EUA notificam mais seis países de novas tarifas. Argélia, Líbia e Iraque com 30%

[patacas]

Simp+lemente quem não "sabe" sair na altura certa tem que aguentar se quiser e puder.

rujolba, quem não sabe sair na altura certa pode sempre optar por sair na altura menos certa para salvar alguma coisa.

Exacto, quem não soube sair da Zon a 100 euros fez um excelente negócio se saiu a 80... quem não soube da PAD a 5 euros fez muito bem em sair a 3 (ou até a 1)... e por ai fora, só na nossa bolsa há muitos mais exemplos!

Eu não estou a dizer que acho que devem vender as posições que têm no BCP ou noutro título qualquer, apenas que não os devem nunca manter apenas porque estão a perder, apenas porque, como muitos dizem, "a paciência é uma virtude nos mercados", quase sempre é uma grande asneira isso sim!!

Cada caso é um caso; já deixei de ganhar muito dinheiro por não aguentar a pressão de estar a perder 5% na Galp, como já ganhei por entrar no BCP quando toda a gente diz que é para vender (ainda hoje entrei em força nos 0,388 e larguei nos 0,394).

[artista_]

Simp+lemente quem não "sabe" sair na altura certa tem que aguentar se quiser e puder.

rujolba, quem não sabe sair na altura certa pode sempre optar por sair na altura menos certa para salvar alguma coisa.

Exacto, quem não soube sair da Zon a 100 euros fez um excelente negócio se saiu a 80... quem não soube da PAD a 5 euros fez muito bem em sair a 3 (ou até a 1)... e por ai fora, só na nossa bolsa há muitos mais exemplos!

Eu não estou a dizer que acho que devem vender as posições que têm no BCP ou noutro título qualquer, apenas que não os devem nunca manter apenas porque estão a perder, apenas porque, como muitos dizem, "a paciência é uma virtude nos mercados", quase sempre é uma grande asneira isso sim!!

[Elias]

Simp+lemente quem não "sabe" sair na altura certa tem que aguentar se quiser e puder.

rujolba, quem não sabe sair na altura certa pode sempre optar por sair na altura menos certa para salvar alguma coisa.

[rujolba1]

Artista cada um fica agarrado até onde quer. Não adianta estares todos os dias a lembrar às pessoas essas teorias. Eu tenho todo o tempo do mundo.

Olha a ZON. Caiu 96% desde os máximos feitos há 11 anos e nunca mais se levantou.

Há exemplos para todos os gostos e ao contrário tb os há , sobretudo nos estrangeiro. Mas entendo perfeitamente o queres dizer. Simp+lemente quem não "sabe" sair na altura certa tem que aguentar se quiser e puder.

[Elias]

Artista cada um fica agarrado até onde quer. Não adianta estares todos os dias a lembrar às pessoas essas teorias. Eu tenho todo o tempo do mundo.

Olha a ZON. Caiu 96% desde os máximos feitos há 11 anos e nunca mais se levantou.

[rujolba1]

Artista disse:
"Tanto podes perder tudo como podes nunca recuperar o que lá meteste, essa do "nem que seja preciso esperar anos" deve ser a mais clássica daqueles que ficam agarrados a perdas eternamente... "

Artista cada um fica agarrado até onde quer. Não adianta estares todos os dias a lembrar às pessoas essas teorias. Eu tenho todo o tempo do mundo. E por outro lado não estou a pensar ficar rico atrvés da bolsa. Trata-se apenas de uma alternativa que pode sair furada. Como já disse mais lá pra trás, não é bem o bcp que me preocupa´, é sim todo o país. Ou será que é so o bcp que vai ter problemas se todo o país for ao fundo?

[Automech]

Sem duvida. Em relação a correr os lucros manda para o lixo tudo o que são indicadores de sobrecompra, sobrevenda etc. Ajuda bastante. Uma acção no seu caminho entre os €10 e os €100 fica sobrecomprada dezenas de vezes... É lixo.

Só uma ressalva JCS. Se combinarmos dois osciladores, um normal e outro de escala mais curta, o mais curto permite excelentes entradas de reforço com um reward / risk interessante.

Quanto ao resto, completamente de acordo. RSIs sobrecomprados ou sobrevendidos meses a fio são comuns em trends longos.

