso ganhar se as comprar...

Obrigado pela atenção!
Bom fim de semana.

[carrancho]

Hallo,

Agora temos de ter noção de uma coisa. Esse senhor não se rege pela credibilidade, rege-se por talvez ser o futuro presidente de Angola, e ser o presidente da maior e mais prestigiada petrolifera Angolana. Não é um senhor qualquer. Tú eu e o outro, é que somos uns tesos, quando comparados com esse senhor.

Sabes lá se o warren buffett não aprendeu a escrever em português e... sou eu! Aliás, com o futuro promissor de uma tasca que se vai transformar num banco à escala mundial, é bem provável que seja mesmo eu!!!

Preferia 10 mil vezes ser esse senhor a dizer que ia injectar dinheiro no BCP, do que tú ou eu.

Eu preferia ser eu, éra sinal que estáva mentalmente debilitado mas cheio de bago!

Ele e os chineses juntos com uma pitada de brasileiros e um cheirinho de franceses tinham dificuldade em criar um novo banco, nas suas grandes nações, à escala mundial e vinham logo à tugalândia para o fazer com uma tasca de rastos... não só é óbvio demais que tal é um absurdo, como me deixa perplexo que alguém leve essas declarações a sério.

Quanto ao Santander, tens razão, em Espanha a espéculação imobiliária foi bem mais acentuada que em Portugal, mas, sabes quantas vezes é o Santander maior que o bcpzito? Sabes em quantos países estão? São realidades complectamente distintas.

Abraço,

Carrancho

[Joca601]

Comprar actualmente bcp, é como comprar um projecto novo, é como investir num negócio de raíz, com a diferença que não é um negócio de raíz. O bcp tem know-how, experiência acumulada, está bem implementado no território, tem boa imagem e tem os tais milhares de milhões de euros sob gestão - O diamante bcp passou nos ultimos tempos ao estado bruto e a um nível de cotação baixo. O que falta ao BCP, é a tal gestão que possa conferir uma estratégia de forte crescimento, que possa lapidar o diamante até o tornar num joia cara e rara. Não acho que o bcp se valorize simplesmente com a entrada de novos accionistas ou nova gestão, mas considero que estão sendo fundadas/criadas as condições para a tal valorização no futuro...

[Figueiraa1]

Relativamente á questão que te fez rir. Queria dizer-te o seguinte. Já o tinha escrito aqui uma vez no Caldeirão. É bastante improvável. Mas a Sonangol sempre desejou estar cotada nos mercados americanos. E olha que não quero levantar falsas questões, mas com um mercado africano, sul-americano e ou chinês num horizonte temporal, podia fazer do BCP um banco á escala mundial.

Bom dia Hallo,

Concordo contigo quando dizes que se a Sonangol quiser fazer do BCP um banco á escala mundial o poderia fazer. Dinheiro não seria problema. Seria necessário juntar uma boa equipa de gestão.

Quanto ao desejo de cotar nos mercados americanos....aí já não te acompanho nessa certeza...a auditoria das suas contas sempre foi um problema.

Abraço,

Figueira

[hallo]

Bom dia!

Seguindo o tema do aumento de capital, dadas as 2 opcçoes disponiveis qual na vossa opiniao "pegar ou largar"?
Devemos comprar mais acçoes a um preço de saldo (ou nao) ou devemos receber os tostoes que esses direitos valem?

Das ultimas vezes que isto aconteceu comprei por achar que realmente os preços eram baixos, o resultado nem preciso de o dizer...

As unicas que tenho a dar lucro são as que me deram a custo zero pagando apenas uma comissao (la se foi o custo zero)

Portanto se compro "barato" ja sei que é quase certo ficarem ainda mais baratas e ainda perco, o melhor é receber o que tenho direito e no final de acentar a poeira investir aquilo que recebi.

Qual a opinião dos mais entendidos tenho razão ou estou enganado?

Bom fim de semana!

Caro RR23,

Bom dia.
Relativamente ao aumento de capital que te referes. Até se saber mais informações do que está para acontecer, muita coisa pode mudar. Imagina que a cotação do BCP nessa altura já não tem nada a ver com a actual. Como tal se me fizeres essa pergunta mais perto do AC, e se se vier a realizar, tenho todo o prazer em dizer-te o que é mais aconselhável.

Bom fim de semana,
Hallo

[hallo]

Oh Hallo, até parece que chamaram nomes a um familiar teu!!!


