Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista1939 » 14/12/2011 12:02

A pergunta impõem-se... então porque razão o Dr. Ricardo Salgado ainda não fez essas ligações?

Qual o interesse em deixar cair a cotação?
disclaimer: isto é a minha opinião, se não gosta ponha na beira do prato. Se gosta e agir baseado nela, quero deixar claro que o está a fazer por sua única e exclusiva conta e risco.

"When it comes to money, the level of integrity is the least." - Parag Parikh

* Fight club sem nódoas negras: http://artista1939.mybrute.com
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 766
Registado: 15/12/2009 12:54
Localização: Maputo

Re: Alguém....

por marinhas » 14/12/2011 11:42

rasteiro Escreveu:consegue ver nos cofres quantos camiões é que estão estacionados a 1.00€.Esse é um valor psicológico que pode segurar a ação, e em que também pode fazer disparar STOP, e levá-la dois a trés céntimos para baixo e depois uma recuperação.
Este é o meu feeling.
Já tenho uma ordem de compra ligeiramente abaixo dos 1.00€.

Abraços


Bom dia a todos

O Dr. Ricardo Salgado tem um grupo fortissimo de investidores que podem fazer disparar a acção quando quiserem basta uma ligação.
Até à data o banco que mais fez perder quem shorta foi o bes. A subida normal do Bes depende das decisões decisivas da cimeira. Quem dá ordens a 1€ é porque acha que as agências de raiting podem baixar a sua notação. Mas penso que não será muito provável pois o Bes só necesita de 188Milhôes que têm de reunir até Junho. O que será fácil.
 
Mensagens: 182
Registado: 14/11/2010 22:51
Localização: 10

Alguém....

por rasteiro » 14/12/2011 10:32

consegue ver nos cofres quantos camiões é que estão estacionados a 1.00€.Esse é um valor psicológico que pode segurar a ação, e em que também pode fazer disparar STOP, e levá-la dois a trés céntimos para baixo e depois uma recuperação.
Este é o meu feeling.
Já tenho uma ordem de compra ligeiramente abaixo dos 1.00€.

Abraços
 
Mensagens: 3084
Registado: 29/11/2007 12:24
Localização: Coimbra

Re: Dívida

por marinhas » 13/12/2011 20:47

gatofedorento Escreveu:
marinhas Escreveu:
lafs00 Escreveu:Já agora uma dúvida que surgiu na pesquisa de alguma informação sobre o BES

Cerca de 90 % da exposição do BES à dívida publica Portuguesa vençe no proximo ano certo?

Agradeço que quem tenha outra informação de me corrigir se estiver enganado....

Qual a exposição do BES à dívida grega?


:wink:



Com a operação de troca no aumento de capital de novas acções a 1,80 em 2Dez implicou a redução da participação directa do Credit Agricole no Bes de 10,81% para 8,63% mantendo o mesmo numero de acções e respectivos direitos de voto. Claro que ouve um ajustamento dos €1,80 . Se o Credt Agricole com as novas acções aumentasse o numero da sua participação de 10,81% para 12 ou 14% mantendo o mesmo numero de acçõe seria assustador pois o price target sofria uma queda. Agora de 10,81% para 8,63% mantendo o mesmo numero de acções quer dizer que estas ficam mais valorizadas. Quem tiver melhor resposta para esta noticia agradeço.

Bes não está exposto á divida Grega mas sim à portuguesa. Nesta tem 68% com maturidade a 1 ano que vence em 2012 deixando o Bes numa situação excelente com bastante capital para investir na economia. Diz-se que o total de divida é de 3,5Mil Milhões. Mas confirmem. Nota: ninguem dá um price target de 2,40 se não tiver valor.


Mas tem divida emitida a vencer no valor de 1 mil milhões em 2013 e 1,75 mil milhões em 2014, não sei valores para 2012, terei que me informar. Falta aqui divida emitida pelo BES Finance.
 
Mensagens: 182
Registado: 14/11/2010 22:51
Localização: 10

Re: Dívida

por gatofedorento » 13/12/2011 11:13

marinhas Escreveu:
lafs00 Escreveu:Já agora uma dúvida que surgiu na pesquisa de alguma informação sobre o BES

Cerca de 90 % da exposição do BES à dívida publica Portuguesa vençe no proximo ano certo?

Agradeço que quem tenha outra informação de me corrigir se estiver enganado....

Qual a exposição do BES à dívida grega?


