"EUA estão totalmente comprometidos com NATO e artigo 5.º", garante Rutte

[Mares]

Mas para alterações delicadas e impopulares, como mudanças na legislação laboral ou redução de organismos públicos (entre outros), o guarda chuva do FMI dá um grande jeito.

Pode não ser o objetivo do FMI, mas o governo em funções só não aproveita a boleia se for burro. Os políticos adoram ter a quem atirar as culpas e nada melhor do que alguém que ninguém conhece.

Estás a falar como o PPC!!

Acho que políticas dessas não vai dar nenhum futuro a Portugal.

Ele é uma pessoa que defende que "quanto pior, melhor".

As medidas que o FMI irá querer impôr em Portugal serão muito piores que o PEC4.

Então não entendo que lógica têve o parlamento para recusar o PEC. Poder apenas pelo poder? Derrubar o JS? Fazerem aquilo que não tem coragem para o fazer? Defenderem as reformas douradas?

Lamentável....

[MarcoAntonio]

Mas para alterações delicadas e impopulares, como mudanças na legislação laboral ou redução de organismos públicos (entre outros), o guarda chuva do FMI dá um grande jeito.

Pode não ser o objetivo do FMI, mas o governo em funções só não aproveita a boleia se for burro. Os políticos adoram ter a quem atirar as culpas e nada melhor do que alguém que ninguém conhece.

Mas as medidas que faltam são medidas que afectam grandemente os próprios interesses da classe política, uma classe política que é composta por uma geração de políticos que nunca viveu no "país real" e que vive voltada para si própria!

A solução seria uma pressão política vinda de fora e um exemplo disso era o PEC da Merkel, que sublinhe-se, não atacava todos os problemas... mas atacava um deles de frente, um passo que aparentemente os nossos políticos são incapazes de dar por si próprios. Por razões eleitoralistas e de self-interest também, por certo!

Mas foi chumbado por toda a classe política, de certa forma até pelo próprio PS...

[Automech]

Mas para alterações delicadas e impopulares, como mudanças na legislação laboral ou redução de organismos públicos (entre outros), o guarda chuva do FMI dá um grande jeito.

Pode não ser o objetivo do FMI, mas o governo em funções só não aproveita a boleia se for burro. Os políticos adoram ter a quem atirar as culpas e nada melhor do que alguém que ninguém conhece.

[MarcoAntonio]

Acho que aí as pessoas vão reclamar muito, pois sería muito injusto.

O FMI está a borrifar-se para os reclamanços. Nem sequer tem de ir a votos depois...

E o FMI não vem tomar decisões justas, tão pouco...



Justiça social é uma vertente política e o FMI não vem tomar decisões políticas mas estritamente economica-financeiras!



Eu percebo que as pessoas, descontentes com a classe política, tendam a ver à priori a vinda do FMI como boa (porque supostamente vem tirar poder da mão dos políticos). Mas é uma visão romântica que provavelmente não tem qualquer relação com a realidade!

Temo que venham a ter (grande parte das pessoas, em particular: as que trabalham, as que actualmente já não têm capacidade de poupança, etc) uma bem desagradável surpresa...

[Mares]

Pois eu acho que o FMI vai cortar onde é fácil cortar e não onde é preciso cortar, que são duas coisas bem diferentes. A vinda do FMI teria sido preferível antes de todos os PEC's. Agora, vindo o FMI, este vai martelar em cima dos mesmos que já foram martelados na maior parte dos casos. Este tenderá a actuar onde é mais fácil, onde existem menos obstáculos: cortar salários, aumentar impostos, etc.


O FMI, por muito que se goste da ideia, não vem moralizar o sistema político ou repor a justiça social. Isso está completamente fora do âmbito do que é a actuação do FMI!

Era doce mas o FMI não vem resolver nenhum dos problemas de fundo...

É evidente que a nossa classe política também não está motivada para o fazer.



Quem parecia que ainda ia estando, pelo menos parcialmente e talvez porque não está dependente do nosso eleitorado, era a Merkel.

Mas o PEC da Merkel foi chumbado...

Não estou vendo cortar-se mais do mesmo...

Acho que aí as pessoas vão reclamar muito, pois sería muito injusto.

[Sr_SNiper]

Porque é que o FMI é o bicho papão??

Então qual é o verdadeiro problema?