Não tens nada melhor para fazer com o teu tempo que andares a preocupar-te com o que dizem do bcp?!?!

Falas de quem está a levar com 40% por ter entrado curto a 10 cts com aparente prazer e ressabiamento esquecendo que por cada um que tenha entrado curto a 10 cts e ainda mantenha a posição´, há milhares no lado longo a perderem mais de 90%.

Imagino que desconheças, mas uma das regras do caldeirão é a de que questões de moderação são tratadas por MP, recomendo que coloques as tuas questões por esse meio à moderação.

Quanto a andar tudo mais calmo quando o bcp ou qualquer outro sobe, mais uma vez estás enganado (já é habitual), é precisamente o contrário. Em bull market o caldeirão fervilha sem qualquer comparação com um bear. No bcp então isso tem sido notório e elevado a uma escala, como se diz... a uma escala mundial!!! hehehehe

O óbvio das declarações desse senhor, para mim, é que perdeu muita credibilidade... escala mundial.... HAHAHAHAHA... parem por favor.... já me doi a barriga de tanto rir!!!

BFS

Carrancho

Caro Carrancho,

Não é a questão de chamarem nomes a ninguém. É a questão de cometerem "erros", não os assumirem e com "erros" justificarem as afirmações anteriores.
E já sabes que quando cometo erros, sou o primeiro a dar a mão á palmatória e assumo-o. O que considero "erros" é levantar falsas questões que não se venham a confirmar.

Carrancho o que o senhor Manuel Vicente diz é da responsabilidade do mesmo. Mas se te faz rir tanto, ainda bem. Gosto de ver o meu amigo feliz.

Agora temos de ter noção de uma coisa. Esse senhor não se rege pela credibilidade, rege-se por talvez ser o futuro presidente de Angola, e ser o presidente da maior e mais prestigiada petrolifera Angolana. Não é um senhor qualquer. Tú eu e o outro, é que somos uns tesos, quando comparados com esse senhor.

Preferia 10 mil vezes ser esse senhor a dizer que ia injectar dinheiro no BCP, do que tú ou eu.

Quanto ao resto, sabes qual é o espirito. Isso do MP faz sentido.

Relativamente á questão que te fez rir. Queria dizer-te o seguinte. Já o tinha escrito aqui uma vez no Caldeirão. É bastante improvável. Mas a Sonangol sempre desejou estar cotada nos mercados americanos. E olha que não quero levantar falsas questões, mas com um mercado africano, sul-americano e ou chinês num horizonte temporal, podia fazer do BCP um banco á escala mundial.

No fundo o Santander é neste momento para mim. Um dos maiores bancos á escala mundial. E atenção o Santander em Espanha tem ou teve ou vai ter. Que não acompanhei muito a situação. Apenas acompanhei a do Banco Popular e BBVA, graves problemas com as avaliações das casas e os créditos concedidos. A chamada "bolha" imobiliária. Nós em Portugal fomos muito mais objectivos e concisos. As avaliações não fugiam como em Espanha.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[RR23]

Bom dia!

Seguindo o tema do aumento de capital, dadas as 2 opcçoes disponiveis qual na vossa opiniao "pegar ou largar"?
Devemos comprar mais acçoes a um preço de saldo (ou nao) ou devemos receber os tostoes que esses direitos valem?

Das ultimas vezes que isto aconteceu comprei por achar que realmente os preços eram baixos, o resultado nem preciso de o dizer...

As unicas que tenho a dar lucro são as que me deram a custo zero pagando apenas uma comissao (la se foi o custo zero)

Portanto se compro "barato" ja sei que é quase certo ficarem ainda mais baratas e ainda perco, o melhor é receber o que tenho direito e no final de acentar a poeira investir aquilo que recebi.

Qual a opinião dos mais entendidos tenho razão ou estou enganado?

Bom fim de semana!

[carrancho]

Oh Hallo, até parece que chamaram nomes a um familiar teu!!!


Não tens nada melhor para fazer com o teu tempo que andares a preocupar-te com o que dizem do bcp?!?!

Falas de quem está a levar com 40% por ter entrado curto a 10 cts com aparente prazer e ressabiamento esquecendo que por cada um que tenha entrado curto a 10 cts e ainda mantenha a posição´, há milhares no lado longo a perderem mais de 90%... and so what?!? Além disso, ao tempo que anuncias valorizações fantásticas no bcp, penso que também não deves estar a perder muito menos que isso, se bem me recordo a tua missão começou aqui por altura do bcp a 20. Talvez isso explique a dedicação e wishful thinking que tens demonstrado.