:wink:


Bes não está exposto á divida Grega mas sim à portuguesa. Nesta tem 68% com maturidade a 1 ano que vence em 2012 deixando o Bes numa situação excelente com bastante capital para investir na economia. Diz-se que o total de divida é de 3,5Mil Milhões. Mas confirmem. Nota: ninguem dá um price target de 2,40 se não tiver valor.


Mas tem divida emitida a vencer no valor de 1 mil milhões em 2013 e 1,75 mil milhões em 2014, não sei valores para 2012, terei que me informar. Falta aqui divida emitida pelo BES Finance.
 
Mensagens: 80
Registado: 18/2/2009 15:17
Localização: 15

Re: Dívida

por marinhas » 13/12/2011 10:46

lafs00 Escreveu:Já agora uma dúvida que surgiu na pesquisa de alguma informação sobre o BES

Cerca de 90 % da exposição do BES à dívida publica Portuguesa vençe no proximo ano certo?

Agradeço que quem tenha outra informação de me corrigir se estiver enganado....

Qual a exposição do BES à dívida grega?


:wink:



Bes não está exposto á divida Grega mas sim à portuguesa. Nesta tem 68% com maturidade a 1 ano que vence em 2012 deixando o Bes numa situação excelente com bastante capital para investir na economia. Diz-se que o total de divida é de 3,5Mil Milhões. Mas confirmem. Nota: ninguem dá um price target de 2,40 se não tiver valor.
 
Mensagens: 182
Registado: 14/11/2010 22:51
Localização: 10

por Nico » 13/12/2011 9:43

Em Maio de 2010 era de 400 milhões de Euros, sendo que 92% de curto prazo.
...falta perceber concretamente o que pode admitir como curto prazo nestas coisas, mas 1 ano e meio depois, creio que os 32 milhões de Euros (8% restantes e admitindo que não houve nova aquisição) podem ser considerados irrisórios, não?
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 299
Registado: 23/4/2007 13:05
Localização: 17

Dívida

por lafs00 » 13/12/2011 0:19

Já agora uma dúvida que surgiu na pesquisa de alguma informação sobre o BES

Cerca de 90 % da exposição do BES à dívida publica Portuguesa vençe no proximo ano certo?

Agradeço que quem tenha outra informação de me corrigir se estiver enganado....

Qual a exposição do BES à dívida grega?


:wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 240
Registado: 8/7/2009 22:43
Localização: Algures entre Norte, Sul, Este e Oeste

por lafs00 » 12/12/2011 21:51

Blue Epsilon Escreveu:Apesar de, a nível fundamental o BES estar melhor que o BPI e BCP, parece-me com grande pressão vendedora, tal como os outros bancos.

Por curiosidade existe algum site onde se consiga ver a percentagem de posições curtas dos bancos nacionais?


Disclaimer: Detenho posições curtas no BES e BPI.


Existem isso sim interesses " shortistas " instalados...


Basta ir à página da CMVM..
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 240
Registado: 8/7/2009 22:43
Localização: Algures entre Norte, Sul, Este e Oeste

por Rags » 12/12/2011 21:36

Storgoff Escreveu:Confirma-se novo minimo histórico em:

1.109



Obrigado.
Cumprimentos
Rags
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 838
Registado: 24/5/2010 22:06
Localização: Lisboa

por Storgoff » 12/12/2011 20:41

Confirma-se novo minimo histórico em:

1.109
 
Mensagens: 1932
Registado: 21/5/2009 18:43

por Rags » 12/12/2011 20:32

Alguém me pode confirmar se hoje se verificou um mínimo histórico no BES, tanto no intraday como no fecho?
Cumprimentos
Rags
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 838
Registado: 24/5/2010 22:06
Localização: Lisboa

por Blue Epsilon » 12/12/2011 18:25

Apesar de, a nível fundamental o BES estar melhor que o BPI e BCP, parece-me com grande pressão vendedora, tal como os outros bancos.

Por curiosidade existe algum site onde se consiga ver a percentagem de posições curtas dos bancos nacionais?


Disclaimer: Detenho posições curtas no BES e BPI.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1325
Registado: 29/11/2007 2:13
Localização: Porto

por heterocedastico25 » 12/12/2011 16:41

A banca generalizadamente está a transaccionar a descontos significativos em relação aos respectivos valores contabilísticos (BCP: 0,15; BES: 0,22;BPI: 0,55).

