PSI (PSI20) - Tópico Geral

[Rags]

Calendário de apresentações de resultados das empresas do PSI 20

[LUISSM3]

Atualizando:

Vamos no bom caminho, se a LTA resistir e confirmar o 3º toque, resta rumar para Norte e romper a resistência/suporte dos 5691.

[EuroVerde]

No âmbito da questão da "falsa avaliação" do rating da republica portuguesa e demais países da euro zone, entre a maioria de empresas que vai baixando levando os indices a adiar uma recuperação. Direi "falsa avaliação" porque quando ser der o Bull Market as agências não vão rever em alta o rating. Ele desce para não voltar a subir.

Quanto mais adiada essa recuperação, mais franca e verdadeira ela um dia, a acontecer, será, no longo prazo.

Quanto mais tempo em minimos a bolsa permanecer, maior o prazo temporal de uma grande possibilidade de acomulação em acções nacionais, vistas como "lixo", numa altura em que o país permanece e continuará parado, congelado, sem consumo real. E sem crescimento sustentavel, em que a % da evolução do PIB seja maior que a % de variação anual de inflação.

Por agora em 2011 tivemos uma variação do PIB negativa e uma variação da inflação 3,7% o que vem desfazer toda a possibilidade de cadência do enigma.

Estou espectante, tal como mostro no gráfico, da 3ª quebra de uma mini LTA, se acontecer teremos um desfecho de 4 minimos abaixo do minimo ultimo absoluto feito a 25Nov2011, um dos quais (o 4ªminimo) abaixo de todos perto dos 4760 pontos até finais de Junho.


O próximo momento em que o indice tocar MM200 será um forte sinal de entrada.

[EuroVerde]

O dia de hoje Foi importante para sabermos o futuro da Europa que tem impacto duradouro sobre o indice da nossa praça. Os cortes de rating para lixo vêm confirmar que o mercado não está capaz para uma arrancada tipo rally ou coisa do género.

Portugal precisa sair da crise de uma forma consistente e para isso serão necessárias novas medidas de austeridade que vão a longo prazo distribuir resultados do que agora se está a fazer.

[Adam hedge]

...isto está a ficar com mau aspecto,vamos ver como abre os states
5350 proximo suporte

[LUISSM3]

Deixo uma atualização ao gráfico do PSI20, com uma possível evolução.

No gráfico 2, apresento uma possível evolução positiva para o índice.

Uma correção até aos 5392 como represento no hipotético ponto 3, seria o ideal, por várias razões:

Seria um Pullback à LTD, confirmando o seu rompimento.

Seria o 3º toque na nova LTA que podemos associar à base de um possível triângulo ascendente.

E permitiria aliviar os osciladores.

Claro que depois teria de avançar com força para vencer a resistência formada nos 5691 pontos.

Esta seria uma visão otimista para o PSI20.

Atualização:

Os argumentos da análise mantêm-se.

A verificar-se, poderá ser o 1º passo na possível tendência bull, excelentemente apresentada pelo J Alves aqui:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=79048

[DC89]

Será?!

[LUISSM3]

Automático? Eu não falei em sistemas automáticos...
Nunca usei Metatrader mas gostava de experimentar. É preciso algum requisito especial?

Olá Elias,

Peço desculpa por só agora responder, mas só hoje abri o fórum.

Pensava que falavam em sistemas automáticos. Se for manual o que referia já não se coloca em questão. Mas entendo que para utilizar um sistema de trade que respeite determinadas condições padronizadas, tipo MM, Indicadores, etc. em que não é necessária a interpretação, qualquer algoritmo matemático pode operar por nós.

Para usares o Metatrader agora é muito fácil, basta para isso fazeres o DL do site da XTB e tens uma versão demo com 20000€ para experimentar.

http://www.xtb.pt/pt/
http://www.xtb.pt/pt/abrir-uma-conta-demo

[Adam hedge]

espero estar enganado,mas amanhã é capaz de fazer uns ventos fortes e trovoadas,espero que os 5500 se segurem se não...

gráfico de 4h

[nook]

Banco de Portugal estima contracção da economia de 3,1% este ano
10 Janeiro 2012 | 13:00
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt


Uma contracção da economia que "não tem precedente", esta é a previsão que o Banco de Portugal tem para a evolução do produto interno bruto (PIB) nacional. -3,1% deverá ser a quebra do PIB este ano, seguido de uma estagnação em 2013.


