“Governo não baixa taxas por cedência aos lindos olhos dos empresários”

[jarc]

Uma forte componente que explica estas quedas extravasa do banco e das suas participações e exposições. A probabilidade de tudo correr mal com a Grécia e a tendência de queda que os investidores das análises técnicas (nunca percebi porque é que esta história da análise técnica não configura tentativa de manipulação do mercado) sem respeitam. tudo junto dá um caldo que pode fazer mergulhar o banco aos infernos. E mesmo quem está lá enterrado até ao pescoço não se aventura a aumentar posições porque o futuro é mesmo incerto e arriscado. Apesar disso haverá quem considere que está barato... será que compram?

[intraric]

Na minha opinião é estranho ligar o movimento da cotação a falências e outras especulações.

Se a cotação estivesse a seguir um comportamento "contra-natura" à restante banca, psi e mercados internacionais, tudo bem. Mas seguindo fielmente o comportamento dos outros vectores, parece-me da mais alta especulação.

O que temos em cima da mesa neste momento é:

1. BCE baixa juros em Outubro - positivo;
2. Operação de troca de obrigações - positivo;
3. Venda do Millennium Bank - incerto/positivo;
4. Um fundo tremendo, com alto potencial de valorização - positivo;
5. Próxima tranche Grécia - incerto/muito negativo.

Tirando isto, só especulação.

Tenho visto muitas transacções de lotes de menos de 100 acções a serem feitas, para deprimir e puxar o valor para baixo. Tem tido resultados num mercado de incerteza e volatilidade.

Alguém está a jogar muito bem e a ACUMULAR...

[bmiguelmf]

Obrigado Marco

[Marco Martins]

Então e o que acontece às ações do BCP em caso de falência, o mesmo?

Acho que podem ver o seu valor descer até 0.

Não sei é como será visto um investidor que possua acções! Se ele tem participação na empresa, será igualmente responsável por toda a gestão e dívidas da empresa, pelo que deveria ser chamado a participar nos compromissos assumidos pela empresa.

[bmiguelmf]

Então e o que acontece às ações do BCP em caso de falência, o mesmo?

[Marco Martins]

O que acontece se eu tiver um crédito habitação ou crédito pessoal no BCP e este falir?

Obrigado!

Nada se perde, tudo se transforma!

Continuas com as dívidas que tens à instituição que comprar o BCP (seja privada ou seja o estado).

Se tiveres um depósito poderás ter direito a um máximo de 100000€.

[bmiguelmf]

O que acontece se eu tiver um crédito habitação ou crédito pessoal no BCP e este falir?

Obrigado!

[PC05]

Como é que o BCP conseguiu este ultimo aumento do capital social de 300 milhoes?Obrigado

Está tudo no site do banco....

[hypo]

Como é que o BCP conseguiu este ultimo aumento do capital social de 300 milhoes?Obrigado

[artista_]

O tópico do BCP continua animado, as cotações continuam a cair, mesmo com a recuperação fantástica no intraday de sexta, já quebrámos claramente os 0.20€... o mais impressionante nisto tudo, tanto no BCP como nos outros títulos da banca, é o facto de as quedas já se prolongarem há muito tempo, sem que haja um movimento de recuperação digno desse nome. Ou estamos a caminhar para algo muito mau (desmentido por várias administrações) ou isto é um movimento de esgotamento das vendas, um excesso em baixa... ou então é outra coisa qualquer que não estou agora a ver o que possa ser!

Seja como for, posições longas agora só mesmo no toca e foge para os mais "atrevidos", numa de "deixa lá ver se pega". A posição mais correcta é (desde há muito tempo), com toda a certeza, estar de fora ou curto...

Bom fim de semana para todos

[fooman]

Mr Pontes 23 Setembro 2011 - 08:31 <br>
BCP: O accionista INCOMPETENTE não consegue raciocinar em termos de valor
O accionista INCOMPETENTE do BCP que vende a este nível subavaliado de preço o BCP, é incapaz de estabelecer um valor para as acções, e então vai sempre vendendo.
Depois, transforma o positivo em negativo, e o negativo em vontade de sell-off,
Ao ponto de ontem, baralhado, ter entendido que a proposta de troca de obrigações perpetuas, por obrigações a prazo, que é positiva, porque não mexe com o valor das acções, e retira as obrigações perpétuas do Balanço, que de nada serviam para o ...
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O accionista INCOMPETENTE do BCP que vende a este nível subavaliado de preço o BCP, é incapaz de estabelecer um valor para as acções, e então vai sempre vendendo.
Depois, transforma o positivo em negativo, e o negativo em vontade de sell-off,
Ao ponto de ontem, baralhado, ter entendido que a proposta de troca de obrigações perpetuas, por obrigações a prazo, que é positiva, porque não mexe com o valor das acções, e retira as obrigações perpétuas do Balanço, que de nada serviam para o core Tier I, e que foram opção errada. E, baralhado, atirou, ajudado pelo Marshall Wace, as acções 6& abaixo.
Em dias de subida do mercado, o INCOMPETENTE accionista do BCP que vende, fica apático.
É tempo destes INCOMPETENTES se afastarem, porque prejudicam os racionais.