[Pickbull]

Falta-me melhorar o deixar correr os lucros mas já é um passo importante reconhecer onde está a minha dificuldade para então a corrigir.

Sem duvida. Em relação a correr os lucros manda para o lixo tudo o que são indicadores de sobrecompra, sobrevenda etc. Ajuda bastante. Uma acção no seu caminho entre os €10 e os €100 fica sobrecomprada dezenas de vezes... É lixo.

Um método de trend Following fará o resto. E muita disciplina para não se adiarem decisões para "deixa lá ver se amanhã isto lá sobe".

JCS

Não uso qualquer indicador. Ainda vejo o OBV mas nem sequer decido os meus trades por aí.

Basicamente vejo a tendência, máximos e mínimos dos swings e está a andar.

[JCS]

Falta-me melhorar o deixar correr os lucros mas já é um passo importante reconhecer onde está a minha dificuldade para então a corrigir.

Sem duvida. Em relação a correr os lucros manda para o lixo tudo o que são indicadores de sobrecompra, sobrevenda etc. Ajuda bastante. Uma acção no seu caminho entre os €10 e os €100 fica sobrecomprada dezenas de vezes... É lixo.

Um método de trend Following fará o resto. E muita disciplina para não se adiarem decisões para "deixa lá ver se amanhã isto lá sobe".

JCS

[Pickbull]

No dia em que se der a inversão de tendência cá estarei para entrar longo no BCP. Até lá curto ou de fora.

Concordo. A maioria dos traders quer ter razão em vez de ganhar dinheiro. Pessoalmente cerca de 6 ou 7 negócios em cada 10 são negativos. Passo mais tempo a reconhecer que não tenho razão (vendendo posições que se revelem perdedoras o mais cedo possivel) do que a ter razão e apesar de tudo tenho sido lucrativo e consistente no trading. O orgulho é uma componente da natureza humana e ter a capacidade de, nos mercados, admitir estar-se errado e partir para outra é algo que custa bastante e poucos o conseguem fazer. A maioria primeiro QUER ter razão e depois se então der para ganhar dinheiro melhor...
Quando a minha posição curta estiver errada serei o primeiro a invertê-la ou a ficar de fora. Aprendi a não teimar com o mercado e desde então a performance melhorou muito significativamente e consistentemente. Apesar de estar errado mais vezes que certo. Erro mesmo muitas vezes.

Cumprimentos

JCS

Se fosse uma ciência exacta era fácil demais e todos ganhavam dinheiro.

Concordo em absoluto com o que dizes mas destaco a parte, que para mim é a, mais importante que é a "natureza humana".
Para mim foi importante ler alguns livros (e obviamente o CdB) para perceber a psicologia do mercado e saber posicionar-me.
Melhorei muito no que toca a cortar perdas. Falta-me melhorar o deixar correr os lucros mas já é um passo importante reconhecer onde está a minha dificuldade para então a corrigir.

Disciplina é de facto uma arma muito potente nos mercados.
Um bom plano de trade (que inclui o money management) e olhar apenas para os números, pondo de lado os sentimentos, é meio caminho andado para o lucro.

[lafs00]

jcs e outros,


o BCP parece claramente que vai continuar a cair... todos os bancos estão a cair...

2020 ? penso que até 2012 tudo vai ter que ficar mais claro. A Grécia vai sair do Euro ? Vai entrar em Default ?
Se sim..... o BCP e os outros vão sofrer muito !
Se não.... Portugal vai cumprir as medidas da Troika e aos poucos a confiança melhora.
A Bolsa melhora, a banca melhora e

o BCP subirá !

Bcp

mais um para o portfolio da caixa.
E para depois vender ao desbarato
Previsão- final de 2011--

Cps

com este governo isso já não vai acontecer ! ! !


O BPN também não era um banco " PSD" e com um governo do "PS" foi nacionalizado.

Deixa a Grécia entrar em default e veres o BCP a ter de fazer outro aumento de capital para atingir o os 9% e a não ter o Berardos.... a suportar.


quem vai meter lá dinheiro - Todos nós mas com contrapartidas...

Se queres que te diga para o BCP até era um bom negócio....

[JCS]

jcs e outros,


o BCP subirá !

