IRS. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[JCS]

O mundo não é só BCP. Há milhares de outras empresas...

Cumprimentos

JCS

[Príncipe migalhas]

Bom dia e obrigado a todos pelas vossas respostas.
O meu objectivo era efectivamente depois vender a 0.25. No entanto confesso que me iludiu inicialmente pensando que ao comprar a 0.19 já estava a ganhar os 6 centimos mas não. Só se vender a 0.25 é que o conseguiria.
Porém o tempo passou e agora por um lado, tenho de esperar que o Bcp vá aos 0.19 ( com um jeitinho ainda poderá ser hoje); por outro lada e tendo em conta as vossas explicações o melhor será mesmo esquecer para já o Bcp e aguardar melhores oportunidades até noutros títulos.

Obrigado e cumprimentos!

[carrancho]

Eu estou a falar do texto todo. Não tenho nenhuma correcção a fazer ao que escrevi

Eu também não Marco

Agora, o que o camaleo me respondeu...

A perda de 6 centimos (para baixo) não é recuperada numa nova posição com o mesmo valor percentual

... não tem nada que ver com o que eu disse. Se o Centimos não foi claro suficiente quando falou em mesmo nº de acções, eu penso que não podia ser mais claro!

Se "comprar a mesma quantidade" e vender a ganhar 6 centimos... perde as comissões!

[MarcoAntonio]

Mas não desde o momento que diz ter comprado a .31 e vendido a .25 com perdas.

Ele faz sentido em qualquer direcção, mas em todas acaba num beco sem saída!!!

Eu estou a falar do texto todo. Não tenho nenhuma correcção a fazer ao que escrevi: claro que ele tinha comprado antes senão como é que se pode "shortar" algo que se detém se não se detém!




O que eu estou ali a tentar ilustrar é que para alguém que só vendeu porque ia de férias, tenderá a ver a perda a que fugiu, aquilo que a acção que detinha desceu enquanto esteve fora e de fora, como uma espécie de ganho.


Só o centimos pode esclarecer o que pretendia dizer mas o texto não faz referência a qualquer venda, ele fala em ganho na mesma frase onde fala exclusivamente numa compra e nada mais.

Nós aqui, sozinhos, não vamos conseguir descobrir mais nada...

[carrancho]

O texto dele faz de resto todo sentido se se interpretar que ele está a shortar as acções (claro que na verdade ele "shortou" as que tinha).

Mas não desde o momento que diz ter comprado a .31 e vendido a .25 com perdas.

Ele faz sentido em qualquer direcção, mas em todas acaba num beco sem saída!!!

[carrancho]

Só pode estar a falar em vender agora a 0.25, só pode.

Carrancho, ele nem sequer fala em vender em lado nenhum...

Pois não!.. Será?

Centimos, anda cá rápido antes que te desgraces!!!

[MarcoAntonio]

Só pode estar a falar em vender agora a 0.25, só pode.

Carrancho, ele nem sequer fala em vender em lado nenhum...

O texto dele faz de resto todo sentido se se interpretar que ele está a shortar as acções (claro que na verdade ele "shortou" as que tinha).

O texto ainda faz sentido na óptica de alguém que quer ter as acções do BCP e que só vendeu porque ia de férias e não ia poder controlar as acções (claro que, volto a insistir, a única coisa que ele ganhou foi ter evitado perder).

[carrancho]

Bem, também pode estar a pensar no caso de as conseguir vender ao valor da 1ª compra (0.31). Mas nesse caso não só recuperava as perdas do 1º trade como ainda saia a ganhar.

Só pode estar a falar em vender agora a 0.25, só pode.

[carrancho]

A questão do centimos é bem clara.

Por acaso, não é bem clara não.

Olha lê lá bem o post dele (ou então lê o meu).

xiiii, se calhar tens razão...mas... não, não pode ser!!! Ele não pode estar a pensar uma coisa dessas... está?!?

centimos, se pensas que eu fico automáticamente rico se agora comprar o mesmo nº de acções a 0.19 que vendi a 4.00 é melhor ponderares bem... sei lá, não seria melhor entregares essas poupanças a uma sociedade corretora para o fazer por ti?!?

