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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por masterpro » 13/9/2011 14:50

Serra Lapa Escreveu:Renegate, eu não tenho qualquer posição no BCP, nem faz parte do tipo de acções que costumo negociar, mas acho que pode estar a fazer um fundo muito interessante e que os curtos nesta altura podem ficar "chamuscados"


Care to elaborate?


8-) 8-) 8-) 8-) 8-)
 
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por Las_Vegas » 13/9/2011 14:46

Serra Lapa Escreveu:Renegate, eu não tenho qualquer posição no BCP, nem faz parte do tipo de acções que costumo negociar, mas acho que pode estar a fazer um fundo muito interessante e que os curtos nesta altura podem ficar "chamuscados"


Fundo interessante? Curtos chamuscados?

:shock:
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por pvg80713 » 13/9/2011 14:44

Renegade Escreveu:OK, O Mr.Pontes acabou de chamar a atenção para a proximidade de um fenómeno "short squeeze":

"BCP: Vamos assistir ao fenómeno de "short squeeze" ("aperto dos curtos"), com a pressão compradora da Marshall Wace, e a insuficiência vendedora em BCP.
Preparem-se, e estejam atentos, estão criadas as condições para assistirmos ao fenómeno de "short squeeze", ou "aperto dos curtos", pois targets do BCP estão substancialmente mais altos que a cotação actual, e Marshall Wace vai ter de recomprar as cerca de 36 milhões de acções do BCP em que ficou curta, ainda mais de forma isolada.
Preparem-se, é um dos fenómenos mais interessantes em Bolsa. "


Será uma boa altura para entrar e ganhar uns trocos?


ok. o Mr Pontes passou-se e está a fazer futurologia... pronto.... vou deixar de tentar decifrar...

O BCP para mim está barato, hoje está melhor que os outros, mas........ só vou entrar quando... der mais sinais.
 
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por SERRA LAPA » 13/9/2011 14:41

Renegate, eu não tenho qualquer posição no BCP, nem faz parte do tipo de acções que costumo negociar, mas acho que pode estar a fazer um fundo muito interessante e que os curtos nesta altura podem ficar "chamuscados"
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por Renegade » 13/9/2011 14:38

OK, O Mr.Pontes acabou de chamar a atenção para a proximidade de um fenómeno "short squeeze":

"BCP: Vamos assistir ao fenómeno de "short squeeze" ("aperto dos curtos"), com a pressão compradora da Marshall Wace, e a insuficiência vendedora em BCP.
Preparem-se, e estejam atentos, estão criadas as condições para assistirmos ao fenómeno de "short squeeze", ou "aperto dos curtos", pois targets do BCP estão substancialmente mais altos que a cotação actual, e Marshall Wace vai ter de recomprar as cerca de 36 milhões de acções do BCP em que ficou curta, ainda mais de forma isolada.
Preparem-se, é um dos fenómenos mais interessantes em Bolsa. "


Será uma boa altura para entrar e ganhar uns trocos?
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por Marco Martins » 13/9/2011 14:38

pvg80713 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Se o BCP falir, o que acontece às empresas que possuem conta naquele banco?
- Ficam as contas congeladas?
- E se as empresas precisam de pagar aos seus fornecedores, terão apenas direito aos 100000€ mínimos?

Se isso for mesmo assim, então se o BCP falir iremos ver várias grandes empresas a falir em catadupa, a começar por aquelas que são intermediárias e não fazem produção de algo!!!


porque é que acha(m) que o BCP pode falir ?


Para já ainda existe a garantia do estado (e todos nós) mas é sempre uma possibilidade acontecer... existem muitos investimentos que são feitos e onde é dada a garantia do banco estando cotado a determinado valor... se esse valor desce, então o banco pode ser chamado a dar outras garantias!

Neste momento o estado até poderia comprar a dívida que o BCP e o BPI detêm dn Grécia... seria uma forma do mercado começar a recuperar, pois é a banca que neste momento nos está a puxar mais para baixo!
Editado pela última vez por Marco Martins em 13/9/2011 14:40, num total de 1 vez.
 
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por jcms » 13/9/2011 14:38

Marco Martins Escreveu:Se o BCP falir, o que acontece às empresas que possuem conta naquele banco?
- Ficam as contas congeladas?
- E se as empresas precisam de pagar aos seus fornecedores, terão apenas direito aos 100000€ mínimos?