Espero que sim e que quando tal aconteça eu apanhe também o comboio. Até lá continuo a shortar porque a tendência é de queda.

JCS

[pvg80713]

jcs e outros,


o BCP parece claramente que vai continuar a cair... todos os bancos estão a cair...

2020 ? penso que até 2012 tudo vai ter que ficar mais claro. A Grécia vai sair do Euro ? Vai entrar em Default ?
Se sim..... o BCP e os outros vão sofrer muito !
Se não.... Portugal vai cumprir as medidas da Troika e aos poucos a confiança melhora.
A Bolsa melhora, a banca melhora e

o BCP subirá !

Bcp

mais um para o portfolio da caixa.
E para depois vender ao desbarato
Previsão- final de 2011--

Cps

com este governo isso já não vai acontecer ! ! !

[JCS]

No dia em que se der a inversão de tendência cá estarei para entrar longo no BCP. Até lá curto ou de fora.

Concordo. A maioria dos traders quer ter razão em vez de ganhar dinheiro. Pessoalmente cerca de 6 ou 7 negócios em cada 10 são negativos. Passo mais tempo a reconhecer que não tenho razão (vendendo posições que se revelem perdedoras o mais cedo possivel) do que a ter razão e apesar de tudo tenho sido lucrativo e consistente no trading. O orgulho é uma componente da natureza humana e ter a capacidade de, nos mercados, admitir estar-se errado e partir para outra é algo que custa bastante e poucos o conseguem fazer. A maioria primeiro QUER ter razão e depois se então der para ganhar dinheiro melhor...
Quando a minha posição curta estiver errada serei o primeiro a invertê-la ou a ficar de fora. Aprendi a não teimar com o mercado e desde então a performance melhorou muito significativamente e consistentemente. Apesar de estar errado mais vezes que certo. Erro mesmo muitas vezes.

Cumprimentos

JCS

[lafs00]

jcs e outros,


o BCP parece claramente que vai continuar a cair... todos os bancos estão a cair...

2020 ? penso que até 2012 tudo vai ter que ficar mais claro. A Grécia vai sair do Euro ? Vai entrar em Default ?
Se sim..... o BCP e os outros vão sofrer muito !
Se não.... Portugal vai cumprir as medidas da Troika e aos poucos a confiança melhora.
A Bolsa melhora, a banca melhora e

o BCP subirá !

Bcp

mais um para o portfolio da caixa.
E para depois vender ao desbarato
Previsão- final de 2011--

Cps

[pvg80713]

jcs e outros,


o BCP parece claramente que vai continuar a cair... todos os bancos estão a cair...

2020 ? penso que até 2012 tudo vai ter que ficar mais claro. A Grécia vai sair do Euro ? Vai entrar em Default ?
Se sim..... o BCP e os outros vão sofrer muito !
Se não.... Portugal vai cumprir as medidas da Troika e aos poucos a confiança melhora.
A Bolsa melhora, a banca melhora e

o BCP subirá !

[Supermann]

e para quem gozava há coisa de quae 1 ano quando se falou no BCP nos 36 centimos...

ora ai está ele praticamentee lá

[Supermann]

Vé-se mesmo que és novo nestas andanças.
Eu em tempos também tinha o mesmo pensamento que tu, mas os GURUS do caldeirão da bolsa, abriram-me os olhos.
Em posições perdedoras nunca reforçar, e colocar um STOP.
Agora se estás convicto que ela vai subir, e a vés todos os dias a descer, se calhar até é melhor nem fazeres contas no Excel.
Este banco tém tudo para continuar a desçer.
Só á uma maneira de ganhar dinheiro com ele.
É fazer Short selling.

Abraços

Boas, sou investidor de curto medio prazo e portanto a minha regra sempre foi vender mais caro do que o que compro.
Se for preciso esperar anos, espero.

A unica hipotese que eu tou a ver de realmente perder dinheiro será se o banco for a falencia, acham isso um cenário possivel?

Cumps

Boas, não perguntei como ganhar dinheiro, perguntei se havia hipostese de perder todo.

sim há... obviamente

[Pickbull]

Parece-me que dar uma opinião contrária não é profetizar a desgraça alheia. Antes pelo contrário é avisar que a fé não move mercados.

O rumo é descendente (há muito tempo) e ser teimoso (fé??) na bolsa custa dinheiro.

