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Caldeirão da Bolsa

Discos Pedidos - Apple (25 de Outubro)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Qual a acção que quer ver analisada?

Apple
46
58%
Ebay
15
19%
Starbucks
18
23%
 
Total de votos : 79

Formato dos videos disponibilizados

por lupoalface » 29/10/2011 12:34

Agradeço por favor que disponibilizem os proximos videos em formatos compativeis com os ipads. Obrigado
 
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por Supermann » 26/10/2011 12:55

nribeiro Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:nribeiro, provavelmente o problema foi mesmo ter falado mais de análise fundamental do que é normal. Devia ter apenas, como habitualmente, falado da análise técnica. E a base da AT, em termos tendenciais, é comprar nos sinais de força e vender nos sinais de fraqueza. Máximos históricos são, por exemplo, sinais de compra, mínimos históricos sinais de fraqueza. A AT não quer prever o futuro. Apenas quer identificar, no gráfico, sinais de força dos compradores/vendedores para tomar as suas decisões.


Sugiro, que avalie o potencial futuro dos produtos e serviços da Apple, a qualidade da equipa de gestão, DNA da organização e porque não a fidelização dos consumidores para justificar a análise.
Estou certo, que se o fizer perceberá que a Apple está muito longe da "fase de maturação"

Aqui deixo a análise de James Altucher:

<div><object width="576" height="324"><param name="movie" value="http://d.yimg.com/nl/techticker/site/player.swf"></param><param name="flashVars" value="browseCarouselUI=hide&vid=25099243&"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed width="576" height="324" allowFullScreen="true" src="http://d.yimg.com/nl/techticker/site/player.swf" type="application/x-shockwave-flash" flashvars="browseCarouselUI=hide&vid=25099243&"></embed></object></div>


Se está longe da fase de maturação, continuará com certeza a fazer máximos atrás de máximos ... e ao fazer máximos terá ai os seus sinais.
 
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por nribeiro » 26/10/2011 12:50

Ulisses Pereira Escreveu:nribeiro, provavelmente o problema foi mesmo ter falado mais de análise fundamental do que é normal. Devia ter apenas, como habitualmente, falado da análise técnica. E a base da AT, em termos tendenciais, é comprar nos sinais de força e vender nos sinais de fraqueza. Máximos históricos são, por exemplo, sinais de compra, mínimos históricos sinais de fraqueza. A AT não quer prever o futuro. Apenas quer identificar, no gráfico, sinais de força dos compradores/vendedores para tomar as suas decisões.


Sugiro, que avalie o potencial futuro dos produtos e serviços da Apple, a qualidade da equipa de gestão, DNA da organização e porque não a fidelização dos consumidores para justificar a análise.
Estou certo, que se o fizer perceberá que a Apple está muito longe da "fase de maturação"

Aqui deixo a análise de James Altucher em Maio deste ano:

<div><object width="576" height="324"><param name="movie" value="http://d.yimg.com/nl/techticker/site/player.swf"></param><param name="flashVars" value="browseCarouselUI=hide&vid=25099243&"></param><param name="allowfullscreen" value="true"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed width="576" height="324" allowFullScreen="true" src="http://d.yimg.com/nl/techticker/site/player.swf" type="application/x-shockwave-flash" flashvars="browseCarouselUI=hide&vid=25099243&"></embed></object></div>
Editado pela última vez por nribeiro em 26/10/2011 12:58, num total de 1 vez.
 
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por Ulisses Pereira » 26/10/2011 12:45

LOL. Superman, pensava que estavas a discutir se seria 31 ou 30 vezes. E, de facto, estavas a chamar-me bem a atenção para o facto de ser 30 vezes e não 300 vezes. Eu é que me estava a centrar nos pormenores e tu a chamares a atenção para um 0 muito importante. ;)

Um abraço e obrigado pela correcção,
Ulisses
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por Supermann » 26/10/2011 12:34

Ulisses Pereira Escreveu:Supermann, eu sei disso. Mas quando falo em 3000% não o estou a fazer rigorosamente. Não sei se são 3000% ou 3100% ou 3170%. Quando falo dessa ordem de grandeza, não estou muito preocupado com esses pormenores.

EBF, completamente de acordo.

nribeiro, provavelmente o problema foi mesmo ter falado mais de análise fundamental do que é normal. Devia ter apenas, como habitualmente, falado da análise técnica. E a base da AT, em termos tendenciais, é comprar nos sinais de força e vender nos sinais de fraqueza. Máximos históricos são, por exemplo, sinais de compra, mínimos históricos sinais de fraqueza. A AT não quer prever o futuro. Apenas quer identificar, no gráfico, sinais de força dos compradores/vendedores para tomar as suas decisões.

