Sánchez reitera limite de 2,1% do PIB em Defesa. Trump ameaça Espanha com tarifas

[Automech]

Se sabia, continua a ser correcto porque permitiu à TAP, empresa pública, facturar mais naquela viagem vendendo um bilhete de executiva e não de económica

Não necessariamene. isso só é verdade se o avião fosse cheio.

Sim, mas fez aquilo que lhe cabia. Em cada 100 viagens alguns hão-de ser vendidos.

[Elias]

Se sabia, continua a ser correcto porque permitiu à TAP, empresa pública, facturar mais naquela viagem vendendo um bilhete de executiva e não de económica

Não necessariamene. isso só é verdade se o avião fosse cheio.

[Automech]

Pode acontecer ele não saber que não se pagava. Mas isso acaba por ser irrelevante. Se não sabia, a atitude fica na mesma, como exemplo para toda a gente (e até para fora).
Se sabia, continua a ser correcto porque permitiu à TAP, empresa pública, facturar mais naquela viagem vendendo um bilhete de executiva e não de económica

Sempre que se tenta explicar algo em Portugal as coisas começam a ficar sempre mais cabeludas.

Se as viagens na TAP são a borlex para que serve a Top Atlantico? E quanto cobra pelo serviço a borlex?

Concordo totalmente Lion. Não acredito que não haja pessoas, que trabalharam em agências de viagens ou no sector turistico, que estejam a receber o subsidio de desemprego. Então não seria melhor prestarem esse serviço ao estado em troca do subsidio ? O melhor é não fazer muitas perguntas.

[Lion_Heart]

Sempre que se tenta explicar algo em Portugal as coisas começam a ficar sempre mais cabeludas.

Se as viagens na TAP são a borlex para que serve a Top Atlantico? E quanto cobra pelo serviço a borlex?

[tava3]

Quem criou o caso foi ele, se tivesse seguido os procedimentos normais, ninguém falava disto.

[Dicea]

Até a tap deve ter avisado, ou então já sei, foram os contactos do ps na tap que o fintaram. O que me parece é que ele deve ser um pouco teimoso.

eu acho que teimosos são aqueles que pretendem fazer disto uma notícia, ou um caso....

Eu quero é casos destes....quantos mais melhores.

É que já estava farto de outros casos, tipo ratos cor de rosa a roerem as folhas dos processos no tribunal....

Cumprimentos

[tava3]

Até a tap deve ter avisado, ou então já sei, foram os contactos do ps na tap que o fintaram. O que me parece é que ele deve ser um pouco teimoso.

[charles]

Claro que não é ele que trata, mas devia estar rodeado de pessoas que o informem, ou pelo menos deveria. Isso é que assusta.
Tás pressupor que o ps está envolvido para minar, como dizia alguém?

Para as pessoas que o rodeiam, se era prática corrente ser assim para eles não há caso, a partir de agora não tenho dúvidas que Passos irá fazer um levantamento destas questões.

Minar não digo, mas digo armadilhar, as minas depois rebentam sózinhas

[tava3]

Claro que não é ele que trata, mas devia estar rodeado de pessoas que o informem, ou pelo menos deveria. Isso é que assusta.
Tás pressupor que o ps está envolvido para minar, como dizia alguém?

[charles]

"...importa saber se Passos sabia desta situação..."

Bem , se ele não sabia, estamos bem entregues. E porquê o ps? Os jornais que referi, um é do balsemão e outro é do choné, apoiantes fervorosos do passos.

Achas que o 1º ministro é que trata dos bilhetes das viagens , ainda por cima na 1ª viagem Passos era a 1ª coisa que perguntava era se os bilhetes já estariam pagos , alguém há-de tratar do protocolo convenhamos.

Claro quem tem interesse no bota-abaixo neste momento é o PS não vejo mais ninguém, é bom não esquecer que os boys ainda andam por ai


Tás a pressupor o Balsemão controla o que os jornailistas escrevem?

[tava3]

"...importa saber se Passos sabia desta situação..."

