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Caldeirão da Bolsa

CAC - GDF Suez

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Fenicio » 8/10/2010 10:56

Conquistador Escreveu:
rsacramento Escreveu:
Fenicio Escreveu:
Conquistador Escreveu:Fenicio,referes-te a algo assim?
O triângulo não estará já invalidado?

Cumprimentos,


Sim, Conquistador, era a isto que me referia. Se está invalidado? Vai depender essencialmente do grau de flexibilidade que permites nas tuas análises. Na minha opinião não está de todo mal.

o Conquistador refere-se aos 2/3 ou 3/4


Bom dia,

Sim, de facto era mesmo a aos 2/3 ou 3/4 que me referia, precisamente por ter a ideia que ultrapassada essa fasquia a validade do triângulo estaria comprometida.
Também ando a ler o Magee, mas há alguns conceitos que ainda tenho que interiorizar porque aquilo é um calhamaço...

Cumprimentos,


São muitos conceitos, é verdade, mas no geral são fáceis de assimilar dada a forma como são transmitidos no livro.

Com relação à tal regra dos 3/4 (ver o meu post anterior), a GDF Suez ainda tem 1 semana para quebrar em alta o triângulo. Se levar mais do que 1 semana, entrará no quarto final e o padrão perde força.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen" - Heinz Guderian

Trad. "Não existem situações desesperadas, apenas pessoas desesperadas"

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por Conquistador » 8/10/2010 10:41

rsacramento Escreveu:
Fenicio Escreveu:
Conquistador Escreveu:Fenicio,referes-te a algo assim?
O triângulo não estará já invalidado?

Cumprimentos,


Sim, Conquistador, era a isto que me referia. Se está invalidado? Vai depender essencialmente do grau de flexibilidade que permites nas tuas análises. Na minha opinião não está de todo mal.

o Conquistador refere-se aos 2/3 ou 3/4


Bom dia,

Sim, de facto era mesmo a aos 2/3 ou 3/4 que me referia, precisamente por ter a ideia que ultrapassada essa fasquia a validade do triângulo estaria comprometida.
Também ando a ler o Magee, mas há alguns conceitos que ainda tenho que interiorizar porque aquilo é um calhamaço...

Cumprimentos,
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por Fenicio » 8/10/2010 0:26

Mas rsacramento, repara numa coisa, se fizermos um breve exercício gráfico concluímos que o "apex" deste triângulo encontra-se aproximadamente no dia 19 de Novembro, portanto, e se considerarmos que o seu início remonta ao dia 1 de Julho, temos então um total de 20 semanas (mais coisa menos coisa).

Portanto, se aplicarmos a tal regra dos 3/4 definida pelo Magee, "hoje" (8 de Outubro) estamos na semana de número 14, o que nos coloca ainda dentro do range temporal definido por ele.

É com base nesta conclusão, perfeitamente válida do meu ponto de vista, que eu digo que este triângulo ascendente não pode ser considerado como inválido, já que ele "ainda" respeita as "regras" ditadas no tal livro.
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por rsacramento » 8/10/2010 0:16

pelo que percebi, tu já levas quatro vezes mais tmpo de mercados do que eu; logo, respeito as tuas análises

mas isso não quer dizer que não possa dar a minha opinião...

como tal, mantenho o que disse na pág anterior

se queres saber, acho que o padrão de se tem estado a falar tanto pode ser um triangulo simétrico como um ascendente ou até coisa nenhuma

onde discordei: que a rotura podia perder força e que só lá no extremo perto do vértice é que se podia afirmar que o padrão não funcionava: aí lembrei a regra dos 2/3 ou 3/4, a qual procuro aplicar nas minhas análises

mais: se segues os meus posts, repararás que eu catalogo os triângulos como o mais falso dos padrões :)

neste caso concreto, e para te responder directamente, eu faria assim:
observava o padrão de volumes
desenhava as 2 hipóteses
media a horizontal até ao vértice e logo via onde estava
a partir dái formava uma opinião que decorresse dessa análise, com as reservas que já referi :wink:
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por Fenicio » 7/10/2010 23:59

rsacramento Escreveu:interpretaste mal:
1) não é a rotura em alta que perde força por o triângulo já ir avançado, mas sim a eficácia do padrão
2) não é na aproximação extrema que o padrão deixa de ter validade, mas a partir dos 3/4 da sua base; ou seja: qualquer rotura a partir daí não é de fiar :wink:

usando as tuas palavras: ora vai lá ver :)


Diante disto só me apetece dizer: "Mas, hein?"

