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Caldeirão da Bolsa

PTC propoe comprar de 128 milhoes de acçóes???

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por donjuan » 17/9/2003 16:40

Continuo a achar que estão a esquecer a hipótese desses 10% serem comprados através de trocas de participações (saída de parceiros estratégicos do capital da PT) e não necessariamente no mercado ao público em geral.
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por Ulisses Pereira » 17/9/2003 16:33

LOL Surfer! :)

Jas, é certo que a autorização já estava dada, mas eles afirmam que a vão colocar em prática. Se é ou não "bluff" isso já não sei, tu é que és o especialista em "Poker". ;) Mas que tal anúncio (e capacidade para o colocar em prática) irá sempre ecoar na cabeça de quem estiver curto, não tenhas dúvidas. Assim como me parece muito complicado a PT comprar mesmo os 10% de acções. Mas acredito que, em situações de queda acentuada, a PT aproveitará a oportunidade para ir cumprindo as suas promessas...

Um abraço,
Ulisses
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JAS

por Surfer » 17/9/2003 16:28

Cá para mim esta subida do BCP cheira-me que é vingança do JG sobre o Ulisses e alegada conspiração da imprensa!!! :lol:

A cereja no topo do bolo será quando virem o Ulisses em 1ª página do jornal «24 horas» estampado, descredibilizando-o! :twisted:

Sorry Ulisses!!!.....Ehehehhehe...Mas os tipos não te devem gramar!!! :mrgreen:

Abraço!
Surfer
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por donjuan » 17/9/2003 16:22

A autorização data de Abril e não quer dizer nada em si. O recente comunicado diz que vai acontecer a tal compra, o que não é comparável aos casos de BCP e BPI.
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ainda a PTC...

por JAS » 17/9/2003 16:13

Ulisses, se a autorização para a compra de acções próprias é uma espada sobre a cabeça dos curtos, o mesmo acontece com o BCP e o BPI...
Será que a AG da EDP não deu a mesmissima autorização?
É que se assim for e se o mercado fôr atrás da pseudo-notícia... admira-me que ainda haja os tais 6 ou 7% de curtos.

Para começar há que ler a acta da AG e ver quais são as condições em que está autorizada a adquirir.
Se fôr baseado na média das últimas sessões a compra só aguenta a cotação mas não a faz subir. Se a autorização fôr "até x% acima da média" é um sinal de que podem mesmo fazê-la subir.

Só não se percebe bem porque é que uma notícia "antiga de vários meses" faz subir agora a cotação...
Quanto a mim o motivo não será esse.

JAS
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MarcoAntonio...

por Antunes » 17/9/2003 15:54

...eu acho que essa tentativa de animar a PTC é bem vinda mas se calhar peca por ser tardia.
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por donjuan » 17/9/2003 15:53

Atenção para 2 parágrafos do comunicado da PT:

Adicionalmente, e de acordo com a autorização da Assembleia Geral de Accionistas de 4 de Abril de 2003, a Comissão Executiva anuncia a sua intenção de comprar acções próprias correspondentes a 10% do capital social. A empresa reitera ainda o objectivo de manter o seu rating actual da Moody’s e da Standard & Poors. Sujeita às condições financeiras e de mercado, a PT espera concluir o programa de compra de acções próprias até ao final de 2004.


A autorização já tinha sido dada antes. O dado novo é a intenção, ou seja, é um facto que se vai dar.

Este anúncio não consubstancia uma oferta para a aquisição de valores mobiliários dirigida à generalidade dos accionistas da PT. A aquisição das acções será executada em sessões normais de bolsa, de acordo com a regulamentação aplicável.


Não é certo que a PT vai ao mercado comprar essas acções. Poderá comprá-las a um grupo de investidores de relevo que queiram sair da PT. O que é certo é que elas passam no mercado, mas acredito que vamos ver uns quantos crosses durante este período...
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Compra de acções próprias

por Gito » 17/9/2003 15:12

Esta decisão não é inédita. A Deutshe Telekom está a fazê-lo desde meados deste ano.