É só que os políticos nacionais vão perder o poder ser eles a distribuir os dinheiros públicos pelos amigos como até aqui...

uma visão tão redutora é mais propria de um "botabaixista demagogico" do que de alguem bem informado, e com boa capacidade de analise, que já demonstraste varias vezes....

É preciso respeitar todas as opiniões, agora começar a dizer que quem julga que a vinda do FMI é positiva portugal é bota abaixo e mais isto e mais aquilo... não me parece bem...

[MarcoAntonio]

Pois eu acho que o FMI vai cortar onde é fácil cortar e não onde é preciso cortar, que são duas coisas bem diferentes. A vinda do FMI teria sido preferível antes de todos os PEC's. Agora, vindo o FMI, este vai martelar em cima dos mesmos que já foram martelados na maior parte dos casos. Este tenderá a actuar onde é mais fácil, onde existem menos obstáculos: cortar salários, aumentar impostos, etc.


O FMI, por muito que se goste da ideia, não vem moralizar o sistema político ou repor a justiça social. Isso está completamente fora do âmbito do que é a actuação do FMI!

Era doce mas o FMI não vem resolver nenhum dos problemas de fundo...

É evidente que a nossa classe política também não está motivada para o fazer.



Quem parecia que ainda ia estando, pelo menos parcialmente e talvez porque não está dependente do nosso eleitorado, era a Merkel.

Mas o PEC da Merkel foi chumbado...

[RandomWalk]

Porque é que o FMI é o bicho papão??

Então qual é o verdadeiro problema?

É só que os políticos nacionais vão perder o poder ser eles a distribuir os dinheiros públicos pelos amigos como até aqui...

uma visão tão redutora é mais propria de um "botabaixista demagogico" do que de alguem bem informado, e com boa capacidade de analise, que já demonstraste varias vezes....

[Automech]

O FMI pode ser o escudo e a desculpa para algumas reformas que os políticos portugueses, por si só, não têm coragem de fazer, além de permitir fundos a uma taxa mais baixa, se o mercado primário vier a confirmar as yields das ultimas 2 semanas.

Essas são as duas grandes vantagens do FMI (que têm de ser balanceadas com as desvantagens que acarreta uma intervenção 'cega').

[atomez]

Porque é que o FMI é o bicho papão??

Perda de independência nacional? Isso já está perdido há muito, desde que passámos a viver à conta dos prestamistas internacionais.

Então qual é o verdadeiro problema?

É só que os políticos nacionais vão perder o poder ser eles a distribuir os dinheiros públicos pelos amigos como até aqui...

[Mares]

Porque é que o FMI é o bicho papão??

Porque vai "doer" mais...

Por isso é que os líderes europeus (dos países credores) querem que seja o FMI a negociar. As medidas são duras e não tem "choradinho" para ninguém.

Se fossem os europeus a colocar as medidas, isso havería sempre forma de não cumprir...

[MarcoAntonio]

Porque é que o FMI é o bicho papão??

´

Uma vinda do FMI, genericamente, é mal vista porque:

> O FMI não vem resolver problema nenhum, não vem governar e não vai substituir-se ao governo e ao papel que compete ao governo;

> O FMI vem apenas garantir que recebe de volta o que empresta e para isto tende a implementar medidas que prejudicam a economia do país que foram socorrer, hipotecando a recuperação económica.

As medidas ou condições que o FMI vai impor não terão qualquer consideração de justiça social ou de estratégia económica. Por conseguinte, como tenderão a ser medidas cegas, não só não resolvem nada do que são os problemas estruturais como os pode agravar mesmo.

Retrospectivamente, os socorros do FMI não parecem ter trazido grandes benefícios aos países socorridos. Antes pelo contrário...

[Sr_SNiper]

Porque é que o FMI é o bicho papão??

[Mastergest]

Agora até o Cavaco e Silva não quer falar do FMI, e o Passos Coelho teve o descaramento de dizer que com ele, o FMI vem para Portugal.

Mandem o FMI dar uma volta se tiverem coragem


Gregos e irlandeses vivem há meses com a ajuda do Fundo Monetário Internacional (FMI) e da União Europeia (UE), um destino que, tudo indica, deverá ser em breve partilhado por portugueses. Mas o conselho deles é outro: «Mandem o FMI dar uma volta se tiverem coragem».