De qualquer forma, a questão das % de variações não fazia qualquer sentido porque estamos a falar (aqui claramente) no mesmo nº de acções.

[camaleo]

A questão do centimos é bem clara.

Por acaso, não é bem clara não.

Olha lê lá bem o post dele (ou então lê o meu).

Nada a apontar ao que escreves...

Apenas falei numa questão que costuma gerar alguma confusão... e que julgo estar implicita na confusão inicialmente gerada.

No entanto laranjas à parte... por mim eu não tinha dúvidas

[MarcoAntonio]

A questão do centimos é bem clara.

Por acaso, não é bem clara não.

Olha lê lá bem o post dele (ou então lê o meu).

[carrancho]

(fora comissões)

Se comprar 100k a 0.31 e vender a 0.25 perde exatamente o montante que ganha se comprar 100k a 0.19 e vender a 0.25.

A questão do centimos é bem clara.

"capichê"

?

[MarcoAntonio]

Camaleao, o centimos não falou em percentagens, ele apenas falou em comprar a mesma quantidade.



Aliás, ele não fala sequer em valor de venda, o que me leva a pensar que ele está a considerar que pelo simples facto de comprar agora de volta (6 centimos abaixo) é um ganho em si.

Se é isso, também não centimos, não há ganho nenhum realizado só porque tu fizeste a compra de volta depois de teres fugido a uma perda...



O que eu te mostro facilmente com o seguinte exemplo: imagina que tens um pomar com laranjeiras e vendes o pomar antes de ires de férias.

Acontece que enquanto estiveste de férias o pomar foi assaltado e alguém roubou as laranjas.

Tu, por teres vendido antes de ir de férias "ganhaste" não perder as laranjas...

Se agora chegares ao actual detentor do pomar e comprares o pomar de volta, não ganhas as laranjas.



E se agora argumentares: ok, mas agora ele pode gerar laranjas outra vez e eu ganho essas. Sim, claro que pode. E também pode vir o ladrão outra vez e desta vez roubar as laranjeiras!

[camaleo]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

1° é preciso que a cotação vá a 0,25€.
2° Nesse caso recuperava e ficava a ganhar algum. Apesar de ser 6 centimos nos 2 casos, em termos PERCENTUAIS existe uma diferença significativa.

Se "comprar a mesma quantidade" e vender a ganhar 6 centimos... perde as comissões!

Hei!!!!!

sem falar em comissões (supomos que são peanuts)

A perda de 6 centimos (para baixo) não é recuperada numa nova posição com o mesmo valor percentual

Vamos lá ver um exemplo:
0,31 e saiu a 0,25 e perdeu 19,2% (aproximadamente)
Se entrar a 0.25€ e ganhar 19,2% vai ganhar 4,8centimos e ficar com 29,8€

"capichê"

Por isso muitos investidores dizem preferir posições longas em detrimento das curtas pois dão um maior lucro com a mesma variação da cotação

[MarcoAntonio]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

Centimos, querer recuperar no mesmo sítio onde se perdeu é uma espécie de derivação da falácia do jogador. E costuma dar galho...



Moral da história: esquece definitivamente o que perdeste porque o que perdeste é passado e para nada interessa para o futuro, não devendo ter qualquer influência no futuro dos teus investimentos. Tu deves agora escolher os teus investimentos futuros pelo seu valor intrínseco, porque realmente achas que são bons negócios em si, o resto (como por exemplo teres perdido 6 centimos por acção no BCP) não deve interessar para nada.

A cotação do BCP não vai ser a mesma para todos no futuro, independentemente dos trades que fizeram no passado?

Então porque hás-de usar um trade passado teu como referência para alguma coisa?

[rui-azevedo]

Oops, escapou-me essa da mesma quantidade de acções.

Como no meu "position size" eu tenho sempre em conta o MONTANTE a investir, escapou-me essa da qtd de acções.

[carrancho]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

1° é preciso que a cotação vá a 0,25€.
2° Nesse caso recuperava e ficava a ganhar algum. Apesar de ser 6 centimos nos 2 casos, em termos PERCENTUAIS existe uma diferença significativa.

