IRS desce de novo em setembro. Veja as simulações

[Pantone]

Assim, posso dizer que nem me importo que o Socrates volte a ganhar, porque se me importasse ia votar noutro (de direita).

Acho bem, e sendo coerente, para além dos que votam no sujeito, tu também devias pagar impostos a dobrar. Devia estar na Constituição!

Está provado o efeito masoquista de alguns, e sempre aliviaría a carga fiscal de quem não tem culpa do desvarío Sócratino!

Se há coisa que ficou comprovada nos últimos 6 anos é que Sócrates=mais impostos. Tudo se resolbve aumentando os impostos, é uma maravilha, e alguns acham bem! Mas como há quem não goste, sempre ajudava alguns coitados...

[pocoyo]

pocoyo,

ainda achas que os portugueses votam no Sócrates por causa de tipos como eu terem aqueles pensamentos heréticos?

Não. Mas na altura achei que sim.
Tu defendes o fim de todas as deduções e aí vais mais de encontro ao programa do PS do que do PSD.

Eu nunca votei, mas se votasse nunca votaria nas ideologias do PS e muito menos no Socrates (Isto para não me referir aos comunistas, porque acho que nem deviam existir). A verdade é que o PPC não quer ver o principal problema, que neste momento são as deduções. Se ele dissesse vamos eliminar as deduções e a seguir viesse propor o que falas ou até o que ele fala, eu acho que até simpatizaria com ele.

Assim, posso dizer que nem me importo que o Socrates volte a ganhar, porque se me importasse ia votar noutro (de direita).

[bboniek33]

De o ver empoleirado numa escada a apanhar ameijoas...

O homem canta alentejano e apanha fruta com muita elevac,ao !

Oxalaa tenha Sorte nas eleic,oes...

Comi ameijoas este fim de semana, na Costa da Caparica, no bar de um grande lampião... não me pareceu fruta, e pensava que não eram precisas escadas para as apanhar, as coisas que não se aprendem aqui no Caldeirão!!

Calma ! Calma !

Um simples fruto nas maos dum Homem Sapiente torna-se como um marisco... agente vem aqui dizer coisas e informar e depois aparecem as criaturas perfectionistas e coiso...

Ee paa, interpretem as ideias e nao se apeguem ao acessoorio ! Xissa !

[artista_]

De o ver empoleirado numa escada a apanhar ameijoas...

O homem canta alentejano e apanha fruta com muita elevac,ao !

Oxalaa tenha Sorte nas eleic,oes...

Comi ameijoas este fim de semana, na Costa da Caparica, no bar de um grande lampião... não me pareceu fruta, e pensava que não eram precisas escadas para as apanhar, as coisas que não se aprendem aqui no Caldeirão!!

[bboniek33]

De o ver empoleirado numa escada a apanhar ameijoas...

O homem canta alentejano e apanha fruta com muita elevac,ao !

Oxalaa tenha Sorte nas eleic,oes...

[oMeDo]

As vezes parece é que o PSD não quer ganhar.

Achei tambem curioso se ter falado no ultimo minuto do debate entre passos e portas na questão que o Marco António tem referido. Da mudança intrinseca da constituição. Mas foi muito ao de leve e com sorrisos cínicos.

[artista_]

Não sei se esta questão já aqui foi abordada mas faz-me alguma confusão ver o PSD a apelar ao voto útil de direita para mandar o Sócrates daqui para fora depois de terem recusado uma aliança pré-eleitoral proposta pelo Paulo Portas! Se a têm aceite provavelmente não estaríamos aqui a considerar a hipótese de o PS ainda ganhar. Mesmo não se podendo fazer as contas de uma forma directa, somar as intenções de voto de PSD e CDS, parece-me muito pouco provável que com os dois partidos de direita coligados estivesse em causa a possibilidade de o PS ganhar!

