BCP - Tópico Geral
E vão dois com a mesma opinião.
Cuidado com as euforias.....
Abraços
Cuidado com as euforias.....
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jromeira Escreveu:lmbeuph Escreveu:A caminho dos 0.42!
Primeiro terá que fechar acima do canal descendente onde está naufragando há 2 meses, aliás, primeiro terá que deixar acordar os EUA. De qq forma este movimento parece-me que está apenas assente num contágio sócio-psicológico dos investidores, em resultado dos acordos "forçados" da passada cimeira.
Acredito que o topo é por aqui.
BN
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lmbeuph Escreveu:A caminho dos 0.42!
Primeiro terá que fechar acima do canal descendente onde está naufragando há 2 meses, aliás, primeiro terá que deixar acordar os EUA. De qq forma este movimento parece-me que está apenas assente num contágio sócio-psicológico dos investidores, em resultado dos acordos "forçados" da passada cimeira.
Acredito que o topo é por aqui.
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"Para venceres nos mercados, como na vida, terás de vencer primeiro a tua angústia."
E ele a dar-lhe a fazer contas ao valor que os bancos cativam. Isso não é exposição é uma exigência do banco ou corretora! Desisto...
JCS
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---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
O BCP bateu recentemente numa LTD com com vários anos e reagiu bem.
Hoje saiu do canal descendente em que se encontrava há 2 meses.
Isto são indícios de que poderemos estar no início de uma inversão de tendência.
Hoje saiu do canal descendente em que se encontrava há 2 meses.
Isto são indícios de que poderemos estar no início de uma inversão de tendência.
- Anexos
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- BCPsuporte.png (40.6 KiB) Visualizado 2926 vezes
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- BCP-LTD.png (39.58 KiB) Visualizado 2929 vezes
It’s a recession when your neighbor loses his job; it’s a depression when you lose your own. — Harry S. Truman
If you're going through hell, keep going. - Winston Churchill
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enfim...
Eu falei 15% nao falei relativamente ao BCP ... falei em relação a todo o portfolio.
Estás claramente sem saber do que falas...
15% é o margin to equity ratio ...
Mas mesmo que fosse esses 15% do BCP o ganho ou a perda a rendibilidade NUNCA seria de 258% a rendibilidade não se calcula sobre a margem mas sim sobre o valor do investimento que é a tua alocação.
Ou seja no teu exemplo a rendibilidade seria de 38%, esquece a margem que não tem efeitos práticos nenhuns
Sendo assim vamos considerar que os hedge funds em vez de 30% ao ano andam a tirar tipo 300% ao ano.
O teu investimento no BCP não foi de 1500 € nessas contas, nem o teu capital é de 1500 €, o teu capital é de 10 mil ou 15 mil o que seja...
Podes devolver o que eu disse á vontade, claramente vê-se que tás noutra liga e se quiseres ficar com a bicicleta fica...
Quando souberes o que é risco de portfolio e todas essas coisas tás a vontade...
Eu falei 15% nao falei relativamente ao BCP ... falei em relação a todo o portfolio.
Estás claramente sem saber do que falas...
15% é o margin to equity ratio ...
Mas mesmo que fosse esses 15% do BCP o ganho ou a perda a rendibilidade NUNCA seria de 258% a rendibilidade não se calcula sobre a margem mas sim sobre o valor do investimento que é a tua alocação.
Ou seja no teu exemplo a rendibilidade seria de 38%, esquece a margem que não tem efeitos práticos nenhuns
Sendo assim vamos considerar que os hedge funds em vez de 30% ao ano andam a tirar tipo 300% ao ano.
O teu investimento no BCP não foi de 1500 € nessas contas, nem o teu capital é de 1500 €, o teu capital é de 10 mil ou 15 mil o que seja...
Podes devolver o que eu disse á vontade, claramente vê-se que tás noutra liga e se quiseres ficar com a bicicleta fica...
Quando souberes o que é risco de portfolio e todas essas coisas tás a vontade...
