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Caldeirão da Bolsa

entrada longa no Nasdaq

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Flying Turtle » 11/12/2002 12:45

Bom trabalho de pesquisa João :)

Por acaso, quando me referi à LJC, estava a falar apenas dos warrants, em que a comissão é salvo erro 0.2%.

Como não me atrevo ainda a sair do mercado nacional, por razões de prudência, os CFD's ainda não passaram para a minha esfera de atenção... :wink:

Boa sorte e vai dando testemunho da tua experiência com a LJC na negociação de CFD's - no resto têm sido impecáveis :)

Um abraço
FT
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A pergunta dos 10 milhões :

por João Contente » 11/12/2002 12:40

A pergunta dos 10 milhões :
Os CFDs passam pela bolsa ou não ? Se não, qual é o horário de negociação dos CFDs da LJCarregosa ?
Por exemplo, os CFDs sobre os futuros do Nasdaq são negociáveis durante as quase 24 horas do dia ou temos que ir todos embora no autocarro das 16H30 ?
A resposta a esta questão parece-me importante para eu decidir. Posso perguntar na LJCarregosa, mas acredito pergunto aqui porque talvez esta resposta interesse a muita gente do forum.
Mas, ora bolas, para quê estar a chatear o forum ?
( ... pausa ... )
Ora bem, já liguei para a LJCarregosa e eles confirmaram-me o seguinte :
Os CFDs sobre o QQQ (é mais ou menos equivalente ao Nasd-100) negoceiam segundo a hora dos states : 14H30 às 21H30. Quer dizer que se negociar com eles já não terei que apanhar o autocarro das 16H30. GOOD !
A prazo, pensam estender este período às quase 24 horas durante as quais os futuros negoceiam. GOOD !
As comissões também parecem baixíssimas (apenas 0,3%). Deve haver outros custos, mas ainda não os descobri.
Há uma desvantagem em relação aos warrants: Nos CFDs, tal como nos futuros, o risco de se perder mais do que o dinheiro investido existe, caso se deixem posições abertas de um dia para o outro e a abertura seja tal, que a conta margem fique negativa. Se a margem estiver a escassear durante a sessão, esse perigo é menor porque eles tentam telefonar a avisar. Pode ser que já não cheguem a tempo e neste caso eles próprios fecham a posição.
Feito o balanço, vou arriscar e mudar. Eles aceitam somas pequenas :-)
Um abraço e obrigado pelas sugestões,
João
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por Flying Turtle » 10/12/2002 22:32

João Contente, dá uma vista de olhos à LJCarregosa, tem comissões numa base percentual o que, para trades de pequena dimensão, pode tornar-se muito vantajoso... :wink:

Um abraço
FT
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os montantes é que são pequenos

por João Contente » 10/12/2002 20:04

Os montantes é que são pequenos por isso é que a comissão parece grande. Em geral entro com 250 euros em cada trade. Uso a Bigonline e as comissões são baixas mas cerca de 6 euros para entrar e outro tanto para sair e lá vão 12 euros, ou seja quase 5%. Mas se os montantes fossem maiores essa comissão era quase desprezável, por isso não me preocupa. Mas se há corretoras mais baratas, agradeço qualquer informação adicional.
Depois ainda há o spread dos warrants que me rouba mais uns 2 ou 3% e, esses sim, preocupam-me porque se investisse muito tinha que os pagar na mesma.
Enquanto não perceber disto, não invisto mais que os 250 euros em cada trade. Se nunca chegar a perceber nada disto, pelo menos também não devo abrir falência.
Um abraço,
João
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por Visitante » 10/12/2002 19:31

eu lei-o os seus post e revejo-me nalgumas das suas formas de pensar... a maior critica que eu lhe posso fazer e entrar num negocio ja a perder 4% (valor que paga de taxas e comissoes...). Sera que nao havera uma corretora mais vantajosa para os valores que investe? se calhar era capaz de compensar um pouco de pesquisa...
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fechei a posição assumindo perdas