Purchase of DT shares: The Board of Management has been authorized to purchase up to 419,775,242 DT shares or slightly less than 10 percent of the capital stock; this authorization is valid until November 19, 2004.

Cumprimentos
 
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por MarcoAntonio » 17/9/2003 14:55

Antunes, toda essa subida se concentrou entre Outubro e Dezembro. Desde então, enquanto os mercados internacionais vem realizando, consistentemente, máximos mais elevados... a PTC vem fazendo máximos cada vez mais baixos. Nunca mais realizou qq máximo. Acompanhou o mercado internacional durante cerca de 2 meses e passou ao lado nos restantes 10 meses...

Poderás dizer: mas nesses dois meses subiu muito. Pois... nos meses anteriores tb tinha caído muito!...
Particularmente em Setembro/2002, a PTC teve um comportamento desastroso e uma boa parte do rallye que veio a seguir foi para corrigir a queda desse mês. Só em Setembro/2002 caiu... 33%!

A verdade é esta: a PTC tem passado completamente ao lado da escalada do mercado nos últimos 10 meses...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Ulisses Pereira » 17/9/2003 14:46

Acho que nos estamos a esquecer do primordial objectivo de uma empresa: Criar valor para os seus accionistas. Isto muitas vezes é esquecido pelas empresas portuguesas...

A decisão de autorizar a compra até 10% (Info, de facto, nada nos garante que isso vá acontecer) é uma forma de colocar pressão constante sobre os "shorts" e puxar a cotação.

Ou seja... se a cotação da PT, por força deste efeito psicológico, e a PT não comprar as acções que pretendia até ao final de 2004, a empresa não deve ficar muito chateada... Por isso, discordo de muitas das interpretações aqui expressas de que eles quererão comprar barato.

Se a PT quisesse mesmo comprar barato, não anunciava esta decisão. Agora não duvidem: Se a PT fraquejar ao longo dos próximos 15 meses, terá sempre a maõzinha invisível a suportar a cotação e a comprar as retracções mais acentuadas... Por isso, apesar de tudo, parece-me uma decisão muito inteligente por parte da PT de forma a aguentar o papel e a atemorizar os "shorts".

Um abraço,
Ulisses
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por Antunes » 17/9/2003 14:42

MarcoAntonio Escreveu:Ignoro as motivações mas, volto a referir, parece-me claro que existe uma vontade de valorizar o título em Bolsa. As notícias de ontem (e não se trata apenas da aquisição de 10% de capital próprio) funcionou assim como uma bomba lançada sobre o mercado para arrancar a PTC do monótono <i>range</i> lateral que vem dominando a PTC há quase 1 ano...

Quando o efeito especulativo da notícia passar, então aí a PT poderá actuar, segurando o título em momentos menos bons. Para já, o mercado está a fazer o 'trabalho' sozinho...

Ainda, há que referir, numa tendência de mercado ascendente, a compra de capitais próprios pode ser um excelente investimento para a própria empresa. O que penso que a PT estará a tentar fazer é a aproveitar o excelente momento do mercado, ao qual a PTC tem estado a passar completamente ao lado.


MarcoAntionio,

A PTC valorizou mais de 60% desde Outubro, portanto não passou assim tão ao lado o bom momento que o mercado atravessa...
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por zé povinho » 17/9/2003 14:36

com tanta agitação em torna da PTC já poucos se lembram da promessa de pagar um dividendo extra ainda este ano de 2003

e se vai comprar tantas acções, como o vai fazer: criando mais dívida? se forem os 10% estaremos a falar de valores entre os 800e os 860 milhões.

o que ganha? - não paga essse dividendo, mas isso não chegará para os juros.
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hahaha

por Ovos Moles » 17/9/2003 14:20

Acho muito bem que va comprar 10% acções proprias e voces creem q vai ser a preço altos, lol. Aqui o menino ja se desfez das call todas wbcptc7 e ja entrou nas put wbcptc14
um abraço
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por MarcoAntonio » 17/9/2003 14:19

Ignoro as motivações mas, volto a referir, parece-me claro que existe uma vontade de valorizar o título em Bolsa. As notícias de ontem (e não se trata apenas da aquisição de 10% de capital próprio) funcionou assim como uma bomba lançada sobre o mercado para arrancar a PTC do monótono <i>range</i> lateral que vem dominando a PTC há quase 1 ano...