O semanário conta histórias de várias pessoas, recolhidas por e-mail. Histórias de pessoas despedidas das empresas onde trabalhavam há anos, de pessoas que tiveram de deixar as suas casas e mudar para apartamentos mais baratos após terem sofrido cortes de 30% no salário, histórias de pessoas que tiveram de aceitar uma redução de 30% no horário laboral para evitar o desemprego. É o preço a pagar pela ajuda: as medidas de austeridade impostas pelos dois fundos.

Os sonhos acabaram

«A ajuda externa tornou-nos mais pobres, cépticos e pessimistas quanto ao futuro. Os sonhos acabaram», disse ao «Sol» uma jornalista grega.

«Vemos imensa gente sentada horas e horas nos cafés, porque é uma forma barata de socializar. Os restaurantes, por outro lado, estão vazios e muitos vão fechar», refere um consultor de empresas grego.

Também na Irlanda a receita externa deu, até agora, poucos resultados. Desde o resgate, a performance dos dois países tem sido trágica: o desemprego está em máximos históricos (triplicou na Irlanda em três anos, até 13,4%), a recessão aprofundou-se e os juros da dívida pública - principal justificação do resgate - nunca aliviaram. Os juros de longo prazo (um indicador do risco-país) da Grécia e da Irlanda são hoje os mais altos do Mundo (12% e 10%, respectivamente).

Situação de Portugal: onde que nós já vimos isto?

Sobre uma eventual ajuda a Portugal, gregos e irlandeses alertam que a situação é muito semelhante ao período anterior ao resgate: juros em máximos, cortes de rating, queda do executivo (Grécia) e sucessivos desmentidos do governo sobre a necessidade de ajuda. «O anterior governo negou o auxílio externo mesmo quando o FMI já tinha embarcado no avião para Dublin», lembra um irlandês.

Já um outro grego vai mais longe: «Se tiverem coragem, mandem o FMI dar uma volta. Se não, façam como os gregos, voltem a aprender a cultivar a terra, a organizar festas com bebidas baratas e desliguem a TV quando a publicidade começar».

Boa noite,

Por estas e outras razões é que na minha opinião era mais vantajoso ter aprovado o PEC IV, ainda que com algumas alterações possíveis de fazer, que aliás nenhum partido mostrou interesse em o fazer.

Venha quem vier e digam o que disserem tudo o que vier depois desta crise política interna é sempre pior à tentativa de aprovar o PEC IV, que foi fortemente apoiado em Bruxelas. Mas não senhor, nós cá, políticos de grande categoria, com motorista, secretários, empregados e salários de ~3500€ é que sabemos tudo, pois somos muito intelegentes, blá, blá...

O Sr. PPC agora já quase que vê como solução do problema o FMI.... Mostra mesmo falta de soluções.

A melhor solução para a classe politica deste país melhorar é:

Ordenados minimos para todos os politicos durante o 1º ano de funções, para aprenderem a poupar, saberem dar valor ao trabalho e conhecerem a realidade do País.

Se assim fosse veríamos se as coisas não melhoravam.

Abraço

MG

[Deep Puple]

Agora até o Cavaco e Silva não quer falar do FMI, e o Passos Coelho teve o descaramento de dizer que com ele, o FMI vem para Portugal.

Mandem o FMI dar uma volta se tiverem coragem


Gregos e irlandeses vivem há meses com a ajuda do Fundo Monetário Internacional (FMI) e da União Europeia (UE), um destino que, tudo indica, deverá ser em breve partilhado por portugueses. Mas o conselho deles é outro: «Mandem o FMI dar uma volta se tiverem coragem».

O semanário conta histórias de várias pessoas, recolhidas por e-mail. Histórias de pessoas despedidas das empresas onde trabalhavam há anos, de pessoas que tiveram de deixar as suas casas e mudar para apartamentos mais baratos após terem sofrido cortes de 30% no salário, histórias de pessoas que tiveram de aceitar uma redução de 30% no horário laboral para evitar o desemprego. É o preço a pagar pela ajuda: as medidas de austeridade impostas pelos dois fundos.

Os sonhos acabaram

«A ajuda externa tornou-nos mais pobres, cépticos e pessimistas quanto ao futuro. Os sonhos acabaram», disse ao «Sol» uma jornalista grega.

«Vemos imensa gente sentada horas e horas nos cafés, porque é uma forma barata de socializar. Os restaurantes, por outro lado, estão vazios e muitos vão fechar», refere um consultor de empresas grego.