Bem , se ele não sabia, estamos bem entregues. E porquê o ps? Os jornais que referi, um é do balsemão e outro é do choné, apoiantes fervorosos do passos.

[charles]

Tá mal, é uma vergonha se assim é, o estado não deixa de cobrar o IVA à TAP a TAP só tem de cobrar todos os bilhetes a todos os clientes sejam eles ministros ou não, não há-dem estas empresas estar falidas.

A mim parece-me que deve haver ai mais qualquer coisa, nessa cena de não cobrar viagens, e também na noticia ter saido para minar a boa intenção de poupar de Passos:
- importa saber de onde veio esta fuga de informação
- importa saber se Passos sabia desta situação, não me parece que ele tivesse ido em económica, com a intenção simbólia de poupar e dar esse sinal à sociedade portuguesa, afinal sabendo que era hábito não pagar, simplesmente não faz sentido
- isto a ser verdade para membros do governo e em viagens de estado, merece uma explicação da TAP
- isto a ser verdade, acho que Passos de imediato devia obrigar a TAP a cumprir a lei exigindo o pagamento de bilhetes a todos sem exceções
- por fim a mim parece-me é que isto tráz "água-no-bico" a mim parece-me que os politicos se aproveitariam das suas funções e viajariam de borla sem ser em serviço :roll:

já começam a minar o caminho de Passos , eu quero ver o PS a fazer a tão apregoada oposição responsável que Socrates tanto se queixou e que tantas vezes se vitimizou por isso


Cumpt

[tava3]

Pois, isso também não sei, pode ser que eles mantenham o lugar na executiva vago, não vá o diabo tece-las.

[Automech]

Em relação à segurança: "Já o pedido de Passos Coelho para prescindir do uso da sala VIP da Portela não pôde ser atendido, por razões de protocolo e segurança."

Uma noticia idiota do Público. Se ele deixa livre um bilhete de executiva em vez de económica é óbvio que a TAP pode facturar mais nessa viagem. Não poupa, mas factura mais. Ou estarei a ver mal ?

[Elias]

"Os membros do Governo não pagam bilhete na TAP quando viajam em serviço e o primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, não poupou dinheiro ao Estado com a sua opção de viajar esta semana para Bruxelas em classe económica."

http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/pas ... ap_1500150

Aquele maganão é danado para a brincadeira.

Esta parte é que é estranha:

"Esta prática já vem de longa data, mas a TAP não quis explicá-la ao PÚBLICO. “A TAP não fala sobre viagens dos seus clientes nem sobre as condições que têm ou não têm”, disse o director de comunicação da empresa, António Monteiro."

A TAP não cobra bilhetes ao governo? E não explica porquê?

[tava3]

Há outra coisa que é dar tiros nos pés, coisa que ele é barra. Se fosse literal, o homem já andava de cadeira de rodas.

Em relação à segurança: "Já o pedido de Passos Coelho para prescindir do uso da sala VIP da Portela não pôde ser atendido, por razões de protocolo e segurança."

http://aeiou.expresso.pt/passos-muda-bi ... ca=f657270

Parece-me que o Sinner tem razão ao dizer que, em breve, a situação vai estar "normalizada".

[Automech]

Esta é para o Sinner ver se há muito mais para além da questão da segurança e dos poucos trocos que se poupam numa viagem. É uma notícia da Reuters, essa agência a que ninguém liga importância:

PM of indebted Portugal flies economy to set example
Thu Jun 23, 2011
(Reuters) - Portugal's new prime minister, Pedro Passos Coelho, flew economy class to his first EU summit on Thursday, saying he wanted to set an example of moderation as his country battles a debt crisis.

Passos Coelho was elected on June 5 and his centre-right coalition government took over from the minority Socialist administration earlier this week.

The previous government's collapse in March exacerbated Portugal's crisis, forcing it to follow Greece and Ireland in requesting a bailout.

In remarks broadcast by Portuguese TV channels, Passos Coelho told reporters in Brussels that he flew economy.