Se isso for mesmo assim, então se o BCP falir iremos ver várias grandes empresas a falir em catadupa, a começar por aquelas que são intermediárias e não fazem produção de algo!!!

Fundos de garantia de depósitos estarão reforçados até final de Novembro
13 Setembro 2011 | 12:26
Maria João Gago - mjgago@negocios.pt
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A legislação que regula o Fundo de Garantia de Depósitos (FGD) e o Fundo de Garantia do Crédito Agrícola Mútuo (FGCAM) vai ser alterada até final de Novembro, para "reforçar a protecção dos depositantes e financiar adequadamente a solução para instituições de crédito com problemas".
A nova versão do acordo entre Portugal e a troika internacional estipula que até ao final de Novembro têm de estar prontas as alterações legislativas que vão reforçar a protecção dos depositantes e os mecanismos de apoio a bancos com dificuldades financeiras.

O memorando esclarece que o objectivo dos ajustamentos legislativos é “reforçar a protecção dos depositantes e financiar adequadamente uma solução para instituições de crédito com problemas e, em particular, a transferência dos [seus] depósitos garantidos para outra instituição”.

Por outro lado, o FGD e o FGCAM vão deixar de poder “ser usados para recapitalizar bancos. Este tipo de assistência será limitado ao valor dos depósitos garantidos que teriam de ser pagos em caso de liquidação. E só será possível se não prejudicar a capacidade daqueles fundos de desempenharem a sua principal função”, ou seja, garantir os depósitos dos clientes bancários.

Fonte: jornal de negocios

Link
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=505759
 
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por SERRA LAPA » 13/9/2011 14:37

Ulisses, não é obviamente sobre a tua opinião sempre avalizada, mas não achas que quando as opiniões são demasiado unânimes sejam elas pessimistas ou optimistas, o mercado costuma sempre reagir em sentido contrário?
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por pvg80713 » 13/9/2011 14:33

Marco Martins Escreveu:Se o BCP falir, o que acontece às empresas que possuem conta naquele banco?
- Ficam as contas congeladas?
- E se as empresas precisam de pagar aos seus fornecedores, terão apenas direito aos 100000€ mínimos?

Se isso for mesmo assim, então se o BCP falir iremos ver várias grandes empresas a falir em catadupa, a começar por aquelas que são intermediárias e não fazem produção de algo!!!


porque é que acha(m) que o BCP pode falir ?
 
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por Marco Martins » 13/9/2011 14:32

Se o BCP falir, o que acontece às empresas que possuem conta naquele banco?
- Ficam as contas congeladas?
- E se as empresas precisam de pagar aos seus fornecedores, terão apenas direito aos 100000€ mínimos?

Se isso for mesmo assim, então se o BCP falir iremos ver várias grandes empresas a falir em catadupa, a começar por aquelas que são intermediárias e não fazem produção de algo!!!
 
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por Ulisses Pereira » 13/9/2011 14:12

marcoj, exacto. Não falava do dia preciso mas sim de uma forma mais geral. Ainda bem que o disseste para não ficar essa impressão.

K. , essa também é uma possibilidade. O que me parece é que o default da Grécia pode coincidir com a falência de alguma grande instituição bancária, dada a exposição que muitos têm à dívida grega.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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por Renegade » 13/9/2011 14:10

Qual é o problema em querer comprar casa aos 20? Eu sou dos que continuo a querer ter uma casa em nome próprio por uma variedade de razões:
1- No fim do contrato tens a casa paga, claro que pagaste bastante mais que o valor de compra (com os juros do banco) e que a casa já não tem o mesmo valor que tinha no início do contrato, mas sempre é tua propriedade.
2- Quando morreres, os teus filhos herdam uma propriedade que será uma boa ajuda, sabe-se lá como serão os tempos daqui a algumas dezenas de anos, mas qualquer ajuda é preciosa
3- Se alugares uma casa. a qualquer momento, o senhorio pode querer vender a casa. Claro que tens 1 ou 2 anos para encontrares uma nova casa, mas se calhar nunca será tão boa como na que tu estás a viver. E depois?


richardj Escreveu:a definição de posse para um português é ter a coisa em seu nome, para um nórdico é alugar o dito. o quero dizer é que em vez de alugar casa ate aos 30 e muitos e só nos 40 e tal comprar casa (como se fazem a maioria dos nórdicos), nos achamos que podiam ser "mais ricos" e comprar casa nos 20 e tal anos...
mas afinal descobrimos que com o salário da treta não se pode comprar casa aos 20 e tal... os bancos também tem a sua culpa seria irreal a sociedade massivamente endividar-se a 20 30 anos para comprar casa e depois continuar a viver com os mesmos gastos...