Imagino que desconheças, mas uma das regras do caldeirão é a de que questões de moderação são tratadas por MP, recomendo que coloques as tuas questões por esse meio à moderação.

Quanto a andar tudo mais calmo quando o bcp ou qualquer outro sobe, mais uma vez estás enganado (já é habitual), é precisamente o contrário. Em bull market o caldeirão fervilha sem qualquer comparação com um bear. No bcp então isso tem sido notório e elevado a uma escala, como se diz... a uma escala mundial!!! hehehehe

O óbvio das declarações desse senhor, para mim, é que perdeu muita credibilidade... escala mundial.... HAHAHAHAHA... parem por favor.... já me doi a barriga de tanto rir!!!

BFS

Carrancho

[Elias]

Nuno Amado no BCP decidido há um mês

27 de Janeiro, 2012
por Tânia Ferreira

Ainda antes do episódio clínico de Carlos Santos Ferreira na época das festas – que levou ao internamento do banqueiro na Suíça –, os principais accionistas do Millennium bcp, entre os quais a Sonangol, já tinham decidido que seria preciso mudar, rapidamente, a gestão e o modelo de governação da instituição financeira, apurou o SOL.
A sucessão de Santos Ferreira ainda não é oficial, e terá de ser validada em assembleia geral, mas a escolha do gestor para liderar o difícil futuro do BCP, saída de uma secreta short-list de três nomes, já estará tomada e passará por Nuno Amado. Segundo noticiava ontem a imprensa diária, o convite ao actual CEO Santander Totta estará em vias de ser formalizado e deverá ser aceite, tendo em conta os contactos que já terá tido com altos responsáveis do BCP. Contactado pelo SOL, o banqueiro não esteve disponível para falar.

Sonangol reforça para perto de 20%

O processo de mudança do BCP tem vindo a ser gizado nos últimos meses pela Sonangol, o maior accionista do banco português. Hoje com uma posição de cerca de 15%, os angolanos querem reforçar o poder no núcleo do BCP, preparando-se para aumentar a posição para perto de 20% – limite máximo para o qual tem autorização do Banco de Portugal. O reforço será concretizado no âmbito do aumento de capital no valor mínimo 500 milhões previsto no plano de capitalização que o banco entregou ao Banco de Portugal há uma semana.

Os angolanos têm tido um papel particularmente activo na procura de novos parceiros para o BCP, tendo promovido contactos, nomeadamente, com chineses e brasileiros. Os mais bem encaminhados, no curto prazo, são os chineses do ICBC.

tania.ferreira@sol.pt

[hallo]

Bom dia a todos,

Após leitura do Expresso. Concluo as declarações de Manuel Vicente.

“Acredito que neste novo ciclo o Millennium bcp vai acrescentar valor às empresas portuguesas e angolanas. Temos uma visão para o banco que passa pelo reforço da sua dimensão internacional. Temos
a ambição de criar um banco à escala mundial”, afirma Manuel Vicente, presidente da Sonangol,
maior acionista do BCP. A reestruturação começou
a ser preparada na visita de Passos a Angola."

Meus caros, começo a ficar farto novamente que certos senhores no Caldeirão começem a duvidar e a questionar o óbvio e/ou a levantarem falsas informações e decidamente eles é que vendem a banha da cobra e não os Angolanos ou os Jornalistas e Politicos.

Eu tento conter-me para não ter que responder ao Sr. Strogoff, mas ele tem a capacidade de distorcer todos os factos e ter comentários que devem ter como objectivo lançar a suspeição e a ideia que todos os outros é que estão errados e que ele é que detem a verdade. Parabéns novo Mr. Pontes!!! O novo Mr. Pontes até concorda com as ideias do mesmo, está sempre a citá-lo. Vão pelo mesmo caminho. Vá lá que ultimamente não tem tido seguidores. E visto que os moderadores nada fazem no Caldeirão para de forma cordial exigirem explicações aos Touros como aos Ursos. Tenho de ser eu a fazê-lo. E passo a explicar. Da mesma forma que o Ulisses me chamou 2 vezes á atenção para:

1º Os novos investidores não vão anunciar por aí que estão interessados em entrar no BCP, senão a cotação subia, qual era o interesse?. - E justifiquei-lhe a razão do meu pensamento.