Quando o efeito especulativo da notícia passar, então aí a PT poderá actuar, segurando o título em momentos menos bons. Para já, o mercado está a fazer o 'trabalho' sozinho...

Ainda, há que referir, numa tendência de mercado ascendente, a compra de capitais próprios pode ser um excelente investimento para a própria empresa. O que penso que a PT estará a tentar fazer é a aproveitar o excelente momento do mercado, ao qual a PTC tem estado a passar completamente ao lado.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Visitante » 17/9/2003 14:07

porreiro. A pt vai comprar 10% do capital em acções e vem anunciar isso para a praça publica, de modo a dar uma oportunidade ao pessoal.

Parece-me estranho. Isto assim, poderia significar uns milhões de euros a mais, na aquisição dessas acções.

Já agora, ela começou a subir e fez os máximos com + ou - 2 milhões e logo pela manhã. E agora leva perto de 10 milhões e não sobe mais?

Já estarão a largar?

e já agora os resultados foram bons ou maus. ninguém fala disso?

vamos ver o fecho e o dia de amanhã

um abraço
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perguntas a quem souber...

por Info » 17/9/2003 13:54

Como ando arredado do mercado português e como ainda não li as "versões oficiais" dos comunicados da PTC.. ao ler os vossos post e as notícias dos sitesa financeiros.. faço algumas perguntas:

- dividendo de 2003 a pagar em 2004 de 0.22 euros: a PTC diz que vai pagar os 0.22 (ponto final) ou logo se vê, dependendo de como andará a empresa e os mercados? Ou seja... é um valor final e definitivo ou uma intenção?

- dividendo extra em 2003: não andava tudo à espera dum dividendo extra ainda a pagar este ano? Há ou não há?

- compra de ações próprias: desde ontem já um par de pessoas me disse que iam usar isso para "oferecer" pelos acionistas aumentando o dividendo a pagar em 2004 em 40 ou 50% coisa e tal.... está escrito em algum lado isso?!?! E a compra de ações próprias está escrito que até final de 2004 irão comprar 10% do capital social ou é uma "autorização" de ir até esse valor e... ficar em 8%.. 5%...2% ...


Cump.
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por RUY » 17/9/2003 12:48

infelizmente so as 9h é que pude constactar esta excelente novidade PTC.
sem duvida que por onde se navegue (varios sites financeiros) noticias em todos eles se repara num optimismo muito grande...as noticias sao relatadas e sente-se que o sao com entusiasmo alegria.
sem duvida que este acontecimento esta a despertar um sentimento muito bom em torno da PTC, o que podera sem duvida ser motor de arranque para voos altos e começar a cotar equiparada as da europa.
e se fecha acima ou no maximo ate agora 6,94€ entao podemos mesmo dizer que muitas mais compras haverao, desta vez rsi vai aos 95-99...
meu palpite é que hoje fecha a tocar 7€
GRANDE PTC
obs: reforcei a 6,86 sem qualquer receio.
CRISE, poe-se traço no s e fica CRI$E, logo = CRIE $
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por R_Martins » 17/9/2003 12:29

Este País está por terra...
Quatro trimestres em crescimento negativo, todos os índices bolsistas do mundo a subir e o PSI em estado coma, a ministra a falar em disciplina orçamental (todos os santos dias) quando os grandes (Alemanha, França) se estão «maribando» para o cumprimento das normas. Continuam a não cobrar impostos onde o deveriam fazer, isto é, aqueles que ganham fortunas fabulosos . Parece-me contraditório...
As nossas empresas valem o que valem, mas não valem menos que as outras. A PT e a EDP, afinal até distribuem dividendos, o que não me parece que estejam na falência Todas as congéneres a subir e a PT em estado de asfixia total. Porquê?...
Não acredito que o PSI vá morrer... Penso no entanto que a ministra das finanças, mentalmente, nos esteja a levar para a versão do passado: « Passamos fome mas não temos guerra» Tínhamos, parece que ainda temos, ouro no Banco de Portugal, mas somos todavia o País com mais analfabetos ou semi-analfabetos da Europa Se o PSI e as empresas associadas não subirem então seremos um País de pobres não só na carteira como até mentalmente.
Uma pergunta: Os resultados parciais da PT não são hoje á noite?... Se sim, então porque esta antecipação?...
R. Martins
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Re: PTC