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Supermann Escreveu:
Não nao é facto porque ninguem no seu devido juizo poe uma conta a 100 % na margem, tenha essa pessoa 1500 € na conta ou 100 000 €. Logo a tua questão de por 100 000 acções do BCP não faz sentido para alguem com 1500 €
Para isso mais vale ir ao casino. O meu portfolio que está com alavancagem de 7x's a nivel de exposição tou com margem de 15% sensivelmente.
Ves a diferença? Se não sabes ver... sorry
Ok, vamos então fazer as contas com os teus 15% de margem:
Abro uma conta num fornecedor de CFD's com 10.000€
Invisto 1.500€ em CFD's do BCP (15% do capital total tal como na tua conta)
Capital investido em CFD's do BCP: 1.500€ (=100.000*0,30€ / 20 )
Ganho após fecho da posição: 3.800€
Rendibilidade obtida com o trade: 3.800/1500=253%
E os 253% de rendibilidade estão correctos.
e termino devolvendo a tua frase:
Supermann Escreveu:Ves a diferença? Se não sabes ver... sorry

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Calma malta,
tá tudo exaltado uns com os outros.
Vamos a manter a serenidade e discutir o acção deste tópico que é o BCP.
Por uma razão ou outra todos estamos com interesse na evolução do BCP.
Os "curtos" (Ursos
sem ofensa
) porque se têm fartado de ganhar dinheiro nos últimos meses.
Os "longos" (Touros) porque têm perdido muito dinheiro no BCP.
Certo certo é que todos gostamos do BCP, por uma razão ou por outra.
Já disse várias vezes que concordo com os argumentos baseados em Análise Técnica dos Ursos. Pela análise deles não há qualquer razão para estar longo no BCP. Concordo.
Acho também que há mais vida para lá da AT e também temos o direito de gozar uns diazitos de Sol com o BCP a subir.
Oxalá tenhamos um mês de Agosto muito solarengo
.
tá tudo exaltado uns com os outros.

Vamos a manter a serenidade e discutir o acção deste tópico que é o BCP.
Por uma razão ou outra todos estamos com interesse na evolução do BCP.
Os "curtos" (Ursos


Os "longos" (Touros) porque têm perdido muito dinheiro no BCP.
Certo certo é que todos gostamos do BCP, por uma razão ou por outra.
Já disse várias vezes que concordo com os argumentos baseados em Análise Técnica dos Ursos. Pela análise deles não há qualquer razão para estar longo no BCP. Concordo.
Acho também que há mais vida para lá da AT e também temos o direito de gozar uns diazitos de Sol com o BCP a subir.

Oxalá tenhamos um mês de Agosto muito solarengo

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Seaman Escreveu:Ok, cá vão as continhas todas:
Abertura de posição longa no BCP a 19Jul2011: 100.000 acções a 0,300€ e venda em 21Jul2011 a 0,338€
Valor inicial de mercado da posição a 19Jul2011: 100.000 acções a 0,300€ = 30.000€
Valor final de mercado da posição a 21Jul2011: 100.000 acções a 0,338€ = 33.800€
Capital investido em CFD's do BCP: 1.500€ (=100.000*0,30€ / 20 )
Ganho após fecho da posição: 3.800€
Rendibilidade obtida com o trade: 3.800/1500=253%
O que é que está mal? O valor do capital investido? O valor do ganho obtido? O valor da rendibilidade?
Óbviamente que podes dizer assim: "Pois mas se só tivesses 1.500€ não irias colocar 100% do capital no trade" ou "pois arriscaste 1.500€ mas terias que ter mais X de capital na conta margem e tens de dividir o lucro de 3.800€ pelo total da conta margem, se o total da conta fosse 10.000€ já o lucro seria apenas de 38%, se fosse de 100.000€ seria de 3,8%...",
ok ,ok mas certo certo é que com uma abertura de uma posição de 1.500€ obtiveste 3.800€ em 2 dias e esse é um facto.
