MEE: "Riscos à sustentabilidade da dívida portuguesa são significativos" a médio prazo

[Elias]

As médias móveis (simples, exponencial, ponderada, modificada,...) são tão válidas, como ferramenta de apoio à decisão, como qualquer outro método.
Isso dependerá da volatilidade da acção e do número de amostras para cada média.

Insisto: o facto de alguém decidir usar uma MM como ferramenta de apoio à decisão não faz dessa ferramenta um suporte.

As ferramentas são escolhidas pelo investidor, os suportes são decididos pelo mercado.

[Fenicio]

[quote="Fenicio Deve ser o primeiro suporte que apesar de afirmarem que existe, nunca ninguém a viu.

Será o "Suporte Bigfoot"?

As médias móveis (simples, exponencial, ponderada, modificada,...) são tão válidas, como ferramenta de apoio à decisão, como qualquer outro método.
Isso dependerá da volatilidade da acção e do número de amostras para cada média.

Segue um link:

http://www.investpedia.com.br/artigo/In ... oveis.aspx

A Alcatel é muito volátil para utilizar-se esse método e a MM200 pareçe-me não ser a mais favorável.

A MM200 deverá ser utilizada em índices ou então ações que tenham bastante peso no índice e utilizada por investidores de longo prazo.

1 abraço.[/quote]

Não confundas as coisas, Mares. Estavam a falar numa tal de MM 200 a servir de suporte para a Alcatel quando "em nenhum momento" é possível identificar neste título um período superior a 2 ou 3 toques isolados nesta MM nos últimos anos.

Quanto à validade das MMs como suporte à decisão, os meus gráficos falam por mim.

[Mares]

[quote="Fenicio Deve ser o primeiro suporte que apesar de afirmarem que existe, nunca ninguém a viu.

Será o "Suporte Bigfoot"? [/quote]

As médias móveis (simples, exponencial, ponderada, modificada,...) são tão válidas, como ferramenta de apoio à decisão, como qualquer outro método.
Isso dependerá da volatilidade da acção e do número de amostras para cada média.

Segue um link:

http://www.investpedia.com.br/artigo/In ... oveis.aspx

A Alcatel é muito volátil para utilizar-se esse método e a MM200 pareçe-me não ser a mais favorável.

A MM200 deverá ser utilizada em índices ou então ações que tenham bastante peso no índice e utilizada por investidores de longo prazo.

1 abraço.

[Batmax]

Assim como uso a MM40 no semanal para entradas longas .

[helderjsm]

Eu acho que a confusão toda é que muita gente vê as MM's a servir de zona de suporte a correcções.

A diferença a meu ver (não sei o que dizem os livros a este respeito), é que quando uma acção está bullish e faz correcções, muitos investidores olham para as MM's como um ponto de entrada.

Neste caso a Alcatel deu um sinal Bear ao furar um suporte daí que a meu entender vai ser preciso um sinal mais forte como um ressalto numa resistência ou até mesmo voltar a furar a resistência (por exemplo com uma notícia boa) para aparecer uma maior força compradora. Até lá existem mais investidores a considerar que a acção está bearish e por isso não estão para aí virados.

Eu ainda dou em psicólogo.

[Fenicio]

A alcatel depois de testar a sua mm200 parece querer reagir em alta...deixo os bonecos

Foi da MM 200? Pensei que tivesse sido da chuva que caiu hoje de manhã?

Brincadeiras à parte... abram o gráfico num horizonte temporal mais alargado e procurem por situações nas quais a tão famosa MM 200 serviu de suporte "real" para a cotação.

Tens de especificar se é a media normal, exponencial, ponderada ou até mesmo a adaptativa. Ahh e já agora se tem algum displace temporal.

Não. Serve a tal MM 200 simples que insistem em afirmar que é um suporte para a Alcatel.

Deve ser o primeiro suporte que apesar de afirmarem que existe, nunca ninguém a viu.

Será o "Suporte Bigfoot"?

[Automech]

A alcatel depois de testar a sua mm200 parece querer reagir em alta...deixo os bonecos

Foi da MM 200? Pensei que tivesse sido da chuva que caiu hoje de manhã?

Brincadeiras à parte... abram o gráfico num horizonte temporal mais alargado e procurem por situações nas quais a tão famosa MM 200 serviu de suporte "real" para a cotação.