Também na Irlanda a receita externa deu, até agora, poucos resultados. Desde o resgate, a performance dos dois países tem sido trágica: o desemprego está em máximos históricos (triplicou na Irlanda em três anos, até 13,4%), a recessão aprofundou-se e os juros da dívida pública - principal justificação do resgate - nunca aliviaram. Os juros de longo prazo (um indicador do risco-país) da Grécia e da Irlanda são hoje os mais altos do Mundo (12% e 10%, respectivamente).

Situação de Portugal: onde que nós já vimos isto?

Sobre uma eventual ajuda a Portugal, gregos e irlandeses alertam que a situação é muito semelhante ao período anterior ao resgate: juros em máximos, cortes de rating, queda do executivo (Grécia) e sucessivos desmentidos do governo sobre a necessidade de ajuda. «O anterior governo negou o auxílio externo mesmo quando o FMI já tinha embarcado no avião para Dublin», lembra um irlandês.

Já um outro grego vai mais longe: «Se tiverem coragem, mandem o FMI dar uma volta. Se não, façam como os gregos, voltem a aprender a cultivar a terra, a organizar festas com bebidas baratas e desliguem a TV quando a publicidade começar».

[Lion_Heart]

O BPN é e sempre foi um caso de policia. Se sempre foi um caso de policia nunca deveria ter sido nacionalizado.

Se o banco era do PSD foi o PS a nacionalizar. Logo, a culpa final é dele. Claro, todos tinham interesses nesses banco fosse PS ou PSD , neste País os interesses desses partidos estão em todo o lado.

O povo compreendia que era um caso de policia,e que fosse a falência, alias um banco que nem 5% do mercado vale não pode fazer tremer o sistema.

Era o mesmo que nos EUA nacionalizarem o Madoff.

[Deep Puple]

Depois acontece como o BPN, e quer queiram ou não, o BPN foi o banco do PSD.
90% dos funcionários do BPN são militantes do PSD, e agora todos nós, temos que pagar este buraco, e o Dias Loureiro está em Cabo Verde a passar o resto da sua vida à custa dos portugueses.

Mas então é estranho que o PS tenha salvado um banco do PSD em vez de o deixar falir, não achas Deep ?

O problema é a "teia" que que este banco assumiu no seu balanço.

Muitas empresas tinham investimentos e depositos bancários (igreja) neste banco, dado a necessidade de estarem "colados" na altura ao governo do PSD (Cavaco Silva).

[rate]

o Passos Coelho, entrega a pasta das Finanças, ao pessoal do PSD que esteve/está envolvido no caso BPN e temos o nosso problema resolvido!
cc

[Automech]

Mas não foi essa a orientação seguída pelos países desenvolvidos (salvar a banca), para evitar o colapso do sistema financeiro?

Ou achas que o governo (PS), devería ter deixado falir o BPN, só porque quem fez a burla é afecto ao PSD?

Eu não expressei a minha opinião Mares. Apenas questionei o Deep sobre o que ele disse, que me pareceu um pouco contraditório.

[Mares]

Depois acontece como o BPN, e quer queiram ou não, o BPN foi o banco do PSD.
90% dos funcionários do BPN são militantes do PSD, e agora todos nós, temos que pagar este buraco, e o Dias Loureiro está em Cabo Verde a passar o resto da sua vida à custa dos portugueses.

Mas então é estranho que o PS tenha salvado um banco do PSD em vez de o deixar falir, não achas Deep ?

Mas não foi essa a orientação seguída pelos países desenvolvidos (salvar a banca), para evitar o colapso do sistema financeiro?

Ou achas que o governo (PS), devería ter deixado falir o BPN, só porque quem fez a burla é afecto ao PSD?

[balta]

Foram uns "inginhos", eu tinha-os deixado ir ao fundo, haviam de ver as comadres zangadas e as verdades a virem ao de cima.

[Automech]

Depois acontece como o BPN, e quer queiram ou não, o BPN foi o banco do PSD.
90% dos funcionários do BPN são militantes do PSD, e agora todos nós, temos que pagar este buraco, e o Dias Loureiro está em Cabo Verde a passar o resto da sua vida à custa dos portugueses.

Mas então é estranho que o PS tenha salvado um banco do PSD em vez de o deixar falir, não achas Deep ?

[JMHP]

Passo Coelho com o seu Neo Liberalismo vai começar a privatizar todos bens susceptiveis de angariarem lucros para os seus futuros accionistas (americanos).

Neo liberalismo em Portugal?!....AHHAHAHAHH!!.... Cada vez mais começo a ficar convencido que o Socialismo em Portugal é uma espécie de Comunismo encapotado.