por João Contente » 10/12/2002 17:41

Fechei a posição assumindo as perdas.
Mas que pena o mercado fechar a esta hora.
Em plena euforia do nasdaq tive que fechar a minha posição longa. Era abusar da sorte ficar com este warrant em carteira dois dias seguidos.
Vendi agora a 0,53 os warrants Nasd C 1000 12-02/CZ 500 que comprei a EUR 0,60.
Num dia perdi cerca de 12% mas descontando as comissões perdi cerca de 16%
Pior ainda é ver que depois de ter vendido em cima do fecho (cerca de 5mn antes) ainda ele subiu mais um pouco e poderia ter vendido a 0,57 ou seja, quase sem perdas.
Balanço sobre o que aprendi:
Apesar de perdedor, confesso que gostei deste trade. Ontem a queda foi de 4.8% ! Quase 5% meu Deus. Num cenário destes, ter-me safado com perdas "ligeiras" jogando com call warrants acho que não me safei mal.
Quis dançar com a bolsa pela segunda vez seguida e logo com a mesma estratégia. A entrada foi má e ia pagá-lo bem caro.
Mas foi com prazer que a vi voltar-se para trás hoje e vir dar-me um beijo de despedida.
Deixou-me com menos 16% ... é a vida :-)
Se calhar até poderiamos ter dançado um pouco mais, mas tive que apanhar o autocarro das 16H30 :-)
Um abraço,
João
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estou preocupado

por João Contente » 9/12/2002 19:02

Aviso a navegação que não percebo nada de futuros, aliás, nunca negociei um único contrato de futuros na vida. Por isso não sigam os meus trades, a não ser por vossa conta e risco e lembro que já tive prejuízos de 50%.
E em geral aprecio as críticas que fazem à minha forma de negociar, pois é com essas críticas que eu posso aprender.
Obrigado, no entanto JN, pelas palavras de encorajamento. Mas o que é facto é que estou preocupado, embora seja típico eu ter estes "remorsos" depois de entrar. E não me importo nada de ter remorsos agora desde que me saia bem no fim :-)
Stops não posso aplicar porque o mercado aqui já fechou. Acompanhando a cotação no site do commerzbank, vejo que os warrants que comprei a 0.60 estão agora a 0.55, pelo que estão a meio da zona de stop. Entrei quase no fecho da bolsa de Lisboa quando os futuros do Nasdaq caiam 3% e, pelo que me é dado ver, eles apliaram a queda até próximo dos 3.5%. Mas de nada me serve estar a acompanhar aquilo agora. A hora é mas é de ir para casa ter com a família.
Violei uma regra que é a de não ficar com warrants tão voláteis em carteira. Acho que violei mais umas quantas dos manuais de trading, mas essas ainda as não percebo bem ...
A outra que me custou violar, é que o meu sentimento é bear. Mas acho que mesmo quando o sentimento está bear, pode haver bons momentos para entrar longo desde que em curtíssimo prazo.
Mesmo assim, desculpem-me os grandes especialistas mas acho que foi um trade de baixo risco. A menos que as quedas se acentuem para valores da ordem dos 4% ou mais, amanhã será o dia da decisão de venda, e espero eu que, com perdas ligeiras, ou eventualmente lucros se o mercado ainda recuperar um pouco hoje.
Um abraço a todos,
João
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por JN » 9/12/2002 18:07

caro Joao

deixe-me dar-lhe os meus parabens. Voce esta a raciocinar tal como deve fazer o trader de futuros. Warants nao tenho experiencia, pelo que dizem da falta de volume nunca me cativaram.
Quanto ao risco, meu amigo ou voçe tem la um stoploss ou ta lixado.

Ja ouvi nouta ocasiao aqui neste forum criticas a sua forma de negociar. Negociar mal seria por exemplo entrar curto em futuros depois do sinal de venda dado hoje na PTC. Os futuros nao sao acçoes, nao se pode raciocinar da mesma forma e por isso muito trader acaba por desistir sem os entender, reforçando a ideia de que futuros = muito risco. Errado!

Bons negocios a todos. Limitei-me a dar a minha opiniao.
Um abraço
JN
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entrada longa no Nasdaq

por João Contente » 9/12/2002 17:11

Acabo de entrar longo no Nasdaq tendo comprado warrants Nasd C 1000 12-02/CZ a 0,60.
Uma entrada arriscadissima porque a bolsa está quase a fechar e não gosto nada de ficar com warrants destes em carteira depois do fecho. Mas se não violar uma regar de vez em quando não consigo fazer nada.
O que me levou a entrar, mais uma vez foi o facto de já estar a descontar uma descida de 3%.
Se até ao final da sessão o NASDAQ ainda cair mais, claro que perco. Se recuperar, ainda que ligeiramente posso ter algum lucro.
O meu stop é nos 0.50, mas pode ser que não o consiga activar porque o resto da sessão já vai decorrer com a bolsa de Lisboa fechada.
Um abraço,
João
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