Mas isto daria para livros sobre isso. AO longo dos anos, tenho escrito bastante sobre isto. Tenho muito respeito pela análise fundamental, mas sou um analista técnico.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses, pormenores?

É que entre 30x's a 200x-300x's mais capital não é um pormenor mas um pormaior :mrgreen:

Ou seja, acabaste por dizer que alguem que tivesse investido naquela altura 1000 euros acabaria em 2008 com 200-250 mil euros, quando não é verdade.

Esse valor seria de 30 mil euros sensivelmente, o que não deixa de ser impressioannte mas bem diferente de 200-250 mil euros
 
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por Ulisses Pereira » 26/10/2011 12:26

Supermann, eu sei disso. Mas quando falo em 3000% não o estou a fazer rigorosamente. Não sei se são 3000% ou 3100% ou 3170%. Quando falo dessa ordem de grandeza, não estou muito preocupado com esses pormenores.

EBF, completamente de acordo.

nribeiro, provavelmente o problema foi mesmo ter falado mais de análise fundamental do que é normal. Devia ter apenas, como habitualmente, falado da análise técnica. E a base da AT, em termos tendenciais, é comprar nos sinais de força e vender nos sinais de fraqueza. Máximos históricos são, por exemplo, sinais de compra, mínimos históricos sinais de fraqueza. A AT não quer prever o futuro. Apenas quer identificar, no gráfico, sinais de força dos compradores/vendedores para tomar as suas decisões.

Mas isto daria para livros sobre isso. AO longo dos anos, tenho escrito bastante sobre isto. Tenho muito respeito pela análise fundamental, mas sou um analista técnico.

Um abraço,
Ulisses
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Re: Apple - Uma análise ao passado?

por nribeiro » 26/10/2011 12:22

Pickbull Escreveu:
nribeiro Escreveu:Uma análise feita sobre um gráfico histórico do passado? Julgo, que o que se esperava era sobre o futuro... e analisar o futuro como "fase de maturação", justificado pela análise do passado não me parece a melhor forma.

Que tal sobre os resultados efectivos? E análise sobre o potencial futuro com base nos produtos e serviços e o respectivo impacto na valorização FUTURA da APPLE?

Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?

Os melhores analistas da Apple, são os concorrentes para perceber como estão “assustados” com a impossíbilidade de parar a Apple e o seu domínio em diversos mercados. Viram os resultados da Netflix? E da Amazon apresentados ontem?

Fica a sugestão de leitura do resumo dos resultados do último trimestre e ano fiscal da Apple:

Apple: Resultados do Q4 abaixo das expectativas(?) [Video] -
http://cibertransistor.com/2011/10/19/apple-resultados-do-q4-abaixo-das-expectativas-video/


Já agora deixo tb uma questão.
Analisar resultados do último trimestre não será igualmente passado?


É uma análise ao passado, mas que mostra um crescimento estruturado e sustendado ao longo dos últimos anos com taxas de crescimento impressionantes para uma empresa da dimensão da Apple.

E essa análise deve ser complementada com as prespectivas futuras.
Convido-o a ler o post no meu blog:
Apple: Resultados do Q4 abaixo das expectativas(?) [Video] -
http://cibertransistor.com/2011/10/19/apple-resultados-do-q4-abaixo-das-expectativas-video/
 
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Re: Apple - Uma análise ao passado?

por nribeiro » 26/10/2011 12:20

Supermann Escreveu:
nribeiro Escreveu:Uma análise feita sobre um gráfico histórico do passado? Julgo, que o que se esperava era sobre o futuro... e analisar o futuro como "fase de maturação", justificado pela análise do passado não me parece a melhor forma.

Que tal sobre os resultados efectivos? E análise sobre o potencial futuro com base nos produtos e serviços e o respectivo impacto na valorização FUTURA da APPLE?

Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?

Os melhores analistas da Apple, são os concorrentes para perceber como estão “assustados” com a impossíbilidade de parar a Apple e o seu domínio em diversos mercados. Viram os resultados da Netflix? E da Amazon apresentados ontem?

Fica a sugestão de leitura do resumo dos resultados do último trimestre e ano fiscal da Apple:

Apple: Resultados do Q4 abaixo das expectativas(?) [Video] -
http://cibertransistor.com/2011/10/19/apple-resultados-do-q4-abaixo-das-expectativas-video/


Não é mesmo assim...

Deve-se investir com base na força e não na fraqueza.

