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Caldeirão da Bolsa

Portugal Telecom - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Seaman » 15/12/2010 17:53

9,84€ já parece melhor... mas os 9,70 será melhor :wink:

Esse tal Banco de Investimento Bernstein tem mesmo o poder de baixar a cotação... :shock:

Gostava mesmo é de saber o rácio valor/quantidade das transacções de hoje para confirmar se as ordens de compra que chegaram ao sistema foram ordens grandes. Do lado das ordens de venda deduzo que tenham sido muitas e de pequenos valores... :mrgreen:
 
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por tiopatinhas » 15/12/2010 17:40

ferreira10, prepara-te para seres stopado :roll:
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por verdeacordaesperança » 15/12/2010 17:05

Parece-me que vai novamente ao suporte (9,69€.
é melhor aguardar por amanhã.
 
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por pocoyo » 15/12/2010 17:03

Seaman Escreveu:Viva!

Parece-me agora um bom ponto de entrada aqui nos 9,91. Entro agora ou espero um pouco mais :?:


Estás perdido!?

Volta para a EDPR, estás perdoado. :mrgreen:
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por Seaman » 15/12/2010 17:00

Viva!

Parece-me agora um bom ponto de entrada aqui nos 9,91. Entro agora ou espero um pouco mais :?:
 
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por ferreira10 » 15/12/2010 16:36

As favas só se contam no final da sessão.
Fica, no entanto, aqui um gráfico.
O RSI sugere que a lta que figura no gráfico pode ser activada.Ou seja tem validade.

Mas não arranjemos muitas justificações para tentar justificar tudo.A vela que hoje está a formar-se é bem reveladora.A shooting star deu um sinal claro de que algo poderia acontecer.Não fosse a eminencia do pagamento de dividendos e eu teria invertido a posição lá em cima.

Houve uma infiltração do suporte dos 9,978 €.O final da sessão dir-nos-á a amplitude dessa infiltração.

A minha estimativa é a de que esta lta é válida.E que vai ser activada.Mas pelo seguro, já que não estou na disposição de deixar que a cotação vá lá abaixo de novo ao suporte onde reforcei, pelo seguro, dizia eu, tenho uma ordem stop por baixo da lta.
Anexos
PTC 15-12-2010.png
PTC 15-12-2010.png (97.35 KiB) Visualizado 3133 vezes
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por jrnabolsa » 15/12/2010 16:25

As contas que a Bernstein fez, deve ter sido as seguintes:

10-1.65 (dividendo extraordinário)- 0.65 (dividendo relativo a 2010) =7.70€...aproximadamente :mrgreen:
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por defst0ned » 15/12/2010 16:06

Bvreis-1983 Escreveu:Boa tarde,

Apesar de se manter na lt,começamos a verificar uma tendencia descendente,qual a perspectiva agora?
abraço


qual tendência descendente? no gráfico a médio/longo prazo se vieres bem, tem é tendencia altista.

agora se disseres que a malta anda ficar nervosa por causa do dividendo, anda. 1€/ou 1.65€ por acção é muito papel para se levar nas calmas.
 
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por barnabe619 » 15/12/2010 16:04

Bvreis-1983 Escreveu:Boa tarde,

Apesar de se manter na lt,começamos a verificar uma tendencia descendente,qual a perspectiva agora?
abraço

Penso que vai disparar para os 10,50-11 euros quando anunciarem o dividendo (o que não vai tardar) para depois ajustar para 10 euros .
 
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por Bvreis-1983 » 15/12/2010 15:32

Boa tarde,

Apesar de se manter na lt,começamos a verificar uma tendencia descendente,qual a perspectiva agora?
abraço
 
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por newtrade » 15/12/2010 15:25

Bem visto Mechanic eu pelo menos ja nao me lembrava desse research ,passado uns meses vem dizer tudo ao contrario,tristeza.

Simplesmente inacreditavel ,o orgao regulador devia ter muito mais atencao e estas notas de research.
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por altrio » 15/12/2010 14:08

Esta análise parece-me absurda. A PT vendeu a Vivo por 7500 milhões de euros. A Bernstein avalia a PT, sem a Oi em 8,55 euros por acção, ou seja 7665 milhões de euros. Ou seja, tirando a venda da Vivo, a PT vale só 165 milhões de euros, ou seja, 18 cêntimos por acção.

Não está dentro dos limites do razoável...
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por The Mechanic » 15/12/2010 14:05

Ulisses , jcldsm ...

Lamento , mas não me fiz entender . :mrgreen:


O que eu quis dizer é : cada vez dou menos valor a estes Price Target e suas "notas de research" !!

Qualquer individuo que já tenha alguma experiência ( a mínima ), deve dar um valor a estes Price Targets , que reflita relativamente às condicionantes e às estratég...bom , aproximadamente ZERO .


E passo a explicar :

Esta Bernstein diz hoje que a PT vale 8,50 por sí e 7,47 com o negocio da OI .

E frizei o hoje, porque em Julho , nas mesmissimas condições ( uma vez que o negocio OI se mantem em "potencial" ), numa altura em que a PT cotava em 8,45 , a Bernstein dizia algo como " entrar na OI foi a melhor coisa do mundo para a PT que assim, passa a valer 9,50 Euros " .


Bernstein Research: "Negócio da PT é muito melhor do que parece. Para todos"
30 Julho 2010


A casa de investimento subiu o preço-alvo da Portugal Telecom para 9,5 euros e antecipa uma consolidação entre a Oi e a TIM Brasil "para defender a rentabilidade do mercado".
“A Portugal Telecom estruturou um excelente negócio no Brasil, que é melhor do que parece”, diz a Bernstein Reserch na nota de investimento a que o Negócios teve acesso, e enumera: “Os benefícios para os accionistas da Vivo e a Telesp são claros. Mas um valor acrescido significativo pode muito bem chegar aos accionistas da PT, Oi, Telecom Itália, TIM Brasil e eventualmente aos [accionistas] da Telefónica”.

É que a Telefónica vai pagar um prémio enorme pela participação da PT na Brasilcel e pelos títulos da Vivo que se encontram no mercado, enquanto “acordo brilhante” da PT no Brasil, permitir-lhe-á entrar na Oi por um valor equivalente a 6,3 vezes o EBITDA, ou 3,7 mil milhões de euros por 22,38% da operadora no mesmo dia em que acordou a venda da sua parte da Vivo por quase 12 vezes o EBITDA.

Além disso, o investimento “altamente complexo” na Oi “merece um olhar mais atento” e revela que a PT poderá vir a ter um interesse económico “superior àquilo que os termos iniciais do negócio sugerem”, diz a nota de investimento assinada por Robin Bienenstock, que estima em 1,4 pontos percentuais, o potencial de crescimento desse interesse no capital da Oi.

Daí que os analistas concluam que o justo valor da operadora portuguesa se situe próximo do “limite superior do intervale entre 8,5 e 10 euros”.

“Antecipamos que a Portugal Telecom venha a recompensar os seus accionistas com um dividendo extraordinário de 1 euro” e por isso “determinámos o nosso preço-alvo em 9,5 euros, para incorporarmos possibilidade de um dividendo elevado e eminente”.

Compra da TIM Brasil pela Oi

Os analistas sublinham que “a gestão da PT reiterou a mensagem que ouvimos da gestão da Oi no início do ano”, de que é necessário defender a rentabilidade do negócios, em face dos previsiveis cortes nas margens de terminação móveis.

A equipa da casa de investimento refere que, devido à sua quota de mercado e à liquidez “recentemente alcançada” da PT, a Oi é a cotada mais bem posicionada para avançar sobre a TIM Brasil, da Telecom Itália (TI). Isto porque não deveria ter oposição do regulador do mercado. Já a TI poderá estar na disposição de alienar a sua posição no Brasil, de forma a aproveitar para se focar no exercício da opção de compra que detém numa operadora argentina.

Com os ganhos de sinergias estimados em 3,5 a 4,5 mil milhões de euros, este negócio poder-se-ia realizar por um valor equivalente a 10 vezes o EBITDA da TIM Brasil, ou seja 11 mil milhões de euros e ainda assim a cotada portuguesa estaria em posição de defender que o negócio criaria valor para os accionistas, dizem os especialistas.

Os títulos da Portugal Telecom depreciam 0,11% para 8,451 euros e o preço-alvo da Bernstein confere-lhes um potencial de subida de 12%. A recomendação é de “market perform”.



COMO É ??!?! Quando a PT está a 8,45 vale 9,50 , mas quando está a 10,00 vale 7,47 ?!?!

E a OI era "um grande negocio" e agora " a PT está melhor sem a OI " ?!


Isto é como lhes dá jeito !?!?

:idea: É .



Um abraço ,

The Mechanic


Disclaimer _ Não digo isto devido a ter posições na PT ( fui stopado logo pela manhã na abertura , com lucro - que já não me apanha de calças na mão outra vez - mas já comprei outra vez a mesma posição ), mas porque o facto de ter saido este Price Target , não influencia , quanto a mim , qualquer subida ou descida . Realmente, como diz o " Sitting Bird" , só a UBS o faz.



.
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por Ulisses Pereira » 15/12/2010 13:59

Eu estou a referir-me aos números que na altura foram negociados. Se os valores forem diferentes, posso deixar de achar que foi caro para achar que foi barato ou caríssimo.

Um abraço,
Ulisses
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por jcldsm » 15/12/2010 13:34

Ulisses Pereira Escreveu:The Mechanic, a verdade é que a PT vendeu a VIVO por uma autêntica fortuna e comprou a OI cara. Ou seja, vendeu caríssimo e comprou relativamente caro. O saldo global foi muito positivo, mas sem a OI o impacto teria sido muito mais positivo.

Claro que tudo agora depende da forma como a PT conseguir valorizar a OI. Se conseguisse o mesmo sucesso que com a Vivo seria uma aposta fantástica, mas as condicionantes são completamente diferentes. Vamos ver...

Um abraço,
Ulisses


Ulisses,

Julgo saber que a PT concluiu em 28/7 um acordo de intenções de parceria estratégica com a OI. Este acordo não tendo sido posto em prática foi prorogado por 90 dias segundo comunicado de 29 de Outubro.

DN Bolsa em 7/12: O presidente da Portugal Telecom disse ontem que conta que a aquisição de 22,4% da operadora brasileira Oi esteja concluída até ao final do primeiro trimestre de 2011. Para Zeinal Bava, "as negociações fazem o seu caminho" e deverão estar fechadas "até ao final do primeiro trimestre, talvez antes".

Não achas que é cedo para concluir que o negócio foi caro para a PT ?

Abraço
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por Ulisses Pereira » 15/12/2010 13:21

The Mechanic, a verdade é que a PT vendeu a VIVO por uma autêntica fortuna e comprou a OI cara. Ou seja, vendeu caríssimo e comprou relativamente caro. O saldo global foi muito positivo, mas sem a OI o impacto teria sido muito mais positivo.

Claro que tudo agora depende da forma como a PT conseguir valorizar a OI. Se conseguisse o mesmo sucesso que com a Vivo seria uma aposta fantástica, mas as condicionantes são completamente diferentes. Vamos ver...

Um abraço,
Ulisses
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por jcldsm » 15/12/2010 12:45

The Mechanic Escreveu:Parece que isto hoje acordou ao som do Moody`s a fazer mossa em Espanha.


Bernstein Research diz que PT vale mais sem a Oi e recomenda reduzir exposição às acções


O banco de investimento cortou o preço-alvo da operadora portuguesa e recomenda reduzir a exposição às acções. Os analistas acreditam que a cotada vai corrigir "fortemente" após a distribuição de dividendos.
O banco de investimento reduziu o preço-alvo de 9,50 euros para 7,60 euros para reflectir na Oi o efeito negativo de substituição entre a rede móvel e a fixa.

A nota de análise assinada pela equipa de analistas liderada por Robin Bienenstock diz que o corte “é conduzido pela rápida deterioração estrutural da Oi e pelos comentários da gestão” brasileira acerca da estratégia de entrada em mercados emergentes.

O novo preço-alvo do Bernstein Research justifica a alteração da recomendação de “marketperform” (exposição igual à do mercado) para “underperform” (exposição inferior à do mercado).

É que o banco de investimento acredita que “os investidores subestimaram a magnitude do efeito de substituição da rede fixa pela móvel e os seus efeitos negativos nos incumbentes da rede cobre, incluindo a Oi”, explicam os analistas do Bernstein. “O dinheiro seria sempre difícil de gerir neste negócio, mas com os sócios” da PT na Oi será ainda mais difícil, sintetiza a nota de investimento a que o Negócios teve acesso.

“Pensamos que a PT ficaria melhor se o negócio da Oi não se concretizasse” diz o banco de investimento que avalia Portugal Telecom em 8,55 euros “por si só” e em 7,47 euros quando contabilizado o negócio da Oi.

Os analistas referem ainda que a PT está a negociar a um preço que lhe confere um taxa de retorno do dividendo de cerca de 16%, mas que o preço vai ajustar “fortemente” à distribuição extraordinária que terá lugar ainda este mês.

Hoje os títulos da Portugal Telecom recuam 1,64% para 9,988 euros e o preço-alvo do banco de investimento confere um potencial de desvalorização de 23,8% à operadora.



Tenho noção do que valia a VIVO no negocio da PT , mas confesso que não faço idéia do que valerá a OI .

Por outro lado, tambem não conheço este Bernstein Bank.


... e desconfio que ele, tambem não me conhece a mim .



Um abraço ,

The Mechanic


Ora bem, aqui estão umas verdades insofismáveis. E mais nada !


Há qualquer coisa de idiota nesta pseudo-research. Se o negócio da OI só será fechado no 1° trimestre de 2011 do qual pouco ou nada se sabe como é que estes tipos podem anticipar que ?
- a correcção será forte após dividendo de Dezembro;
- a PT perderá valor com o negógio da OI

Acredito 'piamente' que o Bava nunca faria um negócio que fizesse a PT perder valor. Se assim fosse teria a cabeça a prémio. Penso pois que existem outros interesses (des)conhecidos nesta análise que sai precisamente a poucos dias ou horas de se conhecer a data do pagamento dividendo.

Malandros :wink:
Editado pela última vez por jcldsm em 15/12/2010 13:26, num total de 2 vezes.
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por The Mechanic » 15/12/2010 12:06

Parece que isto hoje acordou ao som do Moody`s a fazer mossa em Espanha.


Bernstein Research diz que PT vale mais sem a Oi e recomenda reduzir exposição às acções


O banco de investimento cortou o preço-alvo da operadora portuguesa e recomenda reduzir a exposição às acções. Os analistas acreditam que a cotada vai corrigir "fortemente" após a distribuição de dividendos.
O banco de investimento reduziu o preço-alvo de 9,50 euros para 7,60 euros para reflectir na Oi o efeito negativo de substituição entre a rede móvel e a fixa.

A nota de análise assinada pela equipa de analistas liderada por Robin Bienenstock diz que o corte “é conduzido pela rápida deterioração estrutural da Oi e pelos comentários da gestão” brasileira acerca da estratégia de entrada em mercados emergentes.

O novo preço-alvo do Bernstein Research justifica a alteração da recomendação de “marketperform” (exposição igual à do mercado) para “underperform” (exposição inferior à do mercado).

É que o banco de investimento acredita que “os investidores subestimaram a magnitude do efeito de substituição da rede fixa pela móvel e os seus efeitos negativos nos incumbentes da rede cobre, incluindo a Oi”, explicam os analistas do Bernstein. “O dinheiro seria sempre difícil de gerir neste negócio, mas com os sócios” da PT na Oi será ainda mais difícil, sintetiza a nota de investimento a que o Negócios teve acesso.

“Pensamos que a PT ficaria melhor se o negócio da Oi não se concretizasse” diz o banco de investimento que avalia Portugal Telecom em 8,55 euros “por si só” e em 7,47 euros quando contabilizado o negócio da Oi.

Os analistas referem ainda que a PT está a negociar a um preço que lhe confere um taxa de retorno do dividendo de cerca de 16%, mas que o preço vai ajustar “fortemente” à distribuição extraordinária que terá lugar ainda este mês.

Hoje os títulos da Portugal Telecom recuam 1,64% para 9,988 euros e o preço-alvo do banco de investimento confere um potencial de desvalorização de 23,8% à operadora.



Tenho noção do que valia a VIVO no negocio da PT , mas confesso que não faço idéia do que valerá a OI .

Por outro lado, tambem não conheço este Bernstein Bank.


... e desconfio que ele, tambem não me conhece a mim .



Um abraço ,

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por ferreira10 » 15/12/2010 11:52

Para já, o suporte dos 9,978, aproximadamente, está a ser usado para reforçar.Nada de especial.É como diz o clínico; está tudo dentro da AT.
Editado pela última vez por ferreira10 em 15/12/2010 12:18, num total de 1 vez.
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por Bvreis-1983 » 15/12/2010 11:29

bom dia,

Vamos ter calma,as analises por vezes tem sentido oposto,o banco de investimento esta atento a cotada,e pode ver uma janela de oportunidade de encaixe financeiro,na entrada da pt,mas o preço é sempre corrigido com noticias destas,dando abertura de nova entrada a melhor preço,
Pelo menos é o que acredito,que acham?
Abraço
 
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por jrnabolsa » 15/12/2010 11:18

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PT

por Clinico » 15/12/2010 10:40

Não há zanga nenhuma amigo Rasteiro. Tudo dentro da AT e do canal de lateralização indicado acima entre os 9,7s e os 10,24s.

Na realidade, tudo isto é uma certa ansiedade sem sentido mas que é capaz de dar algum resultado: Não há dúvidas que o dividendo de 1 euro vai ser pago até ao fim do ano (coitado do Bava se assim não fosse)! Portanto, alegrem-se porque só tem mais 16 dias de ansiedade. Se tirarem o Natal e dia seguinte, ficam só com 14 dias de ansiedade. :lol:

Agora se já descontou ou não descontou, isso á conversa de xaxa...quando descontar, a PT abre com menos 1 euro.

(nota curiosa - "conversa de xaxa" vem dos contos inverosímeis sobre África, que o irmão do Gungunhana contava ás pessoas durante a seu desterro mais ou menos idilico, nos Açores. O nome dele era Zixaxa e deu origem á expressão "conversas de xaxa")

É só para relaxar :wink:

Abraços
Clinico
 
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por jcldsm » 15/12/2010 10:30

Vejam a coisa pela positiva. A descida de hoje é uma benção para quem quer reforçar a posição. Foi o que fiz a 9,975. Pensei que já não seria possível tão próximo de conhecer a data 'fatídica'.

Quando muito não seja para realizar mais-valias.

:)
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CANECO.....

por rasteiro » 15/12/2010 9:12

O pessoal, hoje acordou ZANGADO::::::

Vamos ver o seu comportamento durante o dia

Abraços
 
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por tiopatinhas » 15/12/2010 2:30

Mais_um, tenho a mesmissíma opinião :wink:
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