Estes descontos estão relacionados com: 1) perdas que os bancos possam vir a ter de assumir com a deterioração das suas carteiras de crédito no contexto actual de agravamento da crise e 2) efeitos de diluição com aumentos de capital exigidos para cumprimentos de rácios de solvabilidade obrigatórios.

Relativamente ao primeiro ponto, não sabemos quais serão as perdas efectivas, mas sabemos que o banco com maiores provisões actualmente relativamente ao seu malparado é o BPI (87,91%), seguido do BES (64,85%) e por fim o BCP (26,07%).

Relativamento ao segundo ponto, sabemos que as necessidades de capital do BES são muito menores do BPI e BCP, pelo que o efeito diluição será muito menor.

Deste modo, numa lógica Preço/Valor, o BES é a melhor opção de investimento e com menor risco dos 3 bancos.
 
Mensagens: 36
Registado: 10/4/2004 12:17
Localização: 14

por lafs00 » 12/12/2011 13:24

Ulisses Pereira Escreveu:Está em melhor posição do que os seus parceiros. Mas se tiver a ideia peregrina de avançar para alguma aquisição, perde imediatamente essa vantagem...

Um abraço,
Ulisses


Essa ideia de adquirir bancos portuguesee não faz sentido nenhumno a meu vêr.

Agora fusão entre bancos portuguese já poderá fazer algum sentido!

Se a queda da acção è baseada apenas da dependencia do banco quanto à quantidade de €€ que este irá precisar do estado, então o BES neste momento deveria estar a subir.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 240
Registado: 8/7/2009 22:43
Localização: Algures entre Norte, Sul, Este e Oeste

por Ulisses Pereira » 12/12/2011 13:15

Está em melhor posição do que os seus parceiros. Mas se tiver a ideia peregrina de avançar para alguma aquisição, perde imediatamente essa vantagem...

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por lafs00 » 12/12/2011 13:10

Ulisses Pereira Escreveu:Nesta altura, pensar em compras dos Bancos portugueses parece-me uma miragem. Cada um deles luta pela sobrevivência (leia-se pela menor dependência possível do Estado) e os próximos tempos serão muito mais para sobreviver do que para poder preparar o futuro.

Um abraço,
Ulisses


neste ponto especifico o BES não estara em melhor posiçºão que os restantes "parceiros". Até porque o volume necessário para ser indenpendente do estado parece ser perfeitamente alcançável.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 240
Registado: 8/7/2009 22:43
Localização: Algures entre Norte, Sul, Este e Oeste

por Ulisses Pereira » 12/12/2011 13:03

Nesta altura, pensar em compras dos Bancos portugueses parece-me uma miragem. Cada um deles luta pela sobrevivência (leia-se pela menor dependência possível do Estado) e os próximos tempos serão muito mais para sobreviver do que para poder preparar o futuro.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

por marinhas » 12/12/2011 10:31

Marco Martins Escreveu:
marinhas Escreveu:
lafs00 Escreveu:
morinni Escreveu:A passagem de 42.000.000 a 1,232€ talvez tenha influência...


Agora já se sabem quem comprou a quem.

BESPAR compra A BES

ehehehehe

Ver comunicado CMVM


Talvez quem sabe o Citigroup esteja a reforçar. Este a 09/12/2011 lançou um price target de 2,40 com recomendação de compra. Não à fumo sem fogo. Lol


Dr Ricardo Salgado ano que vem tem uma surpresa que pode alterar a sua posição no mercado. Mas o que interessa neste momento é que o BES só precisa de 188 Milhões até Junho de 2012 o que será muito fácil de obter. Será que em 2012 Bes pode lançar Opa sobre BPI ????? Belmiro de Azevedo diz que bcp e bpi são coxos. Por isso não deve interessar ao BES. Lol


Também podem comprar o Banif...

Se o BES comprar o BCP ou o BPI, pode sempre vender a parte má deles com dívida pública ao ESFG :)
 
Mensagens: 182
Registado: 14/11/2010 22:51
Localização: 10

por marinhas » 12/12/2011 10:29

Marco Martins Escreveu:
marinhas Escreveu:
lafs00 Escreveu:
morinni Escreveu:A passagem de 42.000.000 a 1,232€ talvez tenha influência...


Agora já se sabem quem comprou a quem.