[Elias]

Empresa dirigida por Passos condenada a pagar 60 mil euros por negligência

A empresa Ribtejo, da qual Pedro Passos Coelho foi presidente entre 2005 e 2009, foi condenada a pagar 60 mil euros por negligência devido a descargas de águas residuais (uma infracção classificada como muito grave), com níveis de enxofre 15 vezes superiores aos permitidos por lei, em 2008. O líder do PSD confirmou ao i que "teve conhecimento [da questão] através da directora do aterro", mas garante que se tratou de uma "situação excepcional e pontual, sem impactos ambientais"

http://www.ionline.pt/conteudo/124456-a ... egligencia

[migluso]

Acho que o AM defende é que ele pague menos do que tu caso ele tenha 10 filhos e tu apenas 2. Afinal os filhos dele irão contribuir mais do que os teus para a tua reforma...
Ui... já estou a complicar.... rewind....

:

Pois estás. E depois dizes que gostas de coisas simples.

E gosto...

Mas tal como tu dizes que não são os escalões que complicam, também é legítimo pensar que não é diferenciando pelo número de filhos que vem mal ao mundo.

Eu não estou a dizer que concordo. Aliás, já disse o que penso - taxa única sobre o rendimento e fim das deduções.

Os 10 filhos do AM receberiam apoio social para frequentar a escola e aceder à saúde, por exemplo. Mas o pai pagava os impostos como os outros.

pocoyo,

ainda achas que os portugueses votam no Sócrates por causa de tipos como eu terem aqueles pensamentos heréticos?

[Adam hedge]

yo"]
Mas recebem abono, porque não pagam impostos.

Pois, mas umas das coisas com que não concordas é permitirem deduzir os filhos à colecta no IRS. Ora, mesmo que elimines isso, não afectas os ciganos, nem és afectado hoje por eles.

Ou seja, não é na declaração do IRS que andas a pagar para eles, mas sim na distribuição que o estado faz do teu IRS e SS.

Eu sei Mech, mas eu defendo que com estas eliminações se baixe o IRS a todos.
Com isto já vou pagar menos (indirectamente) para eles e (directamente) para o migluso.

PS. Brincadeirinha migluso.
PS2. Se tu te lembrares de ter 10 filhos eu é que tenho que pagar!!!

Acho que o Sócrates foi a um hospital psiquiátrico, pois dizia ele que estava com alucinações - estava sempre a ouvir passos de coelho e portas a bater... diz ele que se sentia a Alice no país das maravilhas...

Vá lá... riam-se...

Sócrates a rezar :

Sócra- jesus estou totalmente arrependido,gostaria de me redimir dos meus pecados.

Jesus- está bem que tens feito ?

sócra- depois destes anos no governo estou a deixar o povo na miséria e arruinado.

Jesus- dá graças ao pai

socra- trai o povo que confiou em mim

jesus- dá graças ao pai

socras- comprei carros topo de gama que dei á assembleia e a ministros.

jesus- dá graças ao pai.

socra- protegi as roubalheiras do vara do godinho,do bpn,bpp e tantos outros.

jesus- dá graças ao pai.

socra- pus á cabeça dos ministérios,autenticos alarves que só fizeram burriçes.

jesus- dá graças ao pai.

socra- meti me na alhada do freeport, dos exames tirados ao domingo,do tgv,do aeroporto e tantos outros...

jesus- dá graças ao pai.

socra- dei apoio ao hugo chavez ,encontrei-me com kadafi

jesus- dá graças ao pai.

socra- mas jesus,estou realmente arrependido e só me disses: dá graças ao pai?

jesus- sim agradece ao pai de eu estar aqui pregado na cruz,porque senão descia dela para te encher de porrada seu mandrião,vai mas é trabalhar.





ps: escuta lá ou morcão,aqui no forum há um off-tópic para colocar essas babuseiras,ve-lá vê...

[pocoyo]

Acho que o AM defende é que ele pague menos do que tu caso ele tenha 10 filhos e tu apenas 2. Afinal os filhos dele irão contribuir mais do que os teus para a tua reforma...
Ui... já estou a complicar.... rewind....

:

Pois estás. E depois dizes que gostas de coisas simples.

E se os 10 filhos do Mech não quiserem trabalhar e eu tiver que lhes pagar o rendimento minimo a vida toda?

Eu gosto da ideia do utilizador pagador.
Mech se te meteres nelas não contes comigo!!!


Agora a sério,
Migluso, eu conheço a tua teoria, mas antes era preciso simplificar muita coisa e mesmo assim tenho duvidas que resultasse.

