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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

BCP

por Clinico » 6/1/2012 12:01

Eu hoje tambem não resisti e entrei a 0,126.
Porquê?
Porque entendi que depois das quedas brutais de ontem, haveria uma hipótese de regressar á subidas apesar das ameaças que os lucros da banca vão ser desastrosos.
Aliás basta ver o gráfico posto pelo AC mais acima: ou descia ainda hoje para atingir o suporte lá indicado, ou subia!
Pena tive eu de não ter o dedo no gatilho e as ter vendido a 0,133!
Mas não posso estar aqui a tempo inteiro e o novo site do AB está leeentooo e pouco eficaz...

Abraços
Clinico
 
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Professor Marcelo!!

por hallo » 6/1/2012 11:59

É assim. Normalmente não vejo o Professor Marcelo.

Mas já tinha mencionado no "forum" tudo o que esta noticia diz. E assente e com base em quê? Uma serie de justificações em conversa com o Ulisses.

Mencionei numa terceira entidade, mencionei no losângulo. Posso ter falhado em algumas coisas. Agora se é verdade ou não. Não sou jornalista não sei. Mas acho que todas estas entidades têm de escrever com base em informações sólidas. Senão estamos na república da bananas.

Quanto ao que veio hoje no Sol, já me tinham alertado e já o tinha analisado também.

E junto informação que pode sustentar alguma parte da noticia do jornal SOL.

As notícias de Moçambique continuarão a ser positivas para o BCP. O Millennium bim, maior banco do país com quase 40% de quota de mercado tem vindo a apresentar níveis de rentabilidade impressionantes e esse facto por certo que não é indiferente para os chineses. Não é por acaso que está à frente desse banco um quadro do BCP que teve vários anos em Macau. Dada a apetência dos chineses por recursos naturais combustíveis e as recorrentes descobertas de novas jazidas de carvão e gás natural naquele país, esta situação tem vindo a contribuir em muito para o reforço da importância da operação em Moçambique na estratégia do BCP como um todo. Acredito que desta latitude também venhamos a ter novidades importantes em 2012.


Com os melhores cumprimentos
Hallo
 
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por K. » 6/1/2012 11:54

Só mais um pormenor importante, as posições têm de ser dimensionadas em função da volatilidade dos activos. Como "derivados", a volatilidade dos bancos é muito superior à do mercado, logo as posições tomadas têm de ser muito mais reduzidas (cerca de 3 a 5 vezes menores).
 
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por K. » 6/1/2012 11:45

Não resisto a entrar neste tópico quente, indicando que entrei hoje comprado, com stop a 1.19 (é a minha segunda tentativa aqui documentada, a anterior foi stopada, mas era muito menos justificada). Vou explicar as minhas hipóteses.

Um pouco de análise técnica "ortodoxa":

1)Spike de 21 de Novembro: Spikes não são sinais de compra, mas são "alertas" para possíveis inversões- indicam um enfraquecimento na direcção em que foram feitos (neste caso enfraquecimento da venda- mais do que interesse na compra).

2)Em fechos (ou seja, descontanto o pico do spike), temos uma inversão da tendência de médio prazo, cos dois higher highs consecutivos (21 Novembro e 3 de Janeiro).

3)Temos um high intermédio a 5/12 e outro superior a 3 de Janeiro, o que é um sinal débil de alta.

4)A tendência ainda não é de alta, mas também não é de baixa-considerando picos temos assim, um "triângulo".

5) Estratégias de negociação de um triângulo:

a) Esperar pela resolução em alta ou em baixa, entrando curto ou longo de acordo com o sentido (implica esperar por um breakout-que pode ser falso).

b) Comprar um "low" ou vender um "high" quando a formação "aperta"-o que está a acontecer agora. A barra de hoje forma um low se se mantiver acima do mínimo de ontem. Se quebrar o máximo de ontem em fecho, é um sinal de compra.

Um pouco de análise fundamental "pouco ortodoxa":

1) Os bancos portugueses podem ser vistos como um novo tipo de derivados sobre obrigações do tesouro, dado o facto de o valor das obrigações que possuem ser muito superior à sua capitalização bolsista (tenho andado a tentar desenvolver um modelo para o preço deste tipo de derivados, mas não é nada fácil).

2) A recente descida dos juros de Portugal, indica um aumento do valor do activo subjacente do derivado descrito em 1).

3) O BCE está a injectar dinheiro na periferia através dos bancos, aceitando como colateral o "lixo" que eles não conseguiam vender a ninguém (créditos hipotecários, obrigações de dívida do banco colocadas em operações obscuras-as emitidas e compradas pelo próprio banco). Isto é uma monetização dissimulada.

