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Caldeirão da Bolsa

GREVE DE INVESTIMENTOS

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

De acordo. Então e as corretoras?...

por oscarcoelho » 9/10/2003 0:26

Também concordo que não adianta "lutar" contra as taxas da Euronext. Mas que dizer então das corretoras?
Tornei-me cliente da LJ Carregosa pelas elogiosas referências que lhe eram feitas (e com razão) por vários participantes. Agora, para darem uma "ajudinha" a afastar os pequenos investidores aproveitam o comboio e fazem sair, para entrar em vigor em simultâneo, um novo tarifário de serviços com aumentos perfeitamente desproporcionados.
 
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por MarcoAntonio » 8/10/2003 19:51

Legolas, é evidente que o mercado se adapta a ele próprio. O que se tem estado a falar é de como se vai fazer sentir essa adaptação. No caso presente, o mercado adaptar-se a si próprio será muito provavelmente: o pequeno investidor afastar-se ou mudar de produto financeiro (algo que já se vina fazendo sentir mas agora será agravado); o daytrading tender a desaparecer; existir perda de liquidez e possivelmente de volatilidade também, etc...

O novo tarifário não é vantajoso (salvo raras excepções, algo imprevisiveis, pois ordens maiores serão também feitas em mais negócios com maior probabilidade): é mais gravoso na generalidade dos casos (em certos casos imensuravelmente mais gravoso) e é menos transparente e tangível.

Num mercado pequeno como o nosso, em que as volatilidades e volumes <b>já são de si bastante fracas</b> o problema far-se-á sentir mais...

Esta medida vai, portanto, e no que diz respeito ao nosso mercado, no sentido contrário às que ele necessita: medidas que o vitalizem. Provavelmente noutros mercados mais voláteis e mais líquidos o problema toma menor importância. Já agora e para finalizar, este era uma dos argumentos do PEX que vinha defendendo que iria ter uma tarifário mais atractivo do que o da Euronext Lisbon (penso que já consideravam o tarifário que vai entrar agora em vigor). Penso que está aqui um argumento forte para as empresas menos líquidas se mudarem de armas e bagagens para o PEX...
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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..

por legolas » 8/10/2003 18:58

penso que estão a esquecer-se de um pormenor:

- quando o mercado estiver a incorporar essas novas txs de bolsa (que são iguais para todos os que nele negociarem) obviamente que deixarão de existir naturalmente essas "pequenas" ordens, aliás, a consequencia imediata (nao sei se premeditada ou não) desta mudança é o afastamento do pequeno investidor do mercado (aquele das 50 / 100 acções).

Ora, se essas ordens vão praticamente desaparecer, o que vai acontecer é que as ordens existentes no mercado sejam "grandes", pelo que também naturalmente, eliminará esse risco que voces apontam de dar uma ordem de 1000 acções imaginemos, e do outro lado existirem varias de 100 colocadas!

O mercado acaba por se adaptar por si só, uma vez que o "mercado" somos todos nós que estaremos "à coca" para o problema.

Um abraço
legolas
 

por Visitante » 8/10/2003 18:45

PauFer, essa é de loucos, não é de mestre. Aí o risco passava todo para a corretora e o preço cobrado para correr esse risco seria certamente alto e dependeria da ordem (título, quantidade, etc).
Visitante
 

E se...

por PauFer » 8/10/2003 17:24

E se... alguma das nossas corretoras da nossa praça optar por fazer um único preço independentemente do numero de negócios executados? Não era de "Mestre" ? O que acham desta ideia?
Ou seja, sabiamos sempre à partida quanto é que iriamos pagar !
PauFer
 

Incorrecção...

por vsp » 8/10/2003 17:02

Meu Caro PLPINTO,

Julgo haver alguma confusão da sua parte... O facto de dar uma ordem tudo ou nada apenas lhe garante que ou faz a quantidade que deseja ou não faz nada... Não há nenhuma relação com o nº de negócios... Imagine que há 2 vendedores no mercado a vender 100 acções cada um... Se der uma ordem de compra de 300 tudo ou nada não irá fazer nada. Se der essa mesma ordem para comprar agora 200 acções, irá executar mas novamente terá 2 negócios diferentes... Um com cada um dos vendedores...