Tens de especificar se é a media normal, exponencial, ponderada ou até mesmo a adaptativa. Ahh e já agora se tem algum displace temporal.

[Mares]

Sim mas o facto de tu usares uma MM como ferramenta de análise técnica não faz dela um suporte.

Por definição, suportes e resistências correspondem a níveis discretos, que poderão auxiliar na decisão de um investidor.

Já as médias móveis são curvas contínuas obtídas a partir das médias dos últimos valores considerados para a análise.

Ambas as ferramentas são válidas como ferramenta de decisão para os analistas técnicos. Falo por exemplo do "sell off" recente nos mercados e o cruzar das MM200 e MM50.

Bem, podes ainda referír...mas o cruzar é entre duas médias e não de uma média apenas?

Pelo que foi referído antes, o critério utiliza a MM200 e o valor actual da cotada. Segundo este critério, será um sinal de venda caso o valor da cotada desça abaixo da sua MM200.

Concluíndo, ele utiliza as cotações históricas da ação e tem um critério de compra ou de venda. Por isso mesmo é uma ferramenta técnica válida.
O sinal de "mantêr" é quando a cotação da ação está acima da média móvel e o de "vender" é quando o valor da cotação passa abaixo dessa média móvel.

1 abraço.

[FXX]

Ganda Fenicio....não escapa nada pá

No caso da Alcatel utilizo a MM150 que me parece ser mais util neste caso do que a MM200.

No entanto para validar este possivel suporte (MM150) espero um valor acima dos 2,38€.
Repara que a dar força a esta zona está uma possivel falling wedge no gráfico de 1 hora.

Fica bem

[Fenicio]

A alcatel depois de testar a sua mm200 parece querer reagir em alta...deixo os bonecos

Foi da MM 200? Pensei que tivesse sido da chuva que caiu hoje de manhã?

Brincadeiras à parte... abram o gráfico num horizonte temporal mais alargado e procurem por situações nas quais a tão famosa MM 200 serviu de suporte "real" para a cotação.

Nota: como é óbvio, os toques isolados de 1 ou 2 dias não servem de suporte. Vale sempre a pena reforçar:

The more often a support/resistance level is "tested" (touched and bounced off by price), the more significance given to that specific level.

[FXX]

A alcatel depois de testar a sua mm200 parece querer reagir em alta...deixo os bonecos

[rsacramento]

Não vejo o motivo pela qual a(s) média(s) móvel(eis), MM200, MM100, MM50..., não possa(m) ser considerada(s) como uma ferramenta da análise técnica. Exemplo: "Golden Cross" ou "Death Cross".

1 abraço.

eu separava as águas:

uma coisa é usar MMs - tudo bem

já esses cruzamentos, para mim, entram no domínio do (quase) esoterismo

[Elias]

Sim mas o facto de tu usares uma MM como ferramenta de análise técnica não faz dela um suporte.

[helderjsm]

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

e contudo, apesar de apenas alguns usarem AT é suficiente para os suportes aparecerem

agora tb é verdade que nunca vi nenhum suporte curvo (mm)

Certo, mas qual é a base para afirmarmos que é especificamente a MM200 que constitui um suporte? Porque não a MM150 ou outra qualquer?

mas isso é precisamente o que eu tinha dito, mas por outras palavras (suporte curvo )

Certo. A conversa toda começou porque o EV escreveu que a MM200 era um suporte e eu só perguntei porquê...

Não vejo o motivo pela qual a(s) média(s) móvel(eis), MM200, MM100, MM50..., não possa(m) ser considerada(s) como uma ferramenta da análise técnica. Exemplo: "Golden Cross" ou "Death Cross".

1 abraço.

Poder podem. Mas não era a mesma coisa

[Mares]

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

e contudo, apesar de apenas alguns usarem AT é suficiente para os suportes aparecerem

agora tb é verdade que nunca vi nenhum suporte curvo (mm)

Certo, mas qual é a base para afirmarmos que é especificamente a MM200 que constitui um suporte? Porque não a MM150 ou outra qualquer?

mas isso é precisamente o que eu tinha dito, mas por outras palavras (suporte curvo )

Certo. A conversa toda começou porque o EV escreveu que a MM200 era um suporte e eu só perguntei porquê...