Vamos lá por partes. Como interpretas a seguinte afirmação?

Quanto mais próxima do vértice do triângulo, menos força (or power) tem a formação.

Se concordas com esta afirmação, traduzida do texto extraído do livro do Magee, e com base no gráfico desta cotada, afirmas que o triângulo está irremediavelmente invalidado?

Atenção que não estamos a falar de um caso extremo como o do PSI 20.
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por rsacramento » 7/10/2010 23:49

interpretaste mal:
1) não é a rotura em alta que perde força por o triângulo já ir avançado, mas sim a eficácia do padrão
2) não é na aproximação extrema que o padrão deixa de ter validade, mas a partir dos 3/4 da sua base; ou seja: qualquer rotura a partir daí não é de fiar :wink:

usando as tuas palavras: ora vai lá ver :)
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por Fenicio » 7/10/2010 23:19

Another point to remember - and one wich does not conform at ll to the "coil" simile - is that the farther out into the apex of the Triangle prices push without bursting its boundaries, the less force or power the pattern seems to have. Instead of building up more pressure, it begins to lose its efficacy after a certains stage. The best moves seem to ensue when prices break out decisively at a point somewhere between half and three quarters of the horizontal distance from the base to the apex.


Página 90 (Capítulo VIII, Some Cautions About Symmetrical Triangles). Vai lá ver. ;)

E o que foi que eu disse no meu post? Como fizeste bastante questão de enfatizar:

O upside breakout pode perder alguma da sua força, como bem diz o Magee no sue livro


Onde está o erro nesta afirmação?
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por rsacramento » 7/10/2010 23:06

Fenicio Escreveu: O upside breakout pode perder alguma da sua força, como bem diz o Magee no sue livro, mas a invalidação "de facto" só ocorre após a quebra da sua LTA ou após uma aproximação extrema ao vértice do triângulo, situações que ainda não se verificaram neste título.

Concordo que a altura ideal para o upside breakout já tenha passado, mas daí a dizer que está invalidado, acho que não.


não devemos ter lido o mesmo livro :roll:
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por Fenicio » 7/10/2010 23:03

rsacramento Escreveu:
Fenicio Escreveu:
Conquistador Escreveu:Fenicio,referes-te a algo assim?
O triângulo não estará já invalidado?

Cumprimentos,


Sim, Conquistador, era a isto que me referia. Se está invalidado? Vai depender essencialmente do grau de flexibilidade que permites nas tuas análises. Na minha opinião não está de todo mal.

o Conquistador refere-se aos 2/3 ou 3/4


O upside breakout pode perder alguma da sua força, como bem diz o Magee no sue livro, mas a invalidação "de facto" só ocorre após a quebra da sua LTA ou após uma aproximação extrema ao vértice do triângulo, situações que ainda não se verificaram neste título.

Concordo que a altura ideal para o upside breakout já tenha passado, mas daí a dizer que está invalidado, acho que não.
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por rsacramento » 7/10/2010 22:54

Fenicio Escreveu:
Conquistador Escreveu:Fenicio,referes-te a algo assim?
O triângulo não estará já invalidado?

Cumprimentos,


Sim, Conquistador, era a isto que me referia. Se está invalidado? Vai depender essencialmente do grau de flexibilidade que permites nas tuas análises. Na minha opinião não está de todo mal.

o Conquistador refere-se aos 2/3 ou 3/4
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por Fenicio » 7/10/2010 22:47

Conquistador Escreveu:Fenicio,referes-te a algo assim?
O triângulo não estará já invalidado?

Cumprimentos,


Sim, Conquistador, era a isto que me referia. Se está invalidado? Vai depender essencialmente do grau de flexibilidade que permites nas tuas análises. Na minha opinião não está de todo mal.
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por Conquistador » 7/10/2010 22:33

Fenicio,referes-te a algo assim?
O triângulo não estará já invalidado?

Cumprimentos,
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por Fenicio » 7/10/2010 22:15

Conquistador Escreveu:Boas;

Boa reacção após o toque de 2ª feira na Lta de médio prazo que vem de Junho.
Fecho de hoje acima da MM200 com a generalidade dos indicadores bem posicionados e com volume acima da média dos últimos três meses.
Esperemos que seja desta vez que termine a lateralização que se arrasta há quase seis meses
Apresenta resultados do 3T em 3/11 e entra em ex-dividend em 10/11.
Deixo o gráfico.