Ainda assim acho que poderá ser uma forma de evitar pagar valores bastante altos de taxas de bolsa... Com estas ordens, não deixando o remanescente no sistema já sabe com que conta e evita surpresas desagradáveis...

Abraços
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por PLPINTO » 8/10/2003 16:35

Quando se coloca uma ordem de negociação na net, lá fora é corrente ter-se varias opções de escolha, tál como a possibilidade de escolher valido até o fim do proprio dia ou valido até ser cancelado.
Uma delas é: :arrow: Tudo ou Nada ( só é realizado o negocio se for feito todo de uma unica vez, claro que é preciso encontrar um vendedor/comprador compativel com a nossa quantidade )
Dando uma ordem assim só se paga uma taxa de bolsa, não é muito viavel num activo pouco liquido mas...
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por Iniciante » 8/10/2003 15:44

"Tudo ou nada"???
O q siginifica ?alguem pderia explicar?
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por PLPINTO » 8/10/2003 15:37

Existe uma coisa que se pode fazer: fazer pressão para que as corretoras disponibilizem a possibilidade de dár ordem a " Tudo ou Nada ". lá fora é pratica comum.
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por MarcoAntonio » 8/10/2003 15:33

Pois... como disse a Patrícia, duvido que os protestos tenham algum efeito neste caso pois o novo tarifário deriva do processo de harmonização da plataforma Euronext. O caminho, neste ponto, ficou traçado a partir do momento que a BVL «resolveu» aderir à Euronext...

Assim, nesta matéria nada poderá fazer, creio, muito embora este tarifário não se ajuste claramente às características do nosso mercado. Dado os níveis de volatilidade e liquidez do nosso mercado, considero este tarifário totalmente contraproducente que vai beneficiar muitos poucos, casos pontuais de investidores para quem as despesas de negociação já não são actualmente significativas e por essa razão mesmo o benefício de alguns não trás qq vantagem ao mercado no seu geral. Por seu turno prejudica claramente aqueles para quem as despesas de negociação são importantíssimas (ex: pequenos investidores, daytraders, etc). A transparência e tangibilidade saiem também prejudicadas com um tarifário que ninguém sabe exactamente qual é até ao momento que a ordem se encontra totalmente executada...

O resultado será, a meu ver, um ainda maior afastamento dos investidores com estes perfis do mercado português e uma aposta cada vez maior em produtos como Warrant's ou CFD's.
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por Iniciante » 8/10/2003 15:24

estas novas taxas, vao influenciar as taxas praticadas nos warrants?ou seja, a negociação dos warrants vai ficar na mesma, ou as taxas tb vao ser alteradas?
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por Patrícia M. » 8/10/2003 14:58

Eu acho que isto não é uma medida portuguesa, acho que é geral para todas as bolsas da euronext. Por isso os protestos não devem valer de muito.

Jinhos,
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por PLPINTO » 8/10/2003 10:19

Não creio que seja possivel voltar atrás. Mas resta a possibilidade de ir para outros mercados ou utilizar outro tipo de investimento como os CFDs. A mim não me interessa nada pois à mais de 2 anos que não negoceio um titulo Nacional :|
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por homemdoswarrants » 8/10/2003 9:12

Bastava os pequenos investidores , concertadamente durante 2 sessoes nao alterarem as suas posiçoes para eles reverem a nova tabela de preços, com a vantagem de que os grandes investidores aproveitariam a oportunidade para fazerem subir as cotaçoes.
Os grandes aproveitam sempre as pontes ou outros dias de menor liquidez para alavancarem as cotaçoes.
Final de contas saiamos todos a ganhar
 
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