Se "comprar a mesma quantidade" e vender a ganhar 6 centimos... perde as comissões!

[rui-azevedo]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

1° é preciso que a cotação vá a 0,25€.
2° Nesse caso recuperava e ficava a ganhar algum. Apesar de ser 6 centimos nos 2 casos, em termos PERCENTUAIS existe uma diferença significativa.

[atomez]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Isso só é verdade se depois de os comprares a 0.19 os conseguires vender a 0.25, uma subida de 31.6% ...

[ferreira10]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

"Centimos" é melhor manteres-te quieto.Acabaste de levar uma "ripada" e estás pronto para levar outra?É obra!
Os mais experientes andam por aqui de megafone na mão a dizer; siga a tendência siga a tendência e estás a tentar advinhar um fundo?

Ouve lá; acompanha-me no raciocínio que vou fazer.A situação da Grécia está ao que parece muito longe de ser resolvida.A haver um default na Grécia, toda a banca europeia vai levar com um tsunami.E o BCP em virtude da exposição à divida soberana Grega por via da sua sucursal localizada no epicentro da crise, precisamente na Grécia, não vai ser poupado.

A cotação até pode começar a subir.E até podes assistir a um coice (pullback) de +4%. Mas o que é que isso interessa?Com uma média móvel simples, vá lá de 50 períodos no frame diário, podes esperar que a cotação salte para cima dela e em contrapartida a dita média móvel aponte para cima. Pelo menos é algo um pouco mais racional.
Mantém-te atento à saída desses fundos que estão a shortar o BCP.Se saírem é sinal que já não há ali nada no BCP para sugar.Sei que têm que comunicar à CMVM as posições curtas que detêm.Agora já não sei é se também têm que comunicar as des-mobilizações. Mas suponho que sim.Caso não recebas essa indicação há aqui gente a shortar o BCP que te dará indicação de quando acha apropriado saltar fora.Isto tudo para o caso de não dominares a analise tecnica; como parece ser o caso.Já que queres ir contra a tendência.

[camaleo]

O meu raciocínio para o BCP para amanhã é similar ao do BPI...

Na minha opinião:
Se o panorama Europeu e Americano deixar, o BCP prepara-se para pelo menos não descer ou até subir.

Tecnicamente vela com sombra inferior longa e aumento de volume que sustentou subida ao longo da sessão, revelam entrada de força compradora.

Talvez uma pequena lateralização ou subida deixe o título "respirar"...
Fica o meu boneco...

[yabadoo]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

Não sei se entendi bem a questão.
Se depois de comprares a .19 , a cotação subir até .25, recuperas os teus .06. Caso contrário continuas a perder, claro.

[JCS]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos

O capital perdeu-se. Podes é comprar o mesmo número de acções. Mas a perda é real.

JCS

[Mcmad]

olá,
acompanho os vossos comentários e não podia deixar de partilhar esta informação, pois vem de alguém que trabalha dentro do BCP (vale o que vale ou não vale mesmo nada....)
Nestes últimos dias muitos funcionários deste banco tem comprado uns "kilos" valentes de títulos do próprio banco na espectativa que algo vai acontecer.
Não me perguntem o que porque eu sei tanto com vocês, mas achei curioso partilhar isto.

os empregados do bcp ja andam preocupados desde o aumento de capital

É natural. Já quase ninguém os quer devem estar a "forçar" os trabalhadores a comprarem.

[Príncipe migalhas]

Olá a todos!
Regressado de férias vejo que a nossa bolsa ainda está pior!:(
Vendi BCP a 0.25 e custou-me bastante alguns milhares de euros! Porém, ao ver a actual cotação só posso dizer: ainda bem que o fiz!:)
E agora surge a minha dúvida: comprei Bcp a 0.31 e acabei por vender a 0.25. Se agora comprar a 0.19 a mesma quantidade de títulos que vendi, acabo por recuperar todo o dinheiro que perdi certo? Istó é: perdi inicialmente 0.06 por título mas agora compro 0.06 mais barato do que vendi, logo ganho tudo o que tinha perdido. Certo. Ajudem-me neste raciocínio que me parece bom mas que até posso estar a fazer mal as contas!

Cumprimentos