E os 253% de rendibilidade estão correctos.
.
Não nao é facto porque ninguem no seu devido juizo poe uma conta a 100 % na margem, tenha essa pessoa 1500 € na conta ou 100 000 €. Logo a tua questão de por 100 000 acções do BCP não faz sentido para alguem com 1500 €
Para isso mais vale ir ao casino. O meu portfolio que está com alavancagem de 7x's a nivel de exposição tou com margem de 15% sensivelmente.
Ves a diferença? Se não sabes ver... sorry
Até porque quando tu poes "capital investido" 1500 € isso tá errado. O capital investido é 30 mil € e não 1500 €... os 1500€ tão é em margem.
é que se usares a mesma logica para o teu raciocinio então estar longo em CFD's é a mesma *****.
Quem comporu a 0,50 € 100 000 unidades
Capital "investido" 2500 €.
Capital perdido = 27 000 €
Rentabilidade = -980%
[/b][/u]
Editado pela última vez por Supermann em 22/7/2011 1:29, num total de 1 vez.
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Ok, cá vão as continhas todas:
Abertura de posição longa no BCP a 19Jul2011: 100.000 acções a 0,300€ e venda em 21Jul2011 a 0,338€
Valor inicial de mercado da posição a 19Jul2011: 100.000 acções a 0,300€ = 30.000€
Valor final de mercado da posição a 21Jul2011: 100.000 acções a 0,338€ = 33.800€
Capital investido em CFD's do BCP: 1.500€ (=100.000*0,30€ / 20 )
Ganho após fecho da posição: 3.800€
Rendibilidade obtida com o trade: 3.800/1500=253%
O que é que está mal? O valor do capital investido? O valor do ganho obtido? O valor da rendibilidade?
Óbviamente que podes dizer assim: "Pois mas se só tivesses 1.500€ não irias colocar 100% do capital no trade" ou "pois arriscaste 1.500€ mas terias que ter mais X de capital na conta margem e tens de dividir o lucro de 3.800€ pelo total da conta margem, se o total da conta fosse 10.000€ já o lucro seria apenas de 38%, se fosse de 100.000€ seria de 3,8%...",
ok ,ok mas certo certo é que com uma abertura de uma posição de 1.500€ obtiveste 3.800€ em 2 dias e esse é um facto.
E os 253% de rendibilidade estão correctos.
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Abertura de posição longa no BCP a 19Jul2011: 100.000 acções a 0,300€ e venda em 21Jul2011 a 0,338€
Valor inicial de mercado da posição a 19Jul2011: 100.000 acções a 0,300€ = 30.000€
Valor final de mercado da posição a 21Jul2011: 100.000 acções a 0,338€ = 33.800€
Capital investido em CFD's do BCP: 1.500€ (=100.000*0,30€ / 20 )
Ganho após fecho da posição: 3.800€
Rendibilidade obtida com o trade: 3.800/1500=253%
O que é que está mal? O valor do capital investido? O valor do ganho obtido? O valor da rendibilidade?
Óbviamente que podes dizer assim: "Pois mas se só tivesses 1.500€ não irias colocar 100% do capital no trade" ou "pois arriscaste 1.500€ mas terias que ter mais X de capital na conta margem e tens de dividir o lucro de 3.800€ pelo total da conta margem, se o total da conta fosse 10.000€ já o lucro seria apenas de 38%, se fosse de 100.000€ seria de 3,8%...",
ok ,ok mas certo certo é que com uma abertura de uma posição de 1.500€ obtiveste 3.800€ em 2 dias e esse é um facto.
E os 253% de rendibilidade estão correctos.
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fuminhas Escreveu:Acho que ninguém está aqui para dar um mau contributo, apenas se repararmos o mau contributo é das pessoas que falavam que a acção ia a 15 centimos, outros a 20 centimos etc...