BESPAR compra A BES

ehehehehe

Ver comunicado CMVM


Talvez quem sabe o Citigroup esteja a reforçar. Este a 09/12/2011 lançou um price target de 2,40 com recomendação de compra. Não à fumo sem fogo. Lol


Dr Ricardo Salgado ano que vem tem uma surpresa que pode alterar a sua posição no mercado. Mas o que interessa neste momento é que o BES só precisa de 188 Milhões até Junho de 2012 o que será muito fácil de obter. Será que em 2012 Bes pode lançar Opa sobre BPI ????? Belmiro de Azevedo diz que bcp e bpi são coxos. Por isso não deve interessar ao BES. Lol


Também podem comprar o Banif...

Se o BES comprar o BCP ou o BPI, pode sempre vender a parte má deles com dívida pública ao ESFG :)
 
Mensagens: 182
Registado: 14/11/2010 22:51
Localização: 10

por Marco Martins » 11/12/2011 23:39

marinhas Escreveu:
lafs00 Escreveu:
morinni Escreveu:A passagem de 42.000.000 a 1,232€ talvez tenha influência...


Agora já se sabem quem comprou a quem.

BESPAR compra A BES

ehehehehe

Ver comunicado CMVM




Dr Ricardo Salgado ano que vem tem uma surpresa que pode alterar a sua posição no mercado. Mas o que interessa neste momento é que o BES só precisa de 188 Milhões até Junho de 2012 o que será muito fácil de obter. Será que em 2012 Bes pode lançar Opa sobre BPI ????? Belmiro de Azevedo diz que bcp e bpi são coxos. Por isso não deve interessar ao BES. Lol


Também podem comprar o Banif...

Se o BES comprar o BCP ou o BPI, pode sempre vender a parte má deles com dívida pública ao ESFG :)
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

por marinhas » 11/12/2011 22:55

lafs00 Escreveu:
morinni Escreveu:A passagem de 42.000.000 a 1,232€ talvez tenha influência...


Agora já se sabem quem comprou a quem.

BESPAR compra A BES

ehehehehe

Ver comunicado CMVM




Dr Ricardo Salgado ano que vem tem uma surpresa que pode alterar a sua posição no mercado. Mas o que interessa neste momento é que o BES só precisa de 188 Milhões até Junho de 2012 o que será muito fácil de obter. Será que em 2012 Bes pode lançar Opa sobre BPI ????? Belmiro de Azevedo diz que bcp e bpi são coxos. Por isso não deve interessar ao BES. Lol
 
Mensagens: 182
Registado: 14/11/2010 22:51
Localização: 10

por lafs00 » 11/12/2011 1:36

morinni Escreveu:A passagem de 42.000.000 a 1,232€ talvez tenha influência...


Agora já se sabem quem comprou a quem.

BESPAR compra A BES

ehehehehe

Ver comunicado CMVM
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 240
Registado: 8/7/2009 22:43
Localização: Algures entre Norte, Sul, Este e Oeste

como tenho dito,o petrodolar, quer derrubar o €uro, vs petro

por AS_terix » 11/12/2011 1:08

:mrgreen: mataram Kadafi, negociava Petro€uro e eles não têm ouro para cobrir o papel, verde, que emitiram !!!! portanto os maus augurios vêm das America_nos.
comentario de Ricardo Salgado
residente do BES acusa agências de rating de se moverem por "objectivos políticos"
Por Agência Lusa, publicado em 7 Dez 2011 - 15:12 | Actualizado há 3 dias 7 horas
Imprimir Enviar

20



5
Imagem

O presidente do BES considera que a ameaça da Standard & Poor's baixar a notação da dívida pública de quinze países do euro "é a prova provada de que as agências de 'rating' também se estão a mover por objetivos políticos".

A decisão da agência norte-americana de notação, em vésperas da realização de um conselho europeu considerado fundamental para a sobrevivência da moeda única europeia e de uma solução mais abrangente para a crise da dívidas soberanas, foi considerada por Ricardo Salgado "mais do mesmo".

"Desde a primeira hora, primeiro trimestre de 2010, manifestei-me contra algumas atitudes das agências de 'rating'. E esta é a prova provada de que as agências de 'rating' também se estão a mover por objetivos políticos e não estritamente financeiros em relação às avaliações dos riscos. Isto é uma intervenção política via agências de 'rating'", acusou o banqueiro, à margem da entrega dos prémios da 7.ª edição do concurso BES Inovação.

"Há muito tempo que defendo a criação de uma agência europeia e vejo com muitos bons olhos aparecer uma agência de rating chinesa. É fundamental que haja concorrência", afirmou o presidente do BES no mês passado na conferência “Notação Financeira: Transparência e Credibilidade nos Mercados”, promovida pelo i.