O facto de a maioria investir na fraqueza conhece-se os resultados, a maioria perde por tentarem apanhar facas em queda...


Ou seja, quando analisamos uma empresa com visão de longo prazo e com um crescimento e um modelo de negócio muito bem estruturado e sustetado, vale a pena aproveitar a descida para entrar e conseguir melhores preços médios.
 
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Re: Apple - Uma análise ao passado?

por nribeiro » 26/10/2011 12:18

StochasticOscilator Escreveu:
nribeiro Escreveu:
Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?


Querias que fosse ao contrário? tipo se bater novo mínimo vale a pena entrar se subir devemos sair? é impressão minha ou quem tem seguido essa ideia no BCP está a perder muito dinheiro. Na minha opinião é mais fácil uma ação continuar a subir quando quebra novos máximos do que novos mínimos,

Cumps,
SO


O BCP não é a Apple. Ou seja, quando analisamos uma empresa com visão de longo prazo e com um crescimento e um modelo de negócio muito bem estruturado e sustetado, vale a pena aproveitar a descida para entrar e conseguir melhores preços médios.

O BCP tem uma lógica completamente diferente, descida sustentada :-)
Editado pela última vez por nribeiro em 26/10/2011 12:37, num total de 1 vez.
 
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por EBF » 26/10/2011 11:26

Caro Ulisses,

Sem querer de forma alguma desvalorizar a sua análise que acho totalmente correcta, acrestava no entanto os seguintes comentários:

Faltou referir que embora tenha falhado as estimativas, aumentou o "outlook" para o corrente ano e para 2012, nos dias seguintes foram vários os analistas a aumentar as estimativas para 2012.

Embora preceba o que quer dizer com a maturidade da empresa, devemos antes olhar para os produtos e estes sim podem ter atingido a maturidade, e alguns estaram já em fase de declinio (IPOD), a questão que se deve colocar agora é se a Apple terá capacidade de inovar e criar novos produtos, novos serviços.

Caro Atomez, a Apple já tem serviço distribuição de conteúdos de TV.

cumprimentos
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Re: Apple - Uma análise ao passado?

por Pickbull » 26/10/2011 11:23

nribeiro Escreveu:Uma análise feita sobre um gráfico histórico do passado? Julgo, que o que se esperava era sobre o futuro... e analisar o futuro como "fase de maturação", justificado pela análise do passado não me parece a melhor forma.

Que tal sobre os resultados efectivos? E análise sobre o potencial futuro com base nos produtos e serviços e o respectivo impacto na valorização FUTURA da APPLE?

Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?

Os melhores analistas da Apple, são os concorrentes para perceber como estão “assustados” com a impossíbilidade de parar a Apple e o seu domínio em diversos mercados. Viram os resultados da Netflix? E da Amazon apresentados ontem?

Fica a sugestão de leitura do resumo dos resultados do último trimestre e ano fiscal da Apple:

Apple: Resultados do Q4 abaixo das expectativas(?) [Video] -
http://cibertransistor.com/2011/10/19/apple-resultados-do-q4-abaixo-das-expectativas-video/


Já agora deixo tb uma questão.
Analisar resultados do último trimestre não será igualmente passado?
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Re: Apple - Uma análise ao passado?

por Supermann » 26/10/2011 11:21

nribeiro Escreveu:Uma análise feita sobre um gráfico histórico do passado? Julgo, que o que se esperava era sobre o futuro... e analisar o futuro como "fase de maturação", justificado pela análise do passado não me parece a melhor forma.

Que tal sobre os resultados efectivos? E análise sobre o potencial futuro com base nos produtos e serviços e o respectivo impacto na valorização FUTURA da APPLE?

Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?

Os melhores analistas da Apple, são os concorrentes para perceber como estão “assustados” com a impossíbilidade de parar a Apple e o seu domínio em diversos mercados. Viram os resultados da Netflix? E da Amazon apresentados ontem?

Fica a sugestão de leitura do resumo dos resultados do último trimestre e ano fiscal da Apple:

Apple: Resultados do Q4 abaixo das expectativas(?) [Video] -
http://cibertransistor.com/2011/10/19/apple-resultados-do-q4-abaixo-das-expectativas-video/


Não é mesmo assim...

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por Supermann » 26/10/2011 11:18

So para dizer que 3000% não é multiplicar nem por 300x nem 200x ...

Mas sim 31x's ...
 
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Re: Apple - Uma análise ao passado?

por ruisebas » 26/10/2011 11:16

nribeiro Escreveu:
Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?