No dia em que se der a inversão de tendência cá estarei para entrar longo no BCP. Até lá curto ou de fora.

[lafs00]

em muito tempo que o BCP, não me preocupava menos.

todos os bancos Portugueses, estão a cair 3 %.

ou seja a situação é da banca em geral e não do BCP em particular. Isto, não deixa de ser bom para o BCP, porque é conjuntural...

Quando o BCP descia e os outros subiam...
Quando havia más notícias do BCP...
Isso sim era muito mau.

Penso que portugal vai conseguir implementar as medidas da Troika, com menos custos Sociais que na Grécia. E ai a Banca vai melhorar.


Este presidente do BCP é muito "Socrático", também podia ser escolhido um da fundação do BCP...


Mas, e embora o pior não tenha passado... embora o BCP vá continuar a descer com a Banca.
E enquanto a Banca descer o BCP vai continuar a descer, mas pela primeira vez começo a acreditar que quando a Banca começar a subir...

O BCP subirá.

La para.......2020

[JCS]

Boas, sou investidor de curto medio prazo e portanto a minha regra sempre foi vender mais caro do que o que compro.
Se for preciso esperar anos, espero.

A unica hipotese que eu tou a ver de realmente perder dinheiro será se o banco for a falencia, acham isso um cenário possivel?

Cumps

não. o BCP dá lucro, tem a Polónia que neste momento vale mais que a casa mãe.
e se as coisas ficassem ainda pior, a CGD absorvia...

E isso faria com que todos saissem das suas posições com lucro? Ou não estão na bolsa pelo lucro?


PS: Continuo short até que a tendência mude.


JCS

[Quico]

O BCP está bom para os curtos.
Muita gente vê o mercado como se só houvesse um lado, mas são dois os lados do mercado e quem por ex., tenha estado curto no BCP desde há um ano atrás, ganhou muito dinheiro.

Cumprimentos,

Figueira

Por acaso...

[Figueiraa1]

O BCP está bom para os curtos.
Muita gente vê o mercado como se só houvesse um lado, mas são dois os lados do mercado e quem por ex., tenha estado curto no BCP desde há um ano atrás, ganhou muito dinheiro.

Cumprimentos,

Figueira

[artista_]

Tanto podes perder tudo como podes nunca recuperar o que lá meteste, essa do "nem que seja preciso esperar anos" deve ser a mais clássica daqueles que ficam agarrados a perdas eternamente...

Eu espero que o BCP não venha à falência, mal de nós se isso acontecesse. Mas para não vir à falência pode ter de acontecer muita coisa. Não sendo eu especialista nisto, acho quase impossível que as pessoas que entraram lá para cima venham algum dia a recuperar o investimento (por exemplo o Berardo)!

O BCP (e se calhar os outros bancos) deverão precisar de injecções fortes, que virão provavelmente do FMI. Estas injecções tornarão o estado accionistas dos bancos e diluirão as posições dos actuais accionistas, tornando-as mais pequenas... se isto acontecer (e presumo que dificilmente não acontecerá) mais uma vez os contribuintes estarão a meter dinheiro nos privados e, mais uma vez, se prova que aquela teoria de que "o estado não tem o direito de meter o bedelho no privado" não é assim tão válida quando isso, sobretudo em alguns sectores, como é o caso da banca!

[rujolba1]

Não se pode dar uma opinião neste forum, ainda por cima relativa a algo muito pessoal, que se chegam logo os ganhadores de resmas de dinheiro na bolsa deste país pra atacar a fé dos homens e outras coisas que tal. Cada um come do que gosta, desde que tenha pra comer. Mas estamos numa de profetização da desfraça e, devo dizer que não é pra menos, e portanto todos os dias fazem questão de lembrar aos que, de alguma forma, estão entalados e têm a coragem de o assumir, que são viciados, que andam a brincar à bolsa - enfim um sem numero de coisas habituais. Isto é ciclico, se as coisas se alterarem passam ao ataque os optimistas, os eufóricos e outros, com espaço para apresentação de carteiras proprias ao vivo e a cores, pois fazem questão de mostrar o seu sucesso. Se repararem agora não há "carteiristas" neste forum. sinal dos tempos, e atrás de tempos, tempos virão.