A economia portuguesa deverá ter contraído 1,6% no ano passado, de acordo com as estimativas do Banco de Portugal, publicadas hoje no Boletim de Inverno. Esta previsão é menos pessimista que as estimativas de Outubro, altura em que a previsão era de uma contracção de 1,9%. Estimativa idêntica (-1,9%) tinha o Governo.

Já para este ano, as estimativas apontam para uma quebra de 3,1% do PIB, o que corresponde a uma acentuar da recessão económica em Portugal. Nas últimas previsões o Banco de Portugal apontava para uma contracção de 2,2%. O Governo, no Orçamento do Estado para 2012 colocou uma estimativa de contracção de 2,8%, este ano.

“Esta contracção da actividade económica, a qual não tem precedente na economia portuguesa, traduz uma queda significativa da procura interna, tanto pública como privada, num quadro de ajustamento dos desequilíbrios macroeconómicos básicos”, diz o Banco de Portugal no Boletim de Inverno.

O consumo privado deverá contrair 6% este ano, o que compara com os 3,6% estimados anteriormente. A procura interna também deverá contrair 6,5%, em 2012, uma evolução “sem precedente”, salienta o Banco de Portugal.

“Esta redução é determinada por uma queda da mesma ordem de grandeza do rendimento disponível real das famílias, num quadro caracterizado por condições de financiamento restritivas, que dificultarão o alisamento do consumo e deverão implicar alguma restruturação dos balanços das famílias”, explica a mesma fonte.

Em causa estão as medidas de austeridade implementadas em Portugal e que passam pelo aumento de impostos, directos e indirectos, e pela redução de rendimentos. Quer pelo corte nos salários da Função Pública, já sentidos no início de 2011, quer pelos cortes dos subsídios de férias e Natal estipulado para 2012. Além do aumento do desemprego, que se encontra actualmente acima dos 13% e que retira rendimentos a muitas famílias.

Já a queda do consumo público deverá ser menor do que anteriormente previsto. A quebra em 2011 terá sido de 3,2% e este ano deverá abrandar para uma descida de 2,9%.

A travar a queda do PIB estarão as exportações, que apesar de abrandarem o ritmo de crescimento, deverão continuar a aumentar. Em 2012, o aumento deverá ser de 4,1%, depois de um acréscimo de 7,3% no ano passado.

Já as importações deverão cair 6,3%, este ano, uma quebra bastante mais significativa do que a anterior previsão (-2,8%). Uma evolução que é explicada essencialmente pela quebra no consumo privado.

O investimento também deverá acentuar a sua queda. Em 2011, terá diminuído 11,2%, este ano a quebra será de 12,8%.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=530571

[EuroVerde]

Conclusão, o PSI20 já deu sinal de compra mais ou menos fiável, mas pode a todo momento dar sinal de saída, basta para isso tocar os minimos do dia da minha compra.

[Zeb_PT]

A meu ver o rsacramento não se está a referir a utilizar os 2 sistemas ao mesmo tempo mas sim alternadamente...

[Automech]

trata-se de uma ilusão, já que é falsa a simetria aparente:

no sistema normal entras quando cruzas em alta a mm e vendes quando a cruzas desta vez em baixa

no sistema das avessas não negoceias as mesmas sessões: entras quando o outro sistema sai, e sais quando o outro sistema entra, de modo que dizer que dá soma zero é errado

Eu acho que continuo sem perceber Sacramento.

Se hoje o close cruza acima da MM50 o sistema normal compra 100 acções a 100$.