[migluso]

yo"]
Mas recebem abono, porque não pagam impostos.

Pois, mas umas das coisas com que não concordas é permitirem deduzir os filhos à colecta no IRS. Ora, mesmo que elimines isso, não afectas os ciganos, nem és afectado hoje por eles.

Ou seja, não é na declaração do IRS que andas a pagar para eles, mas sim na distribuição que o estado faz do teu IRS e SS.

Eu sei Mech, mas eu defendo que com estas eliminações se baixe o IRS a todos.
Com isto já vou pagar menos (indirectamente) para eles e (directamente) para o migluso.

PS. Brincadeirinha migluso.
PS2. Se tu te lembrares de ter 10 filhos eu é que tenho que pagar!!!

Acho que o AM defende é que ele pague menos do que tu caso ele tenha 10 filhos e tu apenas 2. Afinal os filhos dele irão contribuir mais do que os teus para a tua reforma...
Ui... já estou a complicar.... rewind....

E com isto tudo, nem se fala do Passos...

Acho que o Sócrates foi a um hospital psiquiátrico, pois dizia ele que estava com alucinações - estava sempre a ouvir passos de coelho e portas a bater... diz ele que se sentia a Alice no país das maravilhas...

Vá lá... riam-se...

[migluso]

Queres que te prove matematicamente o efeito multiplicador mágico dessa tua acção?

Quero. Tenta convencer-me. (se possivel a cores e a mexer)

Cá está... Já a mostrei ao caríssimo colega pdcarrico, que se mostrou chocado com a excentricidade da personagem...
http://www.youtube.com/watch?v=3EbBYqklVkY

AM,
Após uma pesquisa rápida, verifico que há muita informação sobre o assunto. Fica uma versão mais apologista e outra menos...
http://www.adamsmith.org/images/stories/flattaxuk.pdf
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2006/wp06218.pdf
http://www.economist.com/node/3860731

[pocoyo]

yo"]
Mas recebem abono, porque não pagam impostos.

Pois, mas umas das coisas com que não concordas é permitirem deduzir os filhos à colecta no IRS. Ora, mesmo que elimines isso, não afectas os ciganos, nem és afectado hoje por eles.

Ou seja, não é na declaração do IRS que andas a pagar para eles, mas sim na distribuição que o estado faz do teu IRS e SS.

Eu sei Mech, mas eu defendo que com estas eliminações se baixe o IRS a todos.
Com isto já vou pagar menos (indirectamente) para eles e (directamente) para o migluso.

PS. Brincadeirinha migluso.
PS2. Se tu te lembrares de ter 10 filhos eu é que tenho que pagar!!!

[pocoyo]

Sim...
Eu agora chamo piada DSK a toda a piada perversa e de cariz sexual...

Ok, então esquece.

[Automech]

Como vês, não tive qualquer preconceito em apontar para uma lista de países "desfavorável" à defesa da minha opinião. Não me admiraria nada ver a lista alargada a mais países num futuro próximo (5/10 anos).

Nem eu esperava outra coisa de ti Migluso. A questão é se esses países irão crescer por causa da flat rate ou por outros factores. Eu penso que, a acontecer, a flat rate terá um impacto diminuto quando comparado, por exemplo, com a elevadíssima educação, hábitos de trabalho, qualidade dos produtos, etc.

Não sei se existe algum estudo concreto sobre a flat rate. Se tiveres lido alguma coisa interessante também gostava de ver outra perspectiva.

Mas recebem abono, porque não pagam impostos.

Pois, mas umas das coisas com que não concordas é permitirem deduzir os filhos à colecta no IRS. Ora, mesmo que elimines isso, não afectas os ciganos, nem és afectado hoje por eles.

Ou seja, não é na declaração do IRS que andas a pagar para eles, mas sim na distribuição que o estado faz do teu IRS e SS.

[migluso]

Sim...
Eu agora chamo piada DSK a toda a piada perversa e de cariz sexual...

[pocoyo]

Queres que te prove matematicamente o efeito multiplicador mágico dessa tua acção?

Quero. Tenta convencer-me. (se possivel a cores e a mexer)

LOL... isso foi alguma piada DSK?!?