16 anos.... Ao longo de 16 anos o PS governou durante 13 anos!!.... A economia decresceu, défices sucessivos com progressivos aumentos de impostos acompanhados por maior eficiência da maquina fiscal e por fim colocam o país na bancarrota..... E o nosso maior problema é o PPC e uma pseudo-ameaça de neo liberalismo em Portugal?!?!

Pessoalmente não sei o que será pior, se a mentalidade conservadora e cinzenta de uma grande parte dos portugueses ou a estupidez e irresponsabilidade dos nossos políticos... Venha o diabo e escolha.

[MiamiBlue]

Não sou contra a privatização mas sim pela forma como vai ser conduzida.
Tal como foi na era Cavaco onde estes senhores todos apreenderam...o PS não e boa fruta mas eles são meninos de coro em relação ao PSD.
O PSD é onde existem os verdadeiros meninos que tem os tais escritorios de advogados que prestam "consultudoria" as empresas e fundos.
O Passos esta rodeado do relvas,aguiar branco,rangel,e aquele pintas do vice do PSD de gaia..bastante conhecido no meio..

Muita gente ficava parva das ciganices que se estão ja a cozinhar..o PS é dos boys para os lugares o PSD dos boys que compram..

Cada vez que vejo o padinho III me lembro destes rapazolas.

Passo Coelho com o seu Neo Liberalismo vai começar a privatizar todos bens susceptiveis de angariarem lucros para os seus futuros accionistas (americanos).

Depois acontece como o BPN, e quer queiram ou não, o BPN foi o banco do PSD.
90% dos funcionários do BPN são militantes do PSD, e agora todos nós, temos que pagar este buraco, e o Dias Loureiro está em Cabo Verde a passar o resto da sua vida à custa dos portugueses.


Agora o Cavaco Silva já tem medo do FMI, mas não teve medo de provocar esta crise.

Enfim, são estes os politicos que temos em Portugal

Realmente o país está à beira da bancarrota não porque causa de um despesismo á toda aprova mas por culpa dos outros que não governam..lololol

O País não tem dinheiro para se aguentar até ao final do nao, culpa?? Dos outros partidos, excepto PS..PS e JS são os santos. ue governam á quanto tempo?? Bem, 6a anso e em 15 anos, governaram 12/13 anos!!!

Realmente o país está nesta miséria por causa dos outros partidos, excepto o PS!!!

Os outros têm boys são os meninos de coro que nos levaram á FALÊNCIA!!!
- PPP feitas á medida de boys
- BES mete mais 130M ao bolso por causas desconhecidas numa PPP;
- Martifer ganha minas, dinheiro, tudo à descarada;
- Maganhães
- Auto-estradas? Mota-Enguil.. CEO da Mota? Um boy do PS.. que novidade..

AS facturas estão começaram a chegar em força.. quem paga? de onde vem o dinheiro??

Gastar o dinheiro dos poutros é extremamente fácil e qualquer um o faz, e o actual governo foi o seu expoenente fácil..
Onde pára o grande PS??

[Deep Puple]

Não sou contra a privatização mas sim pela forma como vai ser conduzida.
Tal como foi na era Cavaco onde estes senhores todos apreenderam...o PS não e boa fruta mas eles são meninos de coro em relação ao PSD.
O PSD é onde existem os verdadeiros meninos que tem os tais escritorios de advogados que prestam "consultudoria" as empresas e fundos.
O Passos esta rodeado do relvas,aguiar branco,rangel,e aquele pintas do vice do PSD de gaia..bastante conhecido no meio..

Muita gente ficava parva das ciganices que se estão ja a cozinhar..o PS é dos boys para os lugares o PSD dos boys que compram..

Cada vez que vejo o padinho III me lembro destes rapazolas.

Passo Coelho com o seu Neo Liberalismo vai começar a privatizar todos bens susceptiveis de angariarem lucros para os seus futuros accionistas (americanos).

Depois acontece como o BPN, e quer queiram ou não, o BPN foi o banco do PSD.
90% dos funcionários do BPN são militantes do PSD, e agora todos nós, temos que pagar este buraco, e o Dias Loureiro está em Cabo Verde a passar o resto da sua vida à custa dos portugueses.


Agora o Cavaco Silva já tem medo do FMI, mas não teve medo de provocar esta crise.

Enfim, são estes os politicos que temos em Portugal