Se fundamentarem qual o problema?!? A tendência tem sido de queda em todos os prazos, minimos históricos batidos sucessivamente... é mais fácil acreditar nos 15 que nos 55.
Abraço,
Carrancho
Carrancho
Elias Escreveu:69daBOLSA Escreveu:a 0.03 valia tanto como a Lisgráfica, é LIXO TÓXICO
69, já deu para perceber que vieste para aqui para tentares ser engraçado, mas seria mais interessante para todos se desses um contributo positivo a este espaço em lugar de continuares apenas com larachas.
O Reforço positivo que dou é: Isto vai por aí acima!

Socialismo refere-se a qualquer uma das várias teorias de organização econômica advogando a propriedade pública ou coletiva e administração dos meios de produção e distribuição de bens e de uma sociedade caracterizada pela igualdade de oportunidades/meios para todos os indivíduos com um método mais igualitário de compensação
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69daBOLSA Escreveu:Supermann Escreveu:Nao... eu disse que o mesmo diziam os investidores do AIB a 1 USD e o AIB nao foi por isso que nao deixou de vir aos 0,14 USD
e que muitos acharão o AIB agora uma pechincha por estar a 0,14 USD e não vai ser isso que não vai impedir de o ir aos 0,03 USD.
Nao falei do BCP.
Segundo, o facto do BCP alguma vez vir a cotar a 0,03 € onde é q isso equipara à Lisgráfica? Não mistures valor de cotação com market cap... o BCP mesmo a 0,03 era um gigante ao lado da Lisgráfica
a 0.03 valia tanto como a Lisgráfica, é LIXO TÓXICO
Não nao valia... O BCP a 0.03 e isto sem tomar em conta que poderia lá chegar por diluição dos aumentos de capital, onde o capital até pode manter-se o mesmo mas o numero de acções é que aumenta... mas vá assumindo que não o BCP valeria cerca de 300 milhões.
A Lisgráfica tem um market cap de 10 Milhões... por isso o BCP não valeria o mesmo valeria 30x's mais.
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69daBOLSA Escreveu:a 0.03 valia tanto como a Lisgráfica, é LIXO TÓXICO
69, já deu para perceber que vieste para aqui para tentares ser engraçado, mas seria mais interessante para todos se desses um contributo positivo a este espaço em lugar de continuares apenas com larachas.
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Supermann Escreveu:Nao... eu disse que o mesmo diziam os investidores do AIB a 1 USD e o AIB nao foi por isso que nao deixou de vir aos 0,14 USD
e que muitos acharão o AIB agora uma pechincha por estar a 0,14 USD e não vai ser isso que não vai impedir de o ir aos 0,03 USD.
Nao falei do BCP.
Segundo, o facto do BCP alguma vez vir a cotar a 0,03 € onde é q isso equipara à Lisgráfica? Não mistures valor de cotação com market cap... o BCP mesmo a 0,03 era um gigante ao lado da Lisgráfica
a 0.03 valia tanto como a Lisgráfica, é LIXO TÓXICO
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Nao... eu disse que o mesmo diziam os investidores do AIB a 1 USD e o AIB nao foi por isso que nao deixou de vir aos 0,14 USD
e que muitos acharão o AIB agora uma pechincha por estar a 0,14 USD e não vai ser isso que não vai impedir de o ir aos 0,03 USD.
Nao falei do BCP.
Segundo, o facto do BCP alguma vez vir a cotar a 0,03 € onde é q isso equipara à Lisgráfica? Não mistures valor de cotação com market cap... o BCP mesmo a 0,03 era um gigante ao lado da Lisgráfica
e que muitos acharão o AIB agora uma pechincha por estar a 0,14 USD e não vai ser isso que não vai impedir de o ir aos 0,03 USD.
Nao falei do BCP.
Segundo, o facto do BCP alguma vez vir a cotar a 0,03 € onde é q isso equipara à Lisgráfica? Não mistures valor de cotação com market cap... o BCP mesmo a 0,03 era um gigante ao lado da Lisgráfica
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