Não vejo o motivo pela qual a(s) média(s) móvel(eis), MM200, MM100, MM50..., não possa(m) ser considerada(s) como uma ferramenta da análise técnica. Exemplo: "Golden Cross" ou "Death Cross".

1 abraço.

[m2010]

Bem é melhor olhar para a subida, se os 28 foram ou não factor psicologico das massas, bem isso leva-nos para o mundo infinito de respostas. Uma é certa o desenho de uma chavena com ansa que pode levar a ALU para Norte.

Próxima resistência 2.37.

Bom trade!

[Elias]

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

e contudo, apesar de apenas alguns usarem AT é suficiente para os suportes aparecerem

agora tb é verdade que nunca vi nenhum suporte curvo (mm)

Certo, mas qual é a base para afirmarmos que é especificamente a MM200 que constitui um suporte? Porque não a MM150 ou outra qualquer?

mas isso é precisamente o que eu tinha dito, mas por outras palavras (suporte curvo )

Certo. A conversa toda começou porque o EV escreveu que a MM200 era um suporte e eu só perguntei porquê...

[rsacramento]

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

e contudo, apesar de apenas alguns usarem AT é suficiente para os suportes aparecerem

agora tb é verdade que nunca vi nenhum suporte curvo (mm)

Certo, mas qual é a base para afirmarmos que é especificamente a MM200 que constitui um suporte? Porque não a MM150 ou outra qualquer?

mas isso é precisamente o que eu tinha dito, mas por outras palavras (suporte curvo )

[Elias]

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

e contudo, apesar de apenas alguns usarem AT é suficiente para os suportes aparecerem

agora tb é verdade que nunca vi nenhum suporte curvo (mm)

Certo, mas qual é a base para afirmarmos que é especificamente a MM200 que constitui um suporte? Porque não a MM150 ou outra qualquer?

[Fenicio]

Conforme considero as MM's como resistências acima considero suporte abaixo .

Mesmo que nunca tenham servido como tal, como no caso da Alcatel?

[Batmax]

Conforme considero as MM's como resistências acima considero suporte abaixo .

[Fenicio]

2.30€ são o suporte e tendo a MM200 a seguir esta funciona sim como Extra suporte que se aguentar a carga será muito positivo, bons trades.

"Extra suporte"? Pq afirmas que a MM 200 será um "extra suporte" se estou a olhar agora para o gráfico e em nenhum momento a MM 200 serviu de suporte para o título?

[Batmax]

2.30€ são o suporte e tendo a MM200 a seguir esta funciona sim como Extra suporte que se aguentar a carga será muito positivo, bons trades.

[rsacramento]

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

e contudo, apesar de apenas alguns usarem AT é suficiente para os suportes aparecerem

agora tb é verdade que nunca vi nenhum suporte curvo (mm)

[Fenicio]

Somos animais sociais e assim como um gnu não se sente confortável a pastar na direcção contrária da manada, também não nos sentimos confortáveis em apostar no sentido contrário da tendência.

Se isto fosse verdade, não havia compradores quando as acções estão em queda, ou melhor, em tendência descendente.

Também há gnus que pastam na direcção contrária da manada, Elias. Alguns tem sorte, encontram erva boa e intocada pela manada e ficam gordos e fortes! Mas outros dão azar e encontram leões e então são comidos.

Na bolsa passa-se a mesma coisa, não?

Certo, mas daí a dizer que os suportes são psicológicos vai um grande passo.

Somos animais sociais e assim como um gnu não se sente confortável a pastar na direcção contrária da manada, também não nos sentimos confortáveis em apostar no sentido contrário da tendência.

Se isto fosse verdade, não havia compradores quando as acções estão em queda, ou melhor, em tendência descendente.

recentrando: nem toda a gente usa AT

Claro, daí que não faça muito sentido dizer que a MM200 é um suporte psicológico.

Não percebi, Elias. Na tua opinião, qual é a origem dos "grandes movimentos" que vemos nos gráficos? Não estão pessoas por detrás daqueles movimentos?

Se estão pessoas, estão também sentimentos, está a ganância, o medo, a ambição, também está aquela "necessidade" de fazermos parte da manada e de seguirmos todos juntos na mesma direcção (à excepção dos "desgarrados", como já referido).

Na minha opinião, tudo isto traduz-se nas subidas, nas descidas, na criação de suportes, resistências, triângulos, etc.