Von der Leyen manifesta confiança num acordo comercial com EUA

[motokross]

Boa tarde. Não poderia deixar de comentar.
tenho dificuladade em manter o plano incial. ou seja tento aproveitar os ressaltos e sair, mas quando inverte parece que sou incapaz de sair a perder. a maior lição que apanhei foi com alcatel. perdi 6.000 mas recomprei altri e saí do mercado durante ano e meio. consegui voltar com saldo zero. também manti sgps que comprei a .54 saí a 0.76 apenas pelo feeling. considero este fórum muito bom para incluir uma boa compenente técnica nos investimentos mas como devem perceber continua a ser dificil sair quando estou a perder e não coloco stops. No essencial tento apostar nos ressaltos e associar isso a cotadas com bons fundamentais que me permitam protecção no médio/longo. considero que este ano tenho ganhos interessantes mas perderia metade desses ganhos se vendesse agora. também é certo que estou esperar para perceber se vai para cima ou para baixo (SP, sobretudo ) pois isso vai condicionar o psi. Se largar alguma com perdas tem de ser na perspectiva de recompra abaixo.
sim também vou muito pelo momento e normalmente dou-me mal, porque não me contento com pouco. erro crasso, normalmente. uma quebra do SP bem definida abaixo de 1070 vai fazer reviver fantasmas do passado. se não tiver coragem de sair terei que sair do mercado por alguns meses e aguardar serenamente. outro erro: vicio de trade. parece k não consigo estar fora. tanto haveria para dizer, disciplina é o essencial. estou a aprender. já agora, excelente fórum este. depois do economico que existiu até 2009 muito bom. pena não estarmos numa sala de chat com ventoinhas, fapsbaba, rato, jvbs, e outros que tive oportunidade de conhecer em 2008.

[- GOE -]

A ganância provavelmente será o meu maior "pecado" no trading..

Mas já dizia o Gordon Gekko "Greed is good"

Bons negócios

[Seaman]

Quais os erros que sentem cometer nos mercados? Ou, se quiserem pegar na questão de outra forma, que aspectos da vossa forma de negociar sentem que têm que melhorar para se tornarem melhores investidores/traders?

Um abraço,
Ulisses

"Champignon",

penso que o espírito do tópico é o de partilha de experiências e não comentar ou questionar directamente o que os outros, generosamente, estão a partilhar.

Tanto que isso pode levar a que os outros já não tenham tanta vontade de se expor...

Já agora ainda não te vi a partilhar quais os teus erros Pelo teu post inicial percebi que enumeraste erros frequentes dos investidores no geral. Mas são esses os teus erros frequentes?

[Champignon]

Eu percebo o que tu dizes mas, ao que me parece, o que tu utilizaste não foi análise fundamental. Tu esperaste algum retorno baseado apenas na esperança e em informação superficial, sem no entanto, teres alguma fundamentação a que te agarrar. Deixa-me então colocar-te algumas questões:

Que tipo de análise fundamental realizaste?
Olhaste para os relatórios de contas dessas empresas? Estudaste a empresa a fundo (sem ser através de jornais ou recomendações de casas de investimento)?
Qual o teu horizonte temporal?
Quer regras de money management seguiste?

Corrige-me sff caso esteja errado.

[Bull Bull]

O meu maior erro é a vontade de estar sempre no mercado

[SoaresV]

- o recear assumir as perdas no timing adequado. (aprendi da pior forma, com um falso optimismo que desenvolvi baseado em análise fundamental)

- tendência para passar de entradas curtas a longas se a evolução do título não for a mais favorável dentro das previsões. (No fundo tem a ver com a tal indisciplina que já foi referida.)

Já agora e tendo em conta que é uma referência, mas não querendo ser impertinente permita-me que pergunte quais os erros que o Ulisses detectou no inicio da sua actividade e que teve de colmatar?

É que só estou no "mercado" há dois anos e meio" e dispensava alguns arrepios que estes escassos dois anos e picos já me proporcionaram mas gostaria de saber se são erros comuns e quais as forma mais adequadas de se corrigirem?

Soaresviana podias explicar melhor esse falso otimismo que falas?

Refiro-me falso optimismo que se tem quando se acredita que o valor de uma empresa é superior ao que se reflecte nas variações da bolsa e mesmo vendo as acções a cair mes apos mes, as pequenas variações positivas criam a expectativa de que a inversão poderá estar para breve.
Para esclarecer melhor, entrei em bolsa na Primavera anterior à eclosão do sub-prime. Cheguei a perder mais de 50% com a sonae e renováveis. Soube esperar, lidar com os arrepios de um principiante a ver os seus rendimentos a valores que não tinha imaginado, mas geri a angústia e após um ano acabei por ganhar um valor interessante na primeira e um valor motivador na segunda. Isto foi bom por um lado e mau por outro.