[/u]
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por artista_ » 13/9/2011 14:07

JCS Escreveu:
pvg80713 Escreveu:vamos lá ver... o maior critico do BCP em fóruns sempre foi o Mr Pontes, com mensagens com detalhes técnicos demasiado enigmáticos... uma vez que ele aparentemente abandonou a sua posição... o que podemos nós dizer ?

O BCP é um Banco que deu um Lucro que deve neste momento dar um ROE de 10.

O BCP tem o Crédito Vencido Provisionado.

O BCP tem o fundo de Pensões está totalmente provisionado !

o BCP deve estar barato !




Mas porquê acreditar no Mr. Pontes (que gosto de ler!) se temos a todo o segundo o preço (que não engana e vai muito além da analise fundamental ou notícias)?

Cumprimentos

JCS


Ia responder qualquer coisa do género do que escreveu o JCS... a questão é que estás a dar demasiada importância à mudança de opinião de uma pessoa... seja lá quem for não me parece que valha de muito, pelo menos para já! Para a tendência inverter muito tem de acontecer, até lá mantenho o que tenho dito, seguir a tendência!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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por richardj » 13/9/2011 13:51

onekelevra Escreveu:
andre_ferreira Escreveu:
onekelevra Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses


É o que faz ter uma economia centrada no sistema financeiro. Não há contenção, é tudo na ganância de gerar dinheiro que nem se vê. Os recursos não são ilimitados. O pior é que tudo é cíclico...daqui uns anos teremos o mesmo cenário. Who's next??

cumps



mas não foi este sistema financeiro que permitiu à maior parte das pessoas ter um nivel de vida superior a nivel de saude e bens materiais?

infelizmente não se pode ter só o lado positivo


Mas não é altura de por a mão na cabeça e pensar. A intenção não é tornar a vida com melhor qualidade?o ter qualidade hj e amanhã... :roll: ! O mal se calhar também foi por aí, é que no sistema que temos é complicado fazer vida superior às suas posses...não há almoços de graça, alguém vai ter que pagar (que é sempre o mesmo).

talvez já estou entrar num off-topic, desculpa. Mas foi mais um desabafo


a definição de posse para um português é ter a coisa em seu nome, para um nórdico é alugar o dito. o quero dizer é que em vez de alugar casa ate aos 30 e muitos e só nos 40 e tal comprar casa (como se fazem a maioria dos nórdicos), nos achamos que podiam ser "mais ricos" e comprar casa nos 20 e tal anos...
mas afinal descobrimos que com o salário da treta não se pode comprar casa aos 20 e tal... os bancos também tem a sua culpa seria irreal a sociedade massivamente endividar-se a 20 30 anos para comprar casa e depois continuar a viver com os mesmos gastos...

a grecia pode sem duvida ser um novo lehman, alias o psi está a cotar pelos valores da altura... o maior problema já nem é a grecia é se se vai geral uma falência em cadeia, com os bancos portugueses a ganharam brutais imparidades, os bancos franceses a mesma coisa, a espanha e a italia com ainda mais dificuldade em financiar-se levando os seus bancos a comprarem a divida estatal, dando cabo dos seus balanços...
so a italia tem no espaço de um ano 300 mil milhões para pagar a credores(!)(!)(!)
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por frodovic » 13/9/2011 13:46

Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses


Concordo. Nesta crise é sector bancário que aponta o caminho de tudo o resto ...
 
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por marcoj » 13/9/2011 13:41

K. Escreveu:Ulisses,

aproveitando o teu raciocinio, e como a Grecia e o novo Lehman Brothers, o fundo deveria ser feito com a falencia da Grecia. Que te parece?

mas atenção que o lehman faliu a 14 de Setembro e a queda continuou por cerca de mais 6 meses
 
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por K. » 13/9/2011 13:37

Ulisses,

aproveitando o teu raciocinio, e como a Grecia e o novo Lehman Brothers, o fundo deveria ser feito com a falencia da Grecia. Que te parece?
 