Mais alguém que se entalou com o BCP e agora culpa os outros... a operação de troca é um bom negócio para o banco mas um péssimo negócio para o detentor da dívida. Não tenho dúvidas que vai correr bem, porque o BCP já deve ter maior parte do papel do seu lado.

Entretanto, esta operação dá azo a várias leituras. Uma é a que o Mr. Pontes faz. Infelizmente ele não explica porque é que é positiva, mas - e muito rapidamente - se a operação correr bem, o BCP irá diminuir o nível de dívida e registar o valor correspondente à poupança gerada pela operação de troca (300 e poucos milhões, li algures) na conta de reservas e, com isso, atingir os 9% de capital Tier 1.

Outra leitura é a de que o BCP vai provando diariamente que está emergido em problemas graves e que precisa de recorrer a todo o tipo de estratégias para ver se se safa. O que está correcto. No entanto, está a escolher o caminho "fácil", ou seja, diminuir o passivo quando, neste momento, deveria estar ocupado a diminuir o activo. Continua a "empurrar com a barriga" quando deveria estar a corrigir e registar como imparidade o lixo tóxico que vai no balanço - os empréstimos ao Berardo (e outros do mesmo género, sem garantias), as casas de praia que já não vão ser pagas, os empréstimos às empresas que já faliram, os empréstimos ao consumo que nunca mais irão ser pagos, etc etc etc[/i]

[SAPT]

Lion_Heart,
"Conheco-te" à quase 10 anos...
Para estares a "pensar" em comprar BCP... HUM... O BCP vai mexer...
Abraço,

[intraric]

Pois...

Bem sei.

Vou tomar o teu concelho em consideração.

Já tenho um stop loss para 2ª feira preparado.

Quanto ao banco, vi o tópico e dp de ver várias hipóteses vou experimentar a GoBulling, 2,50 por operação é bem melhor!!

Já estou a ganhar -- ou a perder menos -- com o Caldeirão!

Conselho queres tu dizer

[TRock]

Bem sei.

Vou tomar o teu concelho em consideração.

Já tenho um stop loss para 2ª feira preparado.

Quanto ao banco, vi o tópico e dp de ver várias hipóteses vou experimentar a GoBulling, 2,50 por operação é bem melhor!!

Já estou a ganhar -- ou a perder menos -- com o Caldeirão!

Conselho queres tu dizer

[intraric]

Bem sei.

Vou tomar o teu concelho em consideração.

Já tenho um stop loss para 2ª feira preparado.

Quanto ao banco, vi o tópico e dp de ver várias hipóteses vou experimentar a GoBulling, 2,50 por operação é bem melhor!!

Já estou a ganhar -- ou a perder menos -- com o Caldeirão!

Obrigado pelas boas-vindas.

E pela dica.
Sim, já tinha tomado em consideração.

Daí também o risco no BCP.

Aconselhas algum banco para transaccionar?

Depende muito do teu perfil, está a começar essa discussão neste tópico:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=78036

Portanto ainda tenho que cobrir estes valores.
Pelo que arrisco a tal acumulação de perdas.

Cuidado com esse pensamento de "ainda tenho de cobrir estes valores" pois é isso que te leva a ficar agarrado e era exactamente isso que queria alertar, tu tens é que proteger as perdas. Os ganhos virão se não perderes. Como é um titulo que está com uma volatibilidade elevada tens que estar mentalizado a fazer um negócio rápido exactamente para te protegeres. Estás numa posição de desvantagem pois com as comissões com peso relativo elevado, tens menos hípóteses de tentativas.

[camaleo]

Não sei, ja vi muitas a falirem.

Agora a sério, estou indeciso entre comprar o mono BCP ou a defunta pararede. Preciso forrar a garagem

Se for em papel contínuo dá para o WC

Há 1 milhão de acções para o pessoal comprar... mas desde há anos o fascínio pelo BCP é enorme... O Ulisses já escreveu vários artigos com alusão a isso mesmo... engraçado que só aparecem aqueles a dizer que vão entrar longo... os curtos esses ganham dinheiro e mantêm-se calmos e serenos...

[Lion_Heart]

Just thinking....No one can predict the future, but experience tells us stocks will rebound. I believe it's a matter of when...

Não sei, ja vi muitas a falirem.

Agora a sério, estou indeciso entre comprar o mono BCP ou a defunta pararede. Preciso forrar a garagem

[camaleo]

Just thinking....No one can predict the future, but experience tells us stocks will rebound. I believe it's a matter of when...

Acho que estás a pensar bem...

estás é no tópico errado... pois vai acontecer com tudo excepto o BCP

[AC Investor Blog]

Just thinking....No one can predict the future, but experience tells us stocks will rebound. I believe it's a matter of when...