OU seja se por um lado não é muito bom começar a ganhar porque induz-nos a acreditar que seremos semrpe bem sucedidos, mas por outro, no meu caso que estive a perder cerca de metade levou-me à crença de que o mercado bear era o responsável e que as acçções iriam chegar a bom porto ao fim de algum tempo. Lia e tornava a ler JNegocios, conccorrência, bloomberg, FT, cnbc, etc mas nunca sabemos de facto o que realmente pode acontecer com um título, quando não conhecemos todas as condicionantes.

Ora depois de tudo isto com numa empresa perdi há poucos meses quase 40% do que detinha na glintt (e todos nós sabemos o que era a glintt antes) na expectativa de que iria realmente disparar após fusões e acordos e afins. No entanto o passado muitas vezes não se repete e estas acções no timing que tinha definido só caíram. Ao fim de ter passado muito além do timing que tinha definido, vendi. Lá via as coisas pelo lado positivo; foi a minha primeira incursão fora do psi20 e com um investimento pouco elevado.

Aqui o erro foi não ser realista ao ponto de perceber que quanto mais adiava, mesmo com noticias positivas a tendência era completamente bear, e assim o que comprei a 0.99, foi vendido a 0,63.
O facto de ter perdido muito no passado levou-me a crer que este titulo iria reagir com a evolução da conjuntura e dos bons resultados e noticias que iam surgindo, mas cada acção é como cada um de nós, é única e tem características muito próprias.

Custou-me imenso assumir as perdas, mas a ironia disto é que logo a seguir, com o que vendi investi de imediato na PT de onde retirei alguns lucros precisamente porque respeitei o tal timing!
Bom, lá está aqui se tivesse esperado mais, mais ganharia, mas isto é um pensamento errado, o tal que me levou a perdas de 40%, quando poderia ser somente de 5 ou 6%.

Espero que esta experiência vos seja útil.

Ulisses, obrigado.

[lsilva4]

Saber lidar com as emoções do dia a dia quando investimos numa perspectiva de longo prazo tendo em conta uma estratégia essencialmente fundamental. Estando a ganhar ou a perder quero que tudo seja mais rápido. Então quando estou por fora e existe interesse em entrar...aí é que são elas. Quando a perder não perder convicções e saber aguardar até vislumbrar o que uma folha de cálculo fez querer mostrar.

Cumps

[SMALL1969]

Ao contrário do que seria de esperar respondo o seguinte, depois de uma análise "cuidada" à minha carteira nos últimos anos:

O meu maior erro foi realmente "VENDER A PERDER"

Tudo o que vendi a perder porque achei que era demais, poderia ter vendido a ganhar, se tivesse esperado mais alguns meses. Tudo o que aguentei a perder, deu-me mais valias na venda.

Para melhorar o erro anterior, só tenho uma hipótese.

VENDER ASSIM QUE ESTOU A PERDER MUITO POUCO (ex: 5%), mas isso vai contra o meu método de princípio básico de bolsa: "MANTER O PLANO".
E não há nada como uma pessoa dedicar-se ao que sabe fazer, mesmo que não seja o ideal.

Às vezes o plano é ganhar 5% num ressalto, mas é o plano.


O 2º maior erro era NÃO DEIXAR OS LUCROS CORREREM, mas esse já corrigi, quando o trading plan é investir porque acredito na empresa ou acho que está barata, ou acho que outros acham que está barata, mesmo que esteja cara.

[Champignon]

Em relação ao tópico, penso que os maiores erros quando utilizamos análise técnica, derivam da ausência de um estudo prévio dos planos de entrada e de saída.

No caso da análise fundamental, a taxa de sucesso depende, sobretudo, de um research intensivo (maioritariamente pessoal, com conhecimentos técnicos sobre a matéria e não baseados em feelings, suposições ou boatos e, fundamentalmente, não baseado unicamente em opiniões de outros).Importante também é, neste caso, perceber que este tipo de investimento tem um espaço temporal relativamente largo, não sendo o ideal para investimentos de curto/médio prazo.

Outra regra que penso que seja muito importante em todas as situações, é o facto de, todas as decisões, deverem ser tomadas com o mercado fechado. Isso ajuda e muito a eliminar a grande parte da componente de erro humano, e ajuda a sermos o mais frios possível na tomada de decisões.

[Fenicio]

Falta de disciplina!