4) A descida dos juros pode indicar uma alteração da estratégia em relação à dívida portuguesa.

a)Isto é verdade caso o comprador seja o BCE ou o próprio IGCP. Neste segundo caso, estaria a ser seguida a estratégia de recompras que tenho defendido como alternatica à reestruturação.

b)Aproveitando o desconto da dívida no mercado secundário, cada milhão comprado a estes níveis, reduz a dívida em mais de milhão e meio (dois no caso das de dez anos). Seria inteligente que a recompra fosse mais forte nos prazos mais curtos, como parece estar a ser. A Grécia rebentou porque iniciou as recompras nos prazos mais longos, antes da dívida disparar (colocando uma pressão insustentavel no curto prazo).

c)Não é claro que o dinheiro da Troika possa ser utilizado para recompras no mercado secundário. No entanto, o dinheiro dos bilhetes, cuja emissão tem corrido bem (à conta do "carry trade" dos bancos apoiado pelo BCE) pode. Idem para o dinheiro resultante das privatizações.
 
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Re: Escrita.

por hallo » 6/1/2012 11:45

Elias Escreveu:
Hallo Escreveu:dis - ler diz!!


Hallo,

Caso não tenhas reparado, podes editar as tuas próprias mensagens para efectuar correcções ou alterações - há um botão no canto superior direito que permite fazer isso :wink:


Obrigado Elias,

Não sabia.

Cumprimentos
Hallo
 
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Re: O que diz o jornal SOL!!!

por nickforum » 6/1/2012 11:40

Hallo Escreveu:Bom dia a todos,

Ainda ninguém conseguiu colocar aqui o que diz o jornal SOL. Após leitura cuidada, passo a descrever de forma abreviada.

Tirando o titulo que dis Brasileiros e Chineses perto de entrar no BCP. Fala das intenções falhadas do Paribas e que existe outro investidor europeu, mas em fase mais atrasada.

Fala que a negociação com os Brasileiros e Chineses estão em fase muito avançada. E para breve o anúncio das entidades em causa, bem como todos os detalhes no aumento de capital que está a ser preparada para a recapitalização do banco. Por meios privados e públicos.
Fala da estratégia do tal losângulo. E tem como intervenientes - Africa - Sonangol, Brasil - Banco Brasil em parceria com o BPA e China - ICBC e/ou CDB (China Development Bank), quanto ao Europeu não menciona nada.

Menciona que estas entidades já começaram a comprar acções no mercado, e não tem necessidade de comunicar porque até agora compraram participações abaixo dos 2%. (informações recolhidas pelo SOL)

Menciona que as operações estão a ser preparadas para se concretizarem or via do mercado, mas também pela compra de acções próprias.

Menciona que Santos Ferreira, trabalhou vários anos em Macau.

Fala sobre outro assunto interessante. O já haver uma parceria com o ICBC desde 2009 que sabiamos. E com o CDB através do Millennium bim. Para quem não saiba o BCP detem 66,69% do capital social do mesmo.

O CDB já é parceiro do CDB numa linha de crédito em Moçambique. Existem outras noticias a suportarem também esta informação. Foi recente a ida do Santos Ferreira a Africa, assinar a referida linha.

Da minha parte é tudo.
Tentei colocar a noticia o mais parecido possivel com o que estou a ler no jornal á frente. Infelizmente não consigo fazer copy/paste do jornal e onde estou não posso digitalizar. Mesmo que pudesse, acho que era errado fazê-lo.

Com os melhores cumprimentos
Hallo


Hallo

como sempre de pronto a informar, mas de facto nao deixa de ser a noticia para os menos atentos e que o Marcelo possivelmente vai dizer.
 
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Re: Escrita.

por Elias » 6/1/2012 11:36

Hallo Escreveu:dis - ler diz!!


Hallo,

Caso não tenhas reparado, podes editar as tuas próprias mensagens para efectuar correcções ou alterações - há um botão no canto superior direito que permite fazer isso :wink:
 
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Escrita.

por hallo » 6/1/2012 11:35

dis - ler diz!!
 
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O que diz o jornal SOL!!!

por hallo » 6/1/2012 11:33

Bom dia a todos,

Ainda ninguém conseguiu colocar aqui o que diz o jornal SOL. Após leitura cuidada, passo a descrever de forma abreviada.

Tirando o titulo que dis Brasileiros e Chineses perto de entrar no BCP. Fala das intenções falhadas do Paribas e que existe outro investidor europeu, mas em fase mais atrasada.

Fala que a negociação com os Brasileiros e Chineses estão em fase muito avançada. E para breve o anúncio das entidades em causa, bem como todos os detalhes no aumento de capital que está a ser preparada para a recapitalização do banco. Por meios privados e públicos.
Fala da estratégia do tal losângulo. E tem como intervenientes - Africa - Sonangol, Brasil - Banco Brasil em parceria com o BPA e China - ICBC e/ou CDB (China Development Bank), quanto ao Europeu não menciona nada.