"That's what will always happen on my flights within Europe. It's about setting an example, and I'll stick to that," he said.

When asked if the rule applied to all his government, Passos Coelho said: "Certainly".

Unlike many European leaders, Portuguese premiers do not use a government plane but previously top-ranking officials used to fly business or first class.

Portugal last month received the first tranches of 78 billion euros in rescue loans under its bailout programme agreed with the European Union and the International Monetary Fund. Passos Coelho said earlier he was confident the programme will be a success in Portugal. (Reporting by Andrei Khalip; Editing by Angus MacSwan)
http://www.reuters.com/article/2011/06/ ... E720110623

Há uma expressão portuguesa que diz "Servir de exemplo"

[tava3]

"Os membros do Governo não pagam bilhete na TAP quando viajam em serviço e o primeiro-ministro, Pedro Passos Coelho, não poupou dinheiro ao Estado com a sua opção de viajar esta semana para Bruxelas em classe económica."

http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/pas ... ap_1500150

Aquele maganão é danado para a brincadeira.

[kknd]

Vamos ver agora isto passado do papel para a acção.
É que esses pontos parecem-me muitissimo vagos...

Como uma boa parte das medidas da troika.
No entanto esta parte:

Os membros serão obrigados por lei a ser pessoas de reconhecida competência na gestão da saúde e administração em saúde

tornará escandalosa a entrada de muitos Elementos como os actuais, nas Administrações desses Hospitais por aí fora (claro que estes podem sempre voltar, pois vão ter no CV anos de experiência )

[pepi]

António Barreto diz que nomeação de directores-gerais é fenómeno de partidarização
24 Junho 2011 | 10:06
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt

António Barreto, sociológo e presidente da Fundação Francisco Soares dos Santos, diz que há gabinetes que devem estar a preparar-se para atacar o novo Governo.

António Barreto, sociólogo, fala no perigo da lei que determina o fim dos mandatos dos directores-gerais assim que o novo Governo toma posse. Essa determinação legal é "o maior fenómeno de partidarização e corrupção política da Administração Pública".

O Governo terá pois uma prova de fogo nestes tempos próximos. E António Barreto, em entrevista à TSF, refere a possibilidade de "os gabinetes de advogados, de empresas de consultadoria, consultores, tácticos, influência, etc estarem a organizar-se e devem estar a preparar-se para atacar o novo governo".

Nessas declarações, António Barreto continua: "o novo Governo vai ter de nomear 300 ou 400 directores-gerais nos próximos dias, mais mil ou duas mil e tal pessoas para mil e um cargos". Considerando que a lei que determina que o mandato dos directores-gerais termina no dia da tomada de posse de um novo Governo é uma "vergonha nacional", António Barreto diz, ainda, que "é o maior fenómeno de partidarização e corrupção política da Administração Pública que eu conheço em qualquer país europeu".

Por outro lado, "os grupos estão a olhar para isto, quem nomeia quem, quem nomeio o quê para fazer o quê para os concursos, etc.. e se o Governo não tiver coração gelado em relação a isto espatifa-se em seis meses. Com isto dentro de casa e com a população a sofrer sem perceber porquê é a receita para o desastre".

[Zeb_PT]

Vamos ver agora isto passado do papel para a acção.
É que esses pontos parecem-me muitissimo vagos...

[kknd]

Como é que escolhes pessoas competentes?

Da mesma forma que no privado, responsabilizando as pessoas que têm o poder de escolher!

Se alguem me contratar no privado (RH, direcção, whathever) e eu fizer uma bela ***** de trabalho, chegando mesmo a causar dano financeiro acredita que quem me contratou/apontou/certificou/escolheu terá consequências. No privado, o facto da gestão ser mal feita e as pessoas erradas serem recompensadas transmite uma imagem bastante má para os colaboradores criando pelo menos um mal estar que pode e deve ser considerado e pesado aquando decidir se fico ou se dou um salto para uma qualquer outra empresa.