2º O Hallo parece que só tem comentários positivos para o BCP. E todas as noticias que surgem são positivas para o BCP. E justifiquei o porquê.

Mas há certos "ursos" que não têm de dar justificações e dizem as baboseiras que lhe apetecem. Chamam os Jornalistas mentirosos, os Angolanos "kuduro" e estão na boa. E para nem falar da forma como noutros tópicos falam com moderadores e como utilizam expressões levianas tais como:

- Banha da cobra nos mercados financeiros.
- O barraco vem abaixo.
- Coisa abominável.
- Eldorados e cotações a disparar até ao céu. Travessia do Deserto.

Depois escrevem destas coisas:
"O BCP dependerá muito mais do rumo e do musculo finaceiro que os accionistas de referencia como a Sonagol e eventualmente os chineses lhe queiram dar do que da mudança de presidente."
E esquece que esteve sempre a negar as noticias.
Esqueçem que nunca tinha visto os CoCos e que era tudo aumento de capital.
Esqueçem que andam a copiar ideias e frases "estrangeiras" noutros "foruns" e a trazer para aqui para impressionar ou tentar.

Mas piada tem é quando acha que a cotação vai descer e escreve: (mas tem tanto azar que a cotação sobe sempre)

- Definitivamente a casa veio abaixo
- Algo inédito, tal deve ser a desgraceira que virá por aí.
- Às vezes dá que pensar o papel de alguns responsáveis pelo jornalismo em Portugal.
Nesta guerra mercantil, o que não se faz para vender jornais.
- Cuidado com o prazo de validade da noticia
Costuma ser inferior ao dos iogurtes
- Eu diria antes que se trata do chamado wishfull thinking.
- Como já alguém neste fórum se referiu à expressão, diria que o problema do BCP será sem duvida uma questão de gases.
- Isto já começa a ter contornos patológicos.
- Para bem da minha sanidade, acho melhor nem me dar ao trabalho de rebater e comentar cada uma destas questões tal é o nível de alucinação.


Meus caros, quem teve o azar de "shortar" BCP a rondar os 0,10€ tem de se aguentar e não há nada a fazer leva 40% no bucho. Quando se escrevia que o BCP ia para os 0,05€. E com azar leva 200% ou 300%.

Da mesma forma que muitos "longos" levam percentagens bastante altas no "bucho".

Agora o que posso dizer é o seguinte. Nem que o BCP fosse para 0,01€ a minha opinião mantinha-se.

Se o BCP fosse para 0,20€ 0,30€ 0,5€ 1 €, se calhar os intervenientes normais do caldeirão mudavam e apareciam muitos mais.

O que quero dizer com isto é o seguinte. Cada um tem a sua opinião e deve "postar" o que pensa. Sem denegrir o trabalho dos jornalistas nem os investidores que por serem Angolanos, nem o dos politicos intervenientes neste processo. Todos estes são uma vantagem para o BCP. No caso dos Angolanos reforçarem a vantagem é estarem numa economia menos susceptivel á crise e num continente com baixo indice de bancarização.

Segunda-Feira, espero que os mercados mostrem algumas verdades e que tenhamos um pouco de calma no Caldeirão. Porque já percebi que a única forma de isto ser um forum calmo, tranquilo e de se poderem trocar ideias é com o BCP a subir.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[Storgoff]

Um banco à escala mundial com activos entre os 500 mil milhões e o bilião € (5 a 10 vezes superior à carteira actual) implica uma cotização entre os 4,17 e os 8,33 € considerando um retorno de apenas 6 cêntimos por euro de activos e 7,2 mil milhões de acções (capitalização bolsista 30-60 mil milhões de euros).

Para comparação:
Capitalização bolsista do Deutsche Bank: 31 mil milhões €.
Cotação actual: 33,51 €.
Nº de acções: 929.499.640.

A ver vamos na segunda feira o que acham os patetas dos mercados da banha da cobra.

Bom fim de semana a todos

Não lhes chame isso
A banha da cobra não se vende bem nos mercados financeiros.

Eles não gostam do cheiro

Mas há quem tente vende-la e às vezes tem sorte.
O problema é que passado pouco tempo os compradores incautos se apercebem que afinal
era mesmo banha da cobra e aí é que o barraco vem abaixo