Menciona que estas entidades já começaram a comprar acções no mercado, e não tem necessidade de comunicar porque até agora compraram participações abaixo dos 2%. (informações recolhidas pelo SOL)

Menciona que as operações estão a ser preparadas para se concretizarem or via do mercado, mas também pela compra de acções próprias.

Menciona que Santos Ferreira, trabalhou vários anos em Macau.

Fala sobre outro assunto interessante. O já haver uma parceria com o ICBC desde 2009 que sabiamos. E com o CDB através do Millennium bim. Para quem não saiba o BCP detem 66,69% do capital social do mesmo.

O CDB já é parceiro do CDB numa linha de crédito em Moçambique. Existem outras noticias a suportarem também esta informação. Foi recente a ida do Santos Ferreira a Africa, assinar a referida linha.

Da minha parte é tudo.
Tentei colocar a noticia o mais parecido possivel com o que estou a ler no jornal á frente. Infelizmente não consigo fazer copy/paste do jornal e onde estou não posso digitalizar. Mesmo que pudesse, acho que era errado fazê-lo.

Com os melhores cumprimentos
Hallo
 
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por nickforum » 6/1/2012 11:21

rasteiro Escreveu:Eu por acaso penso diferente.
Acertam 75% das vezes.
Hoje por acaso dizem para Shortar o BCP, e está a dar o contrário.
E eu também estou a apostar na subida.
No domingo temos o Marcelo a dar uma ajuda.....

Abraços


AstroBoy Escreveu:Eu tambem mudei para a Orey, nas recomendações falham e não poucas veces.

Perguntei te em função de comprender que corretora estaba a sugarte com as comisões descritas... agora sei que pagas menos.

Bons trades.


Rasteiro

O Marcelo deve dizer o que vem hoje no jornal SOL.
 
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por Moneyvilha » 6/1/2012 11:21

Obrigado...

verificarei a minha ligação a net.
Não me levem muito a serio que eu sou novo nisto...
 
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por rasteiro » 6/1/2012 11:08

Eu por acaso penso diferente.
Acertam 75% das vezes.
Hoje por acaso dizem para Shortar o BCP, e está a dar o contrário.
E eu também estou a apostar na subida.
No domingo temos o Marcelo a dar uma ajuda.....

Abraços


AstroBoy Escreveu:Eu tambem mudei para a Orey, nas recomendações falham e não poucas veces.

Perguntei te em função de comprender que corretora estaba a sugarte com as comisões descritas... agora sei que pagas menos.

Bons trades.
 
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por rasteiro » 6/1/2012 11:03

Depende da velocidade da internet.
Na fixa não, mas quando ando com a PEN, já tenho alguma deficuldade.

Abraços


AstroBoy Escreveu:Rastreiro, não tens problemas com lentidão ou com a actualização dos gráficos na plataforma?
 
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por Moneyvilha » 6/1/2012 10:51

Rastreiro, não tens problemas com lentidão ou com a actualização dos gráficos na plataforma?
Não me levem muito a serio que eu sou novo nisto...
 
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por Moneyvilha » 6/1/2012 10:49

Eu tambem mudei para a Orey, nas recomendações falham e não poucas veces.

Perguntei te em função de comprender que corretora estaba a sugarte com as comisões descritas... agora sei que pagas menos.

Bons trades.
Não me levem muito a serio que eu sou novo nisto...
 
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BCP

por MrBalboa » 6/1/2012 10:48

Era bom que alguém mais entendido na matéria nos desse uma boa sugestão para optar por "tal" correctora.

Tenho o BPInetbolsa, mas são uns comilões.... 7,90 por transação e mais 9 euros trimestrais por guardar a carteira....enfim....é a ch**** ao centimo....
 
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por rasteiro » 6/1/2012 10:41

Antes era pelo Bpinetbolsa, que também joga ao segundo.
Mas desde meados de outubro para cá é a Oreytrade.
Nas negociações em portugal e espanha só pagas 5,00€, e no BPI, eram 7.80€.
Não pagas guarda de titulos e no BPI era Por trimestre 9.00.
E depois o que para mim é melhor, é eles todos os dias darem opiniões de saidas ou entradas em diversas acções com fundamentação, e teres ferramentes para analizares os gráficos.

Abraços

AstroBoy Escreveu:Rasteiro.

O meu comentario foi em função de que as especulações, na minha humilde opinião, infantis alterão de maneira irracional o valor do BCP.

Uma pergunta indiscreta: qual é a tua corretora?
 
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por Paulo68 » 6/1/2012 10:38

Vou ter que sair. Boa sorte a quem está dentro
 
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por Moneyvilha » 6/1/2012 10:24

Rasteiro.