DSK?????
Dominique Strauss-Kahn?

[migluso]

Queres que te prove matematicamente o efeito multiplicador mágico dessa tua acção?

Quero. Tenta convencer-me. (se possivel a cores e a mexer)

LOL... isso foi alguma piada DSK?!?

[pocoyo]

Queres que te prove matematicamente o efeito multiplicador mágico dessa tua acção?

Quero. Tenta convencer-me. (se possivel a cores e a mexer)

[migluso]

Não é grande elogio, mas obrigado na mesma.

Deve fazer parte da minha evolução... podemos falar daqui a uns anos?

PS. Sempre queres o NIB?

Oh pocoyo, desculpa ter ido longe demais quando comparei a tua argumentação com a do Sócrates. A intenção não era deixar-te murcho...

No teu conceito de estado social são os pobres que distribuem pelos ricos?!? Não não, isso é injusto. Se quiseres eu dou-te o meu nib para tu fazeres uma redistribuição como deve ser. Queres que te prove matematicamente o efeito multiplicador mágico dessa tua acção?
Não imaginas o bem que, dando a mim, farias a todo o Portugal.

Cumps

[Adam hedge]

Se fosse sobre o PPC já tinham apagado.

Brincadeirinha... mas apaguem isso e dêm uma "chiva" ao Adamhedge.

sorry a todos... passei dos limites...

[pocoyo]

Caro pocoyo,

tu pareces ser mais hábil do que o Sócrates a inverter o significado das palavras dos teus "adversários" de debate...

Não é grande elogio, mas obrigado na mesma.

Vamos lá a ver se deixo bem clara a minha posição:

Objectivo: Simplificar e tornar mais eficiente e estável o sistema fiscal. Porquê? Porque é essencial para a saúde da nossa economia.

O que disse acima não implica necessariamente a fixação de uma taxa única de IRS, apesar desta significar uma simplificação.

Mas não é invocando a necessidade de simplificação que eu defendo a taxa única de IRS, mas sim com base no princípio da não arbitrariedade da lei mas, também, porque acredito naquele velho dizer de que mais vale ensinar a pescar do que dar o peixe na boca. Isto é, uma boa parte da poupança daqueles que já criam mais valor para a sociedade seria redireccionada para bens de capital (investimento e não consumo), que por sua vez criaria emprego e riqueza, diminuindo por esta via a necessidade da redistribuição planificada centralmente.

Ok migluso, compreendo o teu ponto de vista, mas ainda não cheguei a esse ponto. Deve fazer parte da minha evolução... podemos falar daqui a uns anos?

PS. Sempre queres o NIB?

[J9]

Biolêêêêêêêêêêêêêêêêêência!!!

[migluso]

Caro pocoyo,

tu pareces ser mais hábil do que o Sócrates a inverter o significado das palavras dos teus "adversários" de debate...

Vamos lá a ver se deixo bem clara a minha posição:

Objectivo: Simplificar e tornar mais eficiente e estável o sistema fiscal. Porquê? Porque é essencial para a saúde da nossa economia.

O que disse acima não implica necessariamente a fixação de uma taxa única de IRS, apesar desta significar uma simplificação.

Mas não é invocando a necessidade de simplificação que eu defendo a taxa única de IRS, mas sim com base no princípio da não arbitrariedade da lei mas, também, porque acredito naquele velho dizer de que mais vale ensinar a pescar do que dar o peixe na boca. Isto é, uma boa parte da poupança daqueles que já criam mais valor para a sociedade seria redireccionada para bens de capital (investimento e não consumo), que por sua vez criaria emprego e riqueza, diminuindo por esta via a necessidade da redistribuição planificada centralmente.

AutoMech,

Como vês, não tive qualquer preconceito em apontar para uma lista de países "desfavorável" à defesa da minha opinião. Não me admiraria nada ver a lista alargada a mais países num futuro próximo (5/10 anos).

Repara que aquela lista tem imensos países da Europa central e de leste. Daqui a 10 anos veremos a sua posição no IDH ou no coeficiente de Gini (onde actualmente já estão melhor classificados do que Portugal).

Cumps