Querias que fosse ao contrário? tipo se bater novo mínimo vale a pena entrar se subir devemos sair? é impressão minha ou quem tem seguido essa ideia no BCP está a perder muito dinheiro. Na minha opinião é mais fácil uma ação continuar a subir quando quebra novos máximos do que novos mínimos,

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Apple - Uma análise ao passado?

por nribeiro » 26/10/2011 10:39

Uma análise feita sobre um gráfico histórico do passado? Julgo, que o que se esperava era sobre o futuro... e analisar o futuro como "fase de maturação", justificado pela análise do passado não me parece a melhor forma.

Que tal sobre os resultados efectivos? E análise sobre o potencial futuro com base nos produtos e serviços e o respectivo impacto na valorização FUTURA da APPLE?

Fiquei também confuso com:“Se bater em novo máximo vale a pena entrar, se descer devemos sair…”, é impressão minha ou está a pensar ao contrário?

Os melhores analistas da Apple, são os concorrentes para perceber como estão “assustados” com a impossíbilidade de parar a Apple e o seu domínio em diversos mercados. Viram os resultados da Netflix? E da Amazon apresentados ontem?

Fica a sugestão de leitura do resumo dos resultados do último trimestre e ano fiscal da Apple:

Apple: Resultados do Q4 abaixo das expectativas(?) [Video] -
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por Josytoc » 26/10/2011 4:09

Lembrei-me do ciclo de vida de um produto a seguir à maturidade o que é que vem?
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por atomez » 25/10/2011 19:25

A razão do sucesso espetacular da Apple nos últimos 10 anos foi o ter conseguido redefinir ou mesmo criar novos sectores inteiros da economia digital, conjugando não só tecnologia de ponta com interfaces muito fáceis de usar, tornando-a acessível ao grande público, mas também (e esta é uma diferença importante face aos concorrentes) fornecendo serviços e aplicações que usam essa tecnologia e um mercado próprio muito fácil de usar, alterando por completo o próprio circuito de comercialização dos conteúdos.

Com o actual ciclo de produtos está garantia para os próximos 2 ou 3 anos até atingir a penetração máxima no mercado mundial.

Para depois continuar a ter um crescimento aos níveis actuais terá de encontrar novas áreas onde aplicar a mesma "receita". Uma área possível, pelo menos há rumores disso, é a da TV e distribuição dos respectivos conteúdos. Ou outras que ninguém sequer imagina agora.

O futuro dirá se sem o Steve Jobs a equipa de gestão que ele legou estará à altura, ou não.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por Ulisses Pereira » 25/10/2011 15:22

<embed src="http://rd3.videos.sapo.pt/play?file=http://rd3.videos.sapo.pt/CZy912p9IFRWGBOB13ky/mov/1" type="application/x-shockwave-flash" allowFullScreen="true" width="400" height="350"></embed>
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por Ulisses Pereira » 25/10/2011 12:32

Votação encerrada. Hoje há maçã nos Discos Pedidos.

Um abraço,
Ulisses
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por Pickbull » 25/10/2011 11:38

SBUX para acordar.

(Se bem que o café deles .... cof cof)
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por Royal Orange » 25/10/2011 11:36

Infelizmente nao consigo votar...

Mas preferia o eBay... A apple duvido q o ulisses possa dar um grande input... a acçao sobe sobe e sobe, e como o ulisses irá dizer, quando quebrar a linha de tendencia ascendente LP, ta na altura de desfaze-la.

Por outro lado, atendendo aos ressaltos do eBay, creio ser mais interessante...
"When facts change, I change my mind. What do you do Sir?"
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Que enjoo de maças

por Josytoc » 25/10/2011 11:36

Uff! que enjoo de maças.
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por JADPinto » 25/10/2011 11:25

Bom dia,

Apple, perceber até onde pode chegar.

Abraço

Carlos
 
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Re: Ebay

por pmgl » 25/10/2011 11:12

Querias dizer $500, imagino! :-)

A bolinha mágica do Ulisses diz-te isso...
MarquesGti Escreveu:Yahoo!Ag que se especula da proposta da google!Ou Ebay devia as mt incertezas que rodeiam o seu futuro!O Ulisses eu queria mesmo saber era se perspetivas que a Apple vai chegar os 400 no proximo ano!!!
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Ebay

por MarquesGti » 25/10/2011 11:07

Yahoo!Ag que se especula da proposta da google!Ou Ebay devia as mt incertezas que rodeiam o seu futuro!O Ulisses eu queria mesmo saber era se perspetivas que a Apple vai chegar os 400 no proximo ano!!!
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