Um dos maiores e mais nefastos problemas no funcionalismo publico é a inexistência de responsbilidade individual. Um exemplo crasso disso é a dança de cadeiras de admistração que acontece de Norte a Sul, se alguem faz asneira (individulamente) e que esteja num pelouro alto tem apenas e só a concequeência de mudança de pelouro para outro lado (ver por exemplo hospitais). Já para não falar de empresas que vivem à custa do estado com claros interesses de quem está na admistração...

A meu ver isto só lá vai quando começar a haver processos por gestão danosa, mas o problema é que estes compadrios, cunhas e ligações são tão interligados que formam uma teia de aranha em que ninguem se atreve a mexer porque se começam a apontar o dedo a um este apontará o dedo a outro e por aí fora...

Exige-se um sistema de avaliações financeiro (e respectivo "cadastri") para os altos quadros da função pública, só aí é que os quadros admistrativos se começarão a importar-se com resultados!

Medidas 3.73 e 3.74 do memorando da troika:

3.73. Melhorar os critérios de selecção e adoptar medidas para garantir uma selecção mais
transparente dos presidentes e membros dos conselhos executivos dos hospitais. Os membros
serão obrigados por lei a ser pessoas de reconhecida competência na gestão da saúde e administração em saúde. (4T 2011)

3.74. Estabelecer um sistema para comparar o desempenho hospitalar (benchmarking) com base
num conjunto abrangente de indicadores e produzir relatórios periódicos anuais, o primeiro a ser
publicado ao final de 2012. (1T 2012)

[tava3]

Já agora, uns testes para avaliar os que já lá estão, de uma ponta a outra. Preparem os ovos.

[pepi]

Como estou de acordo com o que disse o Carrancho porque é que não se mandam os boys embora (tanto do PS como do PSD) e se admitam pessoas competentes, por concurso....como em qulquer empresa!

Como é que escolhes pessoas competentes?

No Brasil, os funcionários públicos são admitidos através de concurso público, os quais são muito concorridos, pelo que serão admitidos os mais bem preparados.

Eu defendo um Estado magro e desburocratizado (ao contrário do brasileiro), mas pego neste exemplo apenas para demonstrar como deveria ser realizada a admissão para as funções chave na administração pública: testes que tornassem este processo transparente! E quem fosse apanhado a copiar deveria ser impedido de concorrer novamente...

Reportagem da revista "ISTO É" sobre este assunto:

http://www.istoe.com.br/reportagens/463 ... TABILIDADE

[Zeb_PT]

Como é que escolhes pessoas competentes?

Da mesma forma que no privado, responsabilizando as pessoas que têm o poder de escolher!

Se alguem me contratar no privado (RH, direcção, whathever) e eu fizer uma bela ***** de trabalho, chegando mesmo a causar dano financeiro acredita que quem me contratou/apontou/certificou/escolheu terá consequências. No privado, o facto da gestão ser mal feita e as pessoas erradas serem recompensadas transmite uma imagem bastante má para os colaboradores criando pelo menos um mal estar que pode e deve ser considerado e pesado aquando decidir se fico ou se dou um salto para uma qualquer outra empresa.

Um dos maiores e mais nefastos problemas no funcionalismo publico é a inexistência de responsbilidade individual. Um exemplo crasso disso é a dança de cadeiras de admistração que acontece de Norte a Sul, se alguem faz asneira (individulamente) e que esteja num pelouro alto tem apenas e só a concequeência de mudança de pelouro para outro lado (ver por exemplo hospitais). Já para não falar de empresas que vivem à custa do estado com claros interesses de quem está na admistração...

A meu ver isto só lá vai quando começar a haver processos por gestão danosa, mas o problema é que estes compadrios, cunhas e ligações são tão interligados que formam uma teia de aranha em que ninguem se atreve a mexer porque se começam a apontar o dedo a um este apontará o dedo a outro e por aí fora...

Exige-se um sistema de avaliações financeiro (e respectivo "cadastri") para os altos quadros da função pública, só aí é que os quadros admistrativos se começarão a importar-se com resultados!