Cumprimentos,


Na minha opinião, o principal valor de referência corresponde aos 27 euros que, em conjugação com a sua LTA, parece formar um belo Triângulo Ascendente.
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por Conquistador » 7/10/2010 17:28

Boas;

Boa reacção após o toque de 2ª feira na Lta de médio prazo que vem de Junho.
Fecho de hoje acima da MM200 com a generalidade dos indicadores bem posicionados e com volume acima da média dos últimos três meses.
Esperemos que seja desta vez que termine a lateralização que se arrasta há quase seis meses
Apresenta resultados do 3T em 3/11 e entra em ex-dividend em 10/11.
Deixo o gráfico.

Cumprimentos,
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por Conquistador » 7/10/2010 16:11

Elias Escreveu:Conquistador,

Hoje a tua menina já andou a cheirar os 27 :P

1 abraço,
Elias


Estou de olho nela. :mrgreen:

Abraço,
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por Elias » 7/10/2010 15:52

Conquistador,

Hoje a tua menina já andou a cheirar os 27 :P

1 abraço,
Elias
 
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por Elias » 1/10/2010 18:27

Conquistador Escreveu:Boas;

Tudo na mesma como a lesma.
Continua a lamber aquela zona entre os os 26 e 26,3.
Nada de novo...

Cumprimentos,


Há uma máxima que diz: "Big movements take time to develop".

1 abraço
 
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por Conquistador » 1/10/2010 18:06

Boas;

Tudo na mesma como a lesma.
Continua a lamber aquela zona entre os os 26 e 26,3.
Nada de novo...

Cumprimentos,
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por Conquistador » 24/9/2010 17:40

Boas;

Bandas de Bollinger a estreitarem, significará baixa volatilidade e a possivel ocorrência de um movimento forte para cima ou para baixo, dizem que normalmente no sentido oposto da tendência.
Estando em lateralização, que poderá suceder? :roll:

Cumprimentos,
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por Conquistador » 23/9/2010 19:42

Actualização.
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por Elias » 20/9/2010 22:11

Temos uma bela duma lateralização, que também pode vir a revelar-se uma grande base.

P.S. - Ou não...
 
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por Conquistador » 20/9/2010 17:21

Boas;

GDF rumo ao suporte dos €24?
Na verdade, pouco ou nada mudou nos últimos 5 meses encontrando-se a cotação no mesmo valor de 10 de Maio.


Cumprimentos,
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por Conquistador » 14/9/2010 17:22

Conquistador Escreveu:A resistência situada entre os €26 e os €26,30 estará eventualmente já quebrada, constituindo agora suporte cujo reteste não será de desprezar.
Em caso de quebra dessa zona será provável um reteste aos €24.
Caso assim não aconteça, terá caminho aberto até aos €30,50/€31,00, se ultrapassar a resistência menor dos €29,00.
Cumprimentos,


Boas;

Em pleno reteste ao suporte dos €26/€26,30, conforme anteriormente tinha referido.
Hoje a zona de suporte aguentou, fica o boneco.
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por Conquistador » 9/9/2010 17:54

Pois é amigo Elias, tenho estado de férias.
Apesar de já ter regressado à 4 dias, apenas hoje tive oportunidade de deixar aqui a minha visão sobre esta cotada.
Em primeiro lugar, continuo dentro a €24,65, sendo certo que com as subidas dos últimos dias tenho estado tentado a fechar a posição, não sei bem o que fazer.
Este é o meu eterno dilema, estabeleço pontos de saída em caso de prejuízo mas não sou capaz de o fazer no que respeita aos ganhos.
Desde que aqui escrevi pela última vez, a cotação da GDF continuou a sua lateralização, até que, durante esta semana, começou a trepar testando inclusivamente os €27 durante a sessão de hoje, tendo feito inclusivamente um higher high em fecho.
A resistência situada entre os €26 e os €26,30 estará eventualmente já quebrada, constituindo agora suporte cujo reteste não será de desprezar.
Em caso de quebra dessa zona será provável um reteste aos €24.
Caso assim não aconteça, terá caminho aberto até aos €30,50/€31,00, se ultrapassar a resistência menor dos €29,00.
Cumprimentos,
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por Elias » 7/9/2010 13:40

O Conquistador deve estar de férias, pois há quase um mês que não escreve nada sobre a GDF 8-)

Bem, aqui fica uma pequena actualização: vejo uma LTD que vem desde o Verão de 2008 e que ainda não foi vencida (notar uma tentativa falhada de ruptura na segunda semana de Agosto).
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