[sargotrons]

Obrigado pelas boas-vindas.

E pela dica.
Sim, já tinha tomado em consideração.

Daí também o risco no BCP.

Aconselhas algum banco para transaccionar?

Depende muito do teu perfil, está a começar essa discussão neste tópico:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=78036

Portanto ainda tenho que cobrir estes valores.
Pelo que arrisco a tal acumulação de perdas.

Cuidado com esse pensamento de "ainda tenho de cobrir estes valores" pois é isso que te leva a ficar agarrado e era exactamente isso que queria alertar, tu tens é que proteger as perdas. Os ganhos virão se não perderes. Como é um titulo que está com uma volatibilidade elevada tens que estar mentalizado a fazer um negócio rápido exactamente para te protegeres. Estás numa posição de desvantagem pois com as comissões com peso relativo elevado, tens menos hípóteses de tentativas.

[intraric]

Obrigado pelas boas-vindas.

E pela dica.
Sim, já tinha tomado em consideração.

Daí também o risco no BCP.

Aconselhas algum banco para transaccionar?

O Santander anda há volta de 6,50 por operação (para os montantes que realizo +/- 2000 eur/operação).


Portanto ainda tenho que cobrir estes valores.
Pelo que arrisco a tal acumulação de perdas.

intraric,
antes de mais bem vindo!

Dizes ter uma posição pequena, logo deves ter em consideração os valores das comissões no balanço final, ou seja não tens grande margem de manobra para andares a comprar e vender pois o teu potencial lucro será comido com comissões.

A volatibilidade do BCP e bolsa em geral anda elevada, e o peso das comissões pode te influenciar na hora fechar um negócio e deixares arrastares as perdas.

Não sei se já tinhas considerado esses factores, mas achei que eram importantes chamar à atenção.

[sargotrons]

intraric,
antes de mais bem vindo!

Dizes ter uma posição pequena, logo deves ter em consideração os valores das comissões no balanço final, ou seja não tens grande margem de manobra para andares a comprar e vender pois o teu potencial lucro será comido com comissões.

A volatibilidade do BCP e bolsa em geral anda elevada, e o peso das comissões pode te influenciar na hora fechar um negócio e deixares arrastares as perdas.

Não sei se já tinhas considerado esses factores, mas achei que eram importantes chamar à atenção.

[hypo]

Ulisses o BCP (maior banco privado Português) , ja não é uma penny stock , é lixo.

Comparo a cotação do BCP as yelds das OT´s Gregas no mercado secundario , ou seja gozo completo.

Uma das funções de uma admnistração é defender a cotação da empresa. Claro que nesta altura as coisas são complicadas, mas 0.17?

Se não se demite que faça uma fusão. Mas que faça algo . Ou vamos para 0? Ja agora o proximo aumento de capital vai ser a quanto: a 0.10?


Exacto djovarius , é isso mesmo.

Saliento ainda que a Teixeira Duarte devera estar em muito má situação financeira por causa da cotação deste mono , eu arriscaria mesmo dizer falência técnica.

O Berardo parece que ja nem os juros paga a CGD.

Concordo que uma das funçoes da administração deveria ser defender as cotações da empresa, senão como pedir um esforço financeiro aos accionistas? Também fico intrigado quando lemos que existem administradores de empresas a comprar acçoes das respectivas empresas, mas no caso do BCP não temos nenhuma situaçao deste genero.Será que os proprios não acreditam nela ? Mas mudando de empresa, um dos melhores investimentos que fiz, foi comprar accoes a seguir ao 11 de setembro.Tive de esperar bastante tempo, mas valeu a pena.Bfs

[intraric]

0,191.

Achas? Mesmo com o anúncio do BCE?

Posição: -6,06%

1. Fecho igual ao dia precedente;
2. Alto volume;

Conclusão: Subida na 2ª?

e fechar a posição com os 6% de perdas?

Preferivel fechar com 6% de perdas do que com 30% ou 60% de perdas ...

Não estou a dizer que vai cair 2ª feira, mas a tendencia é tendencia...

Se soubesse o que se vai passar 2ª feira, até hipotecava as minhas calças para entrar curto ou longo no BCP ... Mas não sei Intraric... Só sei é que a tendencia é claramente Negativa.

Qual é o teu Preço Médio? 0.193? 0.194?

[Gtony84]

Achas? Mesmo com o anúncio do BCE?

Posição: -6,06%

1. Fecho igual ao dia precedente;
2. Alto volume;

Conclusão: Subida na 2ª?

e fechar a posição com os 6% de perdas?

Preferivel fechar com 6% de perdas do que com 30% ou 60% de perdas ...

Não estou a dizer que vai cair 2ª feira, mas a tendencia é tendencia...

Se soubesse o que se vai passar 2ª feira, até hipotecava as minhas calças para entrar curto ou longo no BCP ... Mas não sei Intraric... Só sei é que a tendencia é claramente Negativa.

Qual é o teu Preço Médio? 0.193? 0.194?