A falta de disciplina acaba por conduzir a muitos outros erros "clássicos" como, por exemplo, deixar correr o prejuízo e cortar cedo demais no lucro, sobrevalorizar a sua própria opinião em detrimento da realidade do mercado (o famoso complexo de Super Homem), etc.

[FrancRap]

Boas

Precipitação, maus tempos de saida de um trade ganhador, e ás vezes excesso de trading.

Ao menos nos stops já quase nunca mexo, aprendi á custa dos €rros...

Cumprimentos

[Ulisses Pereira]

soaresviana, sobre os erros típicos eu falo disso nas entrevistas com o Francisco Palito:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=67208

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=435415

Quanto aos erros que ainda cometo e o que posso melhorar, mais logo deixo-os aqui.

Um abraço,
Ulisses

[Champignon]

- o recear assumir as perdas no timing adequado. (aprendi da pior forma, com um falso optimismo que desenvolvi baseado em análise fundamental)

- tendência para passar de entradas curtas a longas se a evolução do título não for a mais favorável dentro das previsões. (No fundo tem a ver com a tal indisciplina que já foi referida.)

Já agora e tendo em conta que é uma referência, mas não querendo ser impertinente permita-me que pergunte quais os erros que o Ulisses detectou no inicio da sua actividade e que teve de colmatar?

É que só estou no "mercado" há dois anos e meio" e dispensava alguns arrepios que estes escassos dois anos e picos já me proporcionaram mas gostaria de saber se são erros comuns e quais as forma mais adequadas de se corrigirem?

Soaresviana podias explicar melhor esse falso otimismo que falas?

Nota: Fiz esta pergunta porque, muitas vezes, análise fundamental é confundida com Price-Targets lançados por casas de investimento.

[Batmax]

Um dos maiores erros que eu aprendi é sair de uma posição perdedora quando não devia, ou seja aumentar o prazo temporal de investimento, trás mais rentabilidade no caso de acções .

[Reislb]

[quote="zecatreca"]Um dos meus erros bastante frequente....é a Precipitação.
Por vezes tenho ordens de entrada a um determinado valor, nao aguento, vou lá com a "unha" e entro precipitadamente !

Aqui está o meu principal erro. O que faz com que não cumpra à risca o que tinha delineado para determinado trade.

Cumprimentos.

[Inspirado]

Falta de disciplina, (aka) precipitação, estou farto de dizer a mim próprio: "não se entra no calor do dia, dão-se as ordens com o mercado fechado".

Bons negócios.

[SoaresV]

- o recear assumir as perdas no timing adequado. (aprendi da pior forma, com um falso optimismo que desenvolvi baseado em análise fundamental)

- tendência para passar de entradas curtas a longas se a evolução do título não for a mais favorável dentro das previsões. (No fundo tem a ver com a tal indisciplina que já foi referida.)

Já agora e tendo em conta que é uma referência, mas não querendo ser impertinente permita-me que pergunte quais os erros que o Ulisses detectou no inicio da sua actividade e que teve de colmatar?

É que só estou no "mercado" há dois anos e meio" e dispensava alguns arrepios que estes escassos dois anos e picos já me proporcionaram mas gostaria de saber se são erros comuns e quais as forma mais adequadas de se corrigirem?

[paubo]

Por vezes não consigo definir o melhor momento de saída. Talvez por querer manter os objectivos iniciais.
Por vezes também cometo um erro muito básico. Quando estou com a mão quente e corre tudo muito bem exagero na quantidade de trades. O que geralmente reduz a eficácia.

[whitebala]

Sem duvida que a falta de disciplina.....

No meu caso o principal problema e alterar stops. Quase sempre dá barraca!

[m2010]

Fazer um trade ganhador perdedor (quem tudo quer...)

Um abraço

[JCS]

Disciplina, disciplina, disciplina (o controlo da "parte humana" do trading).

Cumprimentos

JCS

[Quico]

Indisciplina e não ser metódico (se calhar é a mesma coisa...).
A isso, também se pode juntar alguma falta de atenção ao "money mannagement".

[Zecatreca_1001]

Um dos meus erros bastante frequente....é a Precipitação.
Por vezes tenho ordens de entrada a um determinado valor, nao aguento, vou lá com a "unha" e entro precipitadamente !

Mas há mais erros....!

[Seaman]

Não esperar o tempo suficiente para que um trade ganhador se torne ainda mais ganhador.

Esperar demasiado tempo para fechar um trade perdedor de modo que este se torna ainda mais perdedor.

[Ulisses Pereira]

Quais os erros que sentem cometer nos mercados? Ou, se quiserem pegar na questão de outra forma, que aspectos da vossa forma de negociar sentem que têm que melhorar para se tornarem melhores investidores/traders?

Um abraço,
Ulisses