O meu comentario foi em função de que as especulações, na minha humilde opinião, infantis alterão de maneira irracional o valor do BCP.

Uma pergunta indiscreta: qual é a tua corretora?
Não me levem muito a serio que eu sou novo nisto...
 
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Re: Sobe e Desce!!!

por Paulo68 » 6/1/2012 10:14

Hallo Escreveu:
PAulo68 Escreveu:realmente há pessoas que não aprendem. Cai 10% sobe 10% e tudo isto é normal. O dinheiro é de cada um e neste cenário o que é normal é começar a correr cada vez mais riscos com os custos a eles associados. Isto não é investimento bolsista é um puro casino


Um comentário á parte!!! O que desceu no dia de ontem, subiu no dia de hoje em 1 hora!!!
No casino nunca conheci ninguém que ganhasse dinheiro.
Aqui já !!!


Abraço,
Hallo


Pois eu já conheci quem ganhasse dinheiro no casino. Também como neste caso é preciso saber sair em tempo e não se deixar levar por ambições desmedidas :mrgreen: . Ontem no fecho da bolsa era previsível que hoje subisse 10%? Para mim não era.
Bons negócios
 
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por Paulo68 » 6/1/2012 10:10

luisalmeidapt Escreveu:Será que é no Domingo que o Amigo Marcelo volta com o anuncio do negócio? pois é mta coincidencia, na minha opinião, semana passada expresso, hoje sol, Domingo Marcelo e Segunda...


E isso é positivo ou negativo? Será coincidência esta recorrência de anuncios/publicidade de negócios? Será normal?
Quando as agências de rating consecutivamente começaram a difundir as suas análises muitos consideraram um que era a teoria da conspiração, pois estavam ao serviço dos short e do dólar. Agora são os chineses e brasileiros e está tudo bem, vamos comprar para ganhar muito dinheiro. Eu até posso não ganhar dinheiro nestas subidas mas a leitura que faço e daquilo que a minha AT diz é que os mercados vêm para baixo. Estou fora
 
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Sobe e Desce!!!

por hallo » 6/1/2012 10:09

PAulo68 Escreveu:realmente há pessoas que não aprendem. Cai 10% sobe 10% e tudo isto é normal. O dinheiro é de cada um e neste cenário o que é normal é começar a correr cada vez mais riscos com os custos a eles associados. Isto não é investimento bolsista é um puro casino


Um comentário á parte!!! O que desceu no dia de ontem, subiu no dia de hoje em 1 hora!!!
No casino nunca conheci ninguém que ganhasse dinheiro.
Aqui já !!!


Abraço,
Hallo
 
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BCP

por MrBalboa » 6/1/2012 10:07

Será completamente descabido esta ideia?

Parece-me que ontem foi dia de venda e de recuperação de mais valias, hoje está a proceder-se a novo ajuste nas carteiras e o dia poderá fechar a verde com bons ganhos devido a este reajuste.

Se segunda ou terça nao existirem desenvolvimentos cai tudo outra vez forte e feio
 
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por rasteiro » 6/1/2012 10:05

Espero vém que não penses que estes Número de negocios que eu fiz que foram todos positivos, porque senão a esta hora ainda estava a gozar as minhas férias de passagem de ano ao calor de 38ºC.
O que eu digo é que neste caso do BCP, jogar á décima com 100.000mil ou 300.000mil, e com uma variação de hoje já tens o mês ganho.... 8-)

Abraços


PAulo68 Escreveu:Rasteiro,

O que tu dizes é uma verdade imaculada. Mas tem um senão que é saber sair em tempo e ler os sinais de inversão em tempo. Se fosse um ciência exacta era só milionários
 
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por nn_arc » 6/1/2012 10:05

rasteiro Escreveu:Caro amigo.
Aqui não á pai Natais, á mas é seguir a têndencia dos mercados.
Se ela sobe há que entrar, e logo que ela dê o sinal de inversão sair.
Pura e simplesmente jogar á Décima.
Foi assim que eu me safei nos dois ultimos anos de negociação na bolsa.
Se eu te disser que no ano passado fiz mais de 2500 traders só na nossa bolsa se calhar, nem acreditas.
mas eu sei que á pessoal assiduo no caldeirão da bolsa que sabe que eu não estou a mentir.
Só de despesas é só multiplicares esse valor por 15.00€.
A bolsa é isto mesmo.
Pura adrenalina..... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Abraços


AstroBoy Escreveu:Depois de tanto tempo continuamos acreditar no pai natal...


Eu só jovem por aqui, mas sem dúvida que isto é ao cêntimo. Eu tenho entrado é uns cêntimos depois da subida e saído uns cêntimos depois da descida também. :lol: :lol:

Mas vamos lá ver como vai correr!!A utilização de ordens stops é o mais aconselhados, certo?

Cumprimentos,

Nuno
 
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