Da mesma forma o sistema inverso shorta 100 acções a 100$, certo ? (deve ser aqui que não percebi)


Ora, se daqui a uma semana o close cruza abaixo da MM50 o sistema normal fecha a posição longa e inverte para short a 120$. Lucro de 20$

Da mesma forma o sistema inverso fecha a posição curta e inverte para longo a 120$. Prejuizo de 20$

Lucro zero, ignorando comissões. Há uma parte no teu exemplo que não estou a apanhar.

[Elias]

Automático? Eu não falei em sistemas automáticos...
Nunca usei Metatrader mas gostava de experimentar. É preciso algum requisito especial?

[LUISSM3]

Então em que sistema automático te referes?

O Metatrader quando analisa um cross qualquer, verifica a condição na vela 1 e compara com a vela -1, se verificar a inversão de valores (ex: MA20 >MA50 na vela 1 e MA20<MA50 na vela -1) executa a ordem na vela seguinte, que seria neste caso a vela 2.

[Elias]

Elias, falamos de MQL4 para Metatrader?

Não conheço e não sou utilizador...

[LUISSM3]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

Quer dizer que programas a entrada ao preço de fecho da vela seguinte à verificação da condição certo? Só isso, vai fazer depender da variação da vela seguinte, que pode ser significativo.

Não, não! É na vela do dia em que se verifica a condição!

Elias, falamos de MQL4 para Metatrader?

[Elias]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

Quer dizer que programas a entrada ao preço de fecho da vela seguinte à verificação da condição certo? Só isso, vai fazer depender da variação da vela seguinte, que pode ser significativo.

Não, não! É na vela do dia em que se verifica a condição!

[LUISSM3]

Deixo uma atualização ao gráfico do PSI20, com uma possível evolução.

No gráfico 2, apresento uma possível evolução positiva para o índice.

Uma correção até aos 5392 como represento no hipotético ponto 3, seria o ideal, por várias razões:

Seria um Pullback à LTD, confirmando o seu rompimento.

Seria o 3º toque na nova LTA que podemos associar à base de um possível triângulo ascendente.

E permitiria aliviar os osciladores.

Claro que depois teria de avançar com força para vencer a resistência formada nos 5691 pontos.

Esta seria uma visão otimista para o PSI20.

[LUISSM3]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

Quer dizer que programas a entrada ao preço de fecho da vela seguinte à verificação da condição certo? Só isso, vai fazer depender da variação da vela seguinte, que pode ser significativo.

[Elias]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

Sim, é verdade, luissm, mas em todos os meus testes considero o preço de fecho e no caso da nossa bolsa é geralmente possível entrar ao preço de fecho (seja no leilão de fecho, seja no after hours, se houver vendedor).

[LUISSM3]

Desculpem meter a colher.

Não necessariamente, isto pelo seguinte, os sistemas automáticos pressupõe a entrada (curto ou longo) no início (ou outro programado) da vela seguinte à confirmação da condição. Só este facto implica que depende da abertura da vela seguinte, que pode ocorrer em gap. Irá sempre existir um diferencial.

[Elias]

Mais ou menos. Quer dizer, a 50%.

O que acontece é que eu tinha em mente o seguinte (e foi esta a parte que não expliquei bem): alongar quando dá sinal de compra e mudar para short quando dá sinal de venda. Ou seja, estás sempre em jogo - longo ou curto.

Se usares o mesmo sistema mas com os sinais inversos, também estás sempre em jogo.

O somatório de tudo isto será necessariamente simétrico. Penso eu de que.

[rsacramento]

e se o indicador fosse negociado ao contrário? Isto é, comprar quando dá sinal de venda e v.v.

não é exactamente o que descrevi?

[EuroVerde]

no sistema das avessas não negoceias as mesmas sessões: entras quando o outro sistema sai, e sais quando o outro sistema entra, de modo que dizer que dá soma zero é errado

rsacramento,

Só agora é que percebi que tu não percebeste a minha ideia.

De facto estamos a referir-nos a coisas totalmente diferentes.

Mas porquê soma zero? Eu não queria despertar uma discussão dessa entre vós!!!