por Antunes » 17/9/2003 12:23

JAS Escreveu:Se o CA está autorizado pela AG para comprar acções próprias isso já terá acontecido há muito tempo pois não ouvi dizer que tivesse havido qualquer AG recentemente.
Se esta subida repentina da PTC se deve a essa "simples notícia" então estamos mal e muita gente irá sair entalado...

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Exacto JAS!

A mim, pelo menos, nunca nenhum institucional me disse: "Olha, amanhã vamos comprar montes de acções! Vê se compras antes de nós para ganhares também..."

:mrgreen: 8-) :mrgreen: :shock:
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por Ulisses Pereira » 17/9/2003 12:10

É verdade que, tal como escreveu o JAS, a PT limita-se a aplicar algo que está previsto na lei. Contudo, a promessa da PT da compra de 10% de acções até ao final de 2004, deixa os "shorts" em situação difícil e será um fantasma que irá sempre aparecendo ao longo do próximo ano.

É natural que, quedas um pouco mais acentuadas por parte da PT, tenham como resposta o aproveitamento por parte da empresa para adquirir algumas acções. isto fará com que as quedas tendam a ser bastante contidas, o que torna complicadas as posições dos "shorts".

Reparem que não estamos a falar de meia dúzia de acções, mas sim de 10% da PT! É evidente que estas compras serão dilúidas ao longo de mais de um ano, o que lhe retira o impacto violento, mas´na minha opinião funcionará sempre como uma espécie de almofada às quedas da acção.

Um abraço,
Ulisses
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por Serrano » 17/9/2003 11:14

A golden share do estado é de apenas 500 acções (e chega!).
Portanto, não é pela via da "massa" que a D. Manuela se safa. Mas o Cherne tem uma necessidade absoluta de tirar a tanga da cabeça dos portugueses, e, aí, o PSI desempenha um papel fundamental.
Já agora, há uma diferença fundamenta desta compra de acções próprias relativamente a BCP e outros, pois para além da defesa de cotação, pretende-se dar sumiço a excesso de liquidez e aumentar remuneração dos accionistas (mesmo lucro a dividir por menos acções)
Cumprimentos.
 
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por Visitante » 17/9/2003 11:06

Reafirmo que isto tem todo o aspecto de defesa da empresa de leveraged buy out (comprar o cão com o pêlo do cão).
O mercado está a recuperar, temos IPO e takeovers de novo a agitar os mercados. A PT sendo uma cash cow está a proteger-se duma eventual intenção de OPA. Só a questão da golden share contraria este cenário.
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PTC

por JAS » 17/9/2003 10:12

Se o CA está autorizado pela AG para comprar acções próprias isso já terá acontecido há muito tempo pois não ouvi dizer que tivesse havido qualquer AG recentemente.
Se esta subida repentina da PTC se deve a essa "simples notícia" então estamos mal e muita gente irá sair entalado...

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por Pertinente » 17/9/2003 4:13

Se for verdade e se o preço de compra for estipulado em A.G. como sendo a média dás últimas 10 sessões, eles depois comprá-las a esse preço onde?
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PTC

por JAS » 17/9/2003 3:23

Comprar acções próprias não é nada do outro mundo nem deve espantar ninguém.
O BCP e o BPI foram autorizados a fazer precisamente isso, segundo as deliberações das respectivas Assembleias Gerais, e até hoje não o fizeram.
Comprar acções próprias é uma medida que as Administrações usam para sustentar as cotações e não é usada, habitualmente, