Lisboa e Luanda mais distantes? "Longe disso". "Estamos alinhados. Não há irritantes"

[rsacramento]

Bom dia,
Acho interessante a evolução deste titulo, mas tenho algumas duvidas quanto a sua progressão a curto termo.
Parece me que o titulo esta numa tendência muito baixista, mas a forte progressão que subiu estes últimos dias leva-me a pensar que vai se calhar romper a tendência. O que voces acham ?

Não hesitem a corrigir-me

as quedas desde outubro acabaram por levar o bes a novos mínimos (relativos), perigosamente perto dos de 2009

agora, ninguém sabe dizer até onde levará este ressalto

quanto ao gráfico deixa-me sugerir-te que o limpes de todo o ruído: repara que as linhas nele apresentadas não fazem qualquer sentido, dificultando a sua apreciação

[joao bravo]

Sou mais da opinião que do ponto de vista técnico seja mais provável trend negativa com novos mínimos que lateralização. Esse período de lateralização já passou.

[EuroVerde]

Não por favor não suba.
O BES é para visitar os 2,8 de novo e lateralizar durante semanas perto desse valor sem dar grandes lucros a alguém.

[barnabe619]

Bom dia,
Acho interessante a evolução deste titulo, mas tenho algumas duvidas quanto a sua progressão a curto termo.
Parece me que o titulo esta numa tendência muito baixista, mas a forte progressão que subiu estes últimos dias leva-me a pensar que vai se calhar romper a tendência. O que voces acham ?

Não hesitem a corrigir-me

[The Mechanic]

Facto (!? )

Hugo Chavez pediu dinheiro ao BES , segundo leak-ado no Wikileaks , para ... comprar produtos Portugueses .

O empréstimo serviria para financiar a compra de produtos portugueses pelo governo da Venezuela.

A petrolífera estatal venezuela PDVSA pediu um empréstimo de 1,5 mil milhões de dólares (1,1 mil milhões de euros) ao Banco Espírito Santo (BES), no início do ano, revela um telegrama da embaixada norte-americana em Caracas, divulgado pelo site Wikileaks. O empréstimo, que à data do telegrama - 4 de Fevereiro - não estava ainda acordado, foi solicitado numa altura de aperto financeiro para o regime de Caracas, adianta a mesma fonte.

O telegrama confidencial descreve um encontro entre um alto responsável da PDVSA e uma fonte não identificada do grupo japonês Mitsubishi, que terá passado a informação aos diplomatas norte-americanos.

Teoria da Conspiração

"Braço Financeiro do Governo Sócrates em acção "


Teoria do " já viram este ?! "

" Olha se o Chavez é esperto, ãh !? Pede-nos dinheiro para nos comprar as nossas coisas !!


O Ricardo Esp. Santo deve-lhe naturalmente ter feito um manguito que já não se via desde os tempos de RAfael Bordalo Pinheiro ...


Um abraço ,

The Mechanic

[Cardos]

Obrigado Seaman...

Cumprimentos,

[Seaman]

Boa noite,

Caro Seaman, poderás fazer um "update" gráfico a este título?

Parece-me que o estocástico está a dar sinal de inversão de tendência, correcto?

Cumprimentos,

Aqui fica o gráfico actualizado.

Concordo,no entanto, cuidado que enquanto o BES não subir acima dos 3,65 está Bear. Assim sendo a seguir a estas subidas pode haver novamente descidas fortes.

Todo o cuidado é pouco com este título...

[Cardos]

Boa noite,

Caro Seaman, poderás fazer um "update" gráfico a este título?

Parece-me que o estocástico está a dar sinal de inversão de tendência, correcto?

Cumprimentos,

[am6903]

Ulisses,

Concordo com a tua análise, aliás quem sou eu para questionar a leitura de quem anda nestas lides à bastante tempo. Grosso modo, acredito que podem existir muitas razões para justificar e nunca se sabem as razões subjacentes a quem vende.
O que pretendia salientar e, se calhar indevidamente, coloco na box da “manipulação” alguns aproveitamentos de alguns players do mercado em momentos de enorme volatilidade. Estou certo que o short selling, nos momentos instáveis em que vivemos, tem terreno fértil e são indutores de enorme volatilidade nos títulos já de si sob pressão, sobretudo na nossa bolsa com pouca liquidez. Estes momentos, na minha modesta opinião, são desequilibradores a favor dos que estão no mercado a curto-prazo (legitimamente), em detrimento de posições de médio e longo prazo.
Como sempre deparamo-nos no conceito, muitas vezes utópico, de que o mercado é eficiente, quando sabemos bem que esse postulado raramente se aplica, logo toda a análise das condicionantes que podem afectar o desempenho do título perdem sentido.
Resumindo, não posso concordar mais na tua velha máxima que não interessa ter razão, mas o importante é ganhar dinheiro.

am, o que acho é que a maior parte dos investidores e analistas têm a mania de justificar todos os movimentos dos títulos. Se há um vendedor forte do BES por que raio havemos de nós de dizer que o BES se deveria comportar de outra forma? Se alguém está a vender porque precisa de liquidez, porque teme o futuro do Banco, porque quer ir investir para outra paragem, porque está a chover ou por outra razão qualquer, nós não sabemos. Claro que é fácil arranjarmos 1001 argumentos, mas a verdade é que ninguém sabe ao certo a motivação de quem vende.

Claro que, de vez em quando, há manipulação no mercado. Mas será 1% das vezes em que se diz que há. Não basta que um título não siga o rumo que esperamos que nos faz dizer que há manipulação. Terá que haver alguma indicação clara pois, caso contrário, estamos simplesmente a justificar desta forma um movimento que não entendemos.

Um abraço,
Ulisses

[rasteiro]

Se o Rasteiro estivesse rico, não andava a perder o seu tempo na bolsa, em que muitos dias só dá para enervar.
Mas é o vicio....
Quanto á noticia, que passas a citar é vém provável que a banca no seu geral dé um pulito amanhã.
bem vou dar uma corridita com um grupo de amigos, para acalmar o STRESS.

Abraçps

Ilustre, se eu fizesse sempre como o Rasteiro hoje estava rico .

Por acaso não pus stops e a posição é pequena na carteira (15%), estando o grosso na PT.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=457667
Olhem a noticia grossa do Negocios

(ai o soninho "gostoso" do Trichet... )

Abraços
Clinico

[Clinico]

Ilustre, se eu fizesse sempre como o Rasteiro hoje estava rico .

Por acaso não pus stops e a posição é pequena na carteira (15%), estando o grosso na PT.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=457667
Olhem a noticia grossa do Negocios

(ai o soninho "gostoso" do Trichet... )

Abraços
Clinico

[rasteiro]

mas não faças como o RASTEIRO , que á custa de não colocar stop, ficou encravado quase 1 ano com a zon, a perder rios de dinheiro.
Mas lá recuperou e sai perto dos 4.00€, que era o meu preço médio.
Moral da história.
Usa os stop e deixa os mercados fazerem o resto.

Abraços

Já há analistas que dizem que a banca podes ser um bom investimento no futuro pelo que é de ir acumulando agora (não sei em que jornal li isto...)

Pessoalmente não acredito na falencia do BES nem de nenhuma dos outros 3 grandes (pequenos) bancos portugueses (BCP; BPI; CGD). Se isso acontecesse, o meu conselho é sair daqui para outro pais qualquer, talvez para a Islandia, que lá vai andando!.

Acredito sim, que poderá haver alguma concentração bancária e deixo o resto á vossa imaginação, salvaguardando o BES, que é de uma família e a CGD, que é do chefe e não a privatiza.

Acreditando nisto, apesar do BES ser um papel "desinteressante" por agora, esteve no seu "fortissimo" suporte e não o quebrou.

Portanto, para o longo prazo, e porque estou farto de me dizer que "se tivesse comprado no suporte há uns anos, hoje tinha feito um grande negócio", entrei quando vos disse.
E porque pode estar a construir uma grande base sólida antes dum arranque (como diria o Ulisses), entrei no papel.

E agora fico á espera.

Abraços
Clinico

[Clinico]

Já há analistas que dizem que a banca podes ser um bom investimento no futuro pelo que é de ir acumulando agora (não sei em que jornal li isto...)

Pessoalmente não acredito na falencia do BES nem de nenhuma dos outros 3 grandes (pequenos) bancos portugueses (BCP; BPI; CGD). Se isso acontecesse, o meu conselho é sair daqui para outro pais qualquer, talvez para a Islandia, que lá vai andando!.

Acredito sim, que poderá haver alguma concentração bancária e deixo o resto á vossa imaginação, salvaguardando o BES, que é de uma família e a CGD, que é do chefe e não a privatiza.

Acreditando nisto, apesar do BES ser um papel "desinteressante" por agora, esteve no seu "fortissimo" suporte e não o quebrou.

Portanto, para o longo prazo, e porque estou farto de me dizer que "se tivesse comprado no suporte há uns anos, hoje tinha feito um grande negócio", entrei quando vos disse.
E porque pode estar a construir uma grande base sólida antes dum arranque (como diria o Ulisses), entrei no papel.

E agora fico á espera.

Abraços
Clinico

[Ulisses Pereira]

am, o que acho é que a maior parte dos investidores e analistas têm a mania de justificar todos os movimentos dos títulos. Se há um vendedor forte do BES por que raio havemos de nós de dizer que o BES se deveria comportar de outra forma? Se alguém está a vender porque precisa de liquidez, porque teme o futuro do Banco, porque quer ir investir para outra paragem, porque está a chover ou por outra razão qualquer, nós não sabemos. Claro que é fácil arranjarmos 1001 argumentos, mas a verdade é que ninguém sabe ao certo a motivação de quem vende.

Claro que, de vez em quando, há manipulação no mercado. Mas será 1% das vezes em que se diz que há. Não basta que um título não siga o rumo que esperamos que nos faz dizer que há manipulação. Terá que haver alguma indicação clara pois, caso contrário, estamos simplesmente a justificar desta forma um movimento que não entendemos.

Um abraço,
Ulisses

[Krupper]

Então a manipulação agora passou do BCP para o BES? Definitivamente a tradição já não é o que era...

[am6903]

Ulisses,

Concordo contigo quando dizes que não se deve andar em contra ciclo com o mercado, já que valor nem sempre se equipara ao preço, ou seja a empresa pode valer muito mais mas o preço que o mercado dita é que deverá ser tido em consideração.
Os aumentos de capital são quase sempre mal recebidos pelo mercado é verdade, no entanto quer no BPI (filha do Presidente de Angola) quer no BES (Silchester International Investors LLP) reforçou para mais de 5%, ou seja, existem accionistas de referência que continuam a querer aumentar a sua participação.
O que entendi por alguns comentários anteriores e, partilho da indignação de alguns, quando se vê o BES a ter um comportamento diferente, para pior, dos seus pares.
Estou certo que não deve ser apenas uma causa que o justifique mas sim, um conjunto de causas e entre elas, não excluo alguma manipulação…
A conjuntura não está favorável, mas o BES tem assumido um comportamento pior que os pares, e se olharmos aos problemas que pairam sobre a banca nacional, penso que está, grosso modo, em melhor posição que os pares
- Detém menos e de menor prazo dívida soberana da Grécia e da Irlanda (BPI está mais exposto à Irlanda);
- Está melhor provisionado para cobranças duvidosas que os pares (especialmente BCP);
- Está mais rentável que os pares;
- Tem índices de incobrabilidade não muito distintos que os demais (BCP está um pouco pior)
- Teve o pior resultado nos stress tests mas como já vimos de pouco valem porque estão assentes em critérios que não são os mais correctos (relembro que Ricardo Salgado aludiu de certa forma a este problema aquando da revelação dos resultados);
- Tem uma grande parte do seu negócio no exterior (Espanha também tem peso mas no geral atendendo aos palops e ao Brasil o peso é reduzido).

Enfim, haveriam também aspectos em que se encontra pior, no entanto, continuo a pensar que o BES tem sido sobre penalizado face aos demais, sem que encontre uma razão racional para além da evidência do comportamento do mercado que é soberano.

Cumprimentos

[Ulisses Pereira]

Sim, mas o espectro dos aumentos de capital continua a pairar, apesar dessa boa notícia.

Eu não digo que isso obriga os bancos a cair, mas que acaba por ser um travão às recuperações, não haja dúvida, sobretudo porque isso faz com que investidores de referência que queiram tomar posição pensem duas vezes.

De qualquer das formas, como tenho dito, se a banca começar a mostrar força, esse será um sinal muito mais relevante do que qualquer notícia.

Um abraço,
Ulisses

[silva.armando]

Boa tarde Ulisses,

Essa notícia de possibilidade de aumento de capital não apareceu antes do BCE garantir financiamento até abril?

As quedas sistematicamente superiores do BES não me parece ter grande fundamento!

Obrigado,

Abraço,
Armando Silva

[rasteiro]

tudo bem.
É de notar que não tenho nebhuma participação em nenhum banco neste momento.

abraços

Rasteiro, sempre que as acções não tomam o rumo que achas que deviam tomar, falas logo em grandes a encherem-se e coisas assim. Acredita que isso é uma péssima forma de não aceitarmos que o mercado não se comporta como esperamos.

O espectro dos aumentos de capital torna difícil arranques muito fortes dos Bancos. Mas este argumento não dá jeito. Fica bem mais fácil falar em manipulação. Ora bolas... há 20 anos que as coisas não mudam.

Um abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Rasteiro, sempre que as acções não tomam o rumo que achas que deviam tomar, falas logo em grandes a encherem-se e coisas assim. Acredita que isso é uma péssima forma de não aceitarmos que o mercado não se comporta como esperamos.

O espectro dos aumentos de capital torna difícil arranques muito fortes dos Bancos. Mas este argumento não dá jeito. Fica bem mais fácil falar em manipulação. Ora bolas... há 20 anos que as coisas não mudam.

Um abraço,
Ulisses

[rasteiro]

que está por de trás de esta descida do BES e BCP.
Os juros a 10anos estiveram a subir 2%, e agora só estão a subir 0.4%.
Antes só se houvia falar nesta menina nos fundos a apostar nela todos os meses, e de um momento para o outro, nunca mais falaram nela.
Devem estar-se a encher delas a estes valores, para depois, começarem a falar dela com prices target malucos.

Abraços

Não percebo porque esta notícia faria mossa na cotação. Pelo que sei a operação foi um sucesso, e o BES acabou por se financiar sem problemas.

[Seaman]

Será a história do 7Dez levantamento do dinheiro dos Bancos?

Certo, certo é que os Bancos não estão a acompanhar o PSI20...

[tncm]

Não percebo porque esta notícia faria mossa na cotação. Pelo que sei a operação foi um sucesso, e o BES acabou por se financiar sem problemas.

[rasteiro]

com esta menina, que hoje está a descer?
Será por causa disto?

BES vende 176 milhões de euros em obrigações perpétuas a clientes.

Abraços

[Seaman]

Euroverde,


andei à procura de justificação para uma resistência nos 3€ e não encontro razão nenhuma para esse valor ser considerado como uma resistência.

Junto gráfico semanal onde se pode ver que o suporte actual é nos 2,77€ e, de facto, o BES está a cotar a níveis muito baixos relativamente ao passado do título.