Ricardo Salgado considerou, em relação ao conselho europeu desta semana, que "é bom termos grandes expetativas, porque se não conseguirmos dar um passo qualitativo importante em frente será muito mau para a Europa".

Sobre algumas propostas do eixo franco-alemão para a reforma dos tratados europeus, designadamente a de inscrever nas constituições nacionais limites para a dívida pública e para o défice, o presidente do BES lembrou que "havia compromissos e esses compromissos não foram cumpridos. Por vários países, entre eles pela própria Alemanha. É preciso não esquecer que a dívida em relação ao produto interno bruto (PIB) na Alemanha ultrapassou os 80 por cento e não os 60, que era o limite".

Ricardo Salgado sublinhou, por outro lado, que "a grandíssima maioria dos países está fora dos objetivos, de maneira que é natural que haja algumas medidas que obriguem a uma maior atenção".

Entre estas, saudou a inscrição na Constituição de um limite para a dívida, que "valeria a pena, sim", mas não o limite do défice. "O limite do endividamento posso compreender, o défice não porque é um instrumento de política económica e financeira de um país", sustentou.

O banqueiro reiterou, finalmente, as críticas que tem vindo a fazer ao Banco Central Europeu (BCE), considerando que "não está a desempenhar as funções completas de um banco central". O BCE "tem que trabalhar no mercado com maior profundidade em termos de aquisições dos títulos da dívida pública e da cedência de liquidez", afirmou.
olá ! não arrisquem, mais de 40% da liquidez, em Bolsa (dá stress)! Pois,
nascemos pobres e nus e morreremos pobres e vestidos!!! sDq
 
Mensagens: 308
Registado: 29/11/2007 2:07
Localização: ALBUFEIRA /Av. Montechoro ou Lisboa, P. Nações e....

Re: Aumento de capital

por Marco Martins » 10/12/2011 21:10

lafs00 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
lafs00 Escreveu:ora aqui está uma noticia deveras interessante...

"
O banco liderado por Ricardo Salgado comunicou ao mercado que fez o registo comercial do aumento do capital social, na Conservatória do Registo Comercial. Na operação, o BES reforçou o seu capital em 530,2 milhões de euros para 4.030,2 milhões de euros, refere o comunicado publicado pela Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

A operação ocorreu perante a emissão de 294,5 milhões de acções sem valor nominal, ao preço de 1,80 euros por título. O encaixe foi feito “por entradas em espécie constituídas pelos valores mobiliários emitidos pelo BES, Banco Espírito Santos de Investimento, S.A. e pelo BES Finance”, refere o comunicado.

O capital social do BES é assim representado por 1.461,2 milhões de “acções ordinárias, escriturais e nominativas, sem valor nominal”. As novas acções deverão ser admitidas à cotação no próximo dia 6 de Dezembro, refere ainda o banco. ""

o interessante disto é que a cotação da €/acção foi de 1,80€/ acção muito acima do valor que esta valia na atura e vale agora.

Assim o BES neste momento tem um capital social de:
€4.030.232.150,40,

representado por 1.461.240.084 acções

ora bem isto dá um valor médio acção de 2,75.......



:!: :!:


E traduzindo quer dizer o quê? Que a tendência será o BES subir até esses valores mais confortáveis?


Não até porque não tenho nenhuma bola de cristal.

Posso-te dar a minha visão da situação, acho que o o BES dos 4 bancos neste momento será o que está mais confortável.

No curto prazo penso que o BES irá corrigir ( tal como está a acontecer com o BPI, Banif) das fortes quedas que antecederam a cimeira e possívelmente irá encaichar no canal descente de longo termo, até porque este rompeu a LTD de curto prazo, neste momento se quebrar em alta os 1,40 o próxima será os 1,80.

Nos curto prazo poderá haver alguns ressaltos a ameaçar a a linha dos 1,40.

Não esquecer que o volume nesta ultima semana tem sido muito bom no do dia de hoje que foi das poucas a perder foram transaccionadas 8M de acções.

Mas como sabes o mercado é quem dita as leis se o BES quebrar em baixa a casa dos 1,5 1,10 pode ir por ali a baixo pois não existe nenhum suporte para alem desses valores.


Mesmo sem bola de cristal, foi uma boa análise.
obrigado. ;)
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Heldroo, karaya75, latbal, m-m, Mr.Warrior, OCTAMA, Opcard33, OSTC, Shimazaki_2, TheKuby e 108 visitantes