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por JCS » 13/9/2011 12:44

pvg80713 Escreveu:vamos lá ver... o maior critico do BCP em fóruns sempre foi o Mr Pontes, com mensagens com detalhes técnicos demasiado enigmáticos... uma vez que ele aparentemente abandonou a sua posição... o que podemos nós dizer ?

O BCP é um Banco que deu um Lucro que deve neste momento dar um ROE de 10.

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Mas porquê acreditar no Mr. Pontes (que gosto de ler!) se temos a todo o segundo o preço (que não engana e vai muito além da analise fundamental ou notícias)?

Cumprimentos

JCS
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por onekelevra » 13/9/2011 12:38

andre_ferreira Escreveu:
onekelevra Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses


É o que faz ter uma economia centrada no sistema financeiro. Não há contenção, é tudo na ganância de gerar dinheiro que nem se vê. Os recursos não são ilimitados. O pior é que tudo é cíclico...daqui uns anos teremos o mesmo cenário. Who's next??

cumps



mas não foi este sistema financeiro que permitiu à maior parte das pessoas ter um nivel de vida superior a nivel de saude e bens materiais?

infelizmente não se pode ter só o lado positivo


Mas não é altura de por a mão na cabeça e pensar. A intenção não é tornar a vida com melhor qualidade?o ter qualidade hj e amanhã... :roll: ! O mal se calhar também foi por aí, é que no sistema que temos é complicado fazer vida superior às suas posses...não há almoços de graça, alguém vai ter que pagar (que é sempre o mesmo).

talvez já estou entrar num off-topic, desculpa. Mas foi mais um desabafo
 
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por andre_ferreira » 13/9/2011 12:24

onekelevra Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses


É o que faz ter uma economia centrada no sistema financeiro. Não há contenção, é tudo na ganância de gerar dinheiro que nem se vê. Os recursos não são ilimitados. O pior é que tudo é cíclico...daqui uns anos teremos o mesmo cenário. Who's next??

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por pvg80713 » 13/9/2011 12:24

artista Escreveu:
pvg80713 Escreveu:
eu acho que o BCP........ pode estar... barato.
1,2 G pelo maior Banco Privado Português , que em activos tem um banco na Polónia que vale grande parte disso...sinceramente parece-me barato.
quando vou entrar novamente ? quando não se ouvir falar da Grécia... e começar a haver sinais de quebra da LTD... até lá... nem day-trade.


A palavra chave aqui é o "pode"! :)

A participação na Polónia pode valer uma boa parte disso, mas se o banco em Portugal estiver falido terá certamente um valor negativo!



vamos lá ver... o maior critico do BCP em fóruns sempre foi o Mr Pontes, com mensagens com detalhes técnicos demasiado enigmáticos... uma vez que ele aparentemente abandonou a sua posição... o que podemos nós dizer ?

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Editado pela última vez por pvg80713 em 13/9/2011 12:25, num total de 1 vez.
 
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por ninja1200 » 13/9/2011 12:15

onekelevra Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses


É o que faz ter uma economia centrada no sistema financeiro. Não há contenção, é tudo na ganância de gerar dinheiro que nem se vê. Os recursos não são ilimitados. O pior é que tudo é cíclico...daqui uns anos teremos o mesmo cenário. Who's next??

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Segundo George Tritch o fundo só acontecerá para o ano e viveremos felizes até 2019, altura esta que voltará a acontecer uma situação semelhante à de 2000.
:)
 
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por onekelevra » 13/9/2011 12:08

Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses


É o que faz ter uma economia centrada no sistema financeiro. Não há contenção, é tudo na ganância de gerar dinheiro que nem se vê. Os recursos não são ilimitados. O pior é que tudo é cíclico...daqui uns anos teremos o mesmo cenário. Who's next??

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por nunesvito » 13/9/2011 12:04

Ulisses Pereira Escreveu:Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
Ulisses

Estamos a caminho de uma situação igual?Mais uma vez um aviso sério á navegação,esta noticia não altera nada em relação ao BCP? Mais um balde de água fria? Não há noticias boas sobre este titulo.
 
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por Ulisses Pereira » 13/9/2011 11:56

Nos Estados Unidos, o último fundo foi feito com a falência da Lehman Brothers. Na Europa, será possível que o seja coma falência de alguns Bancos. É a economia de mercado na sua versão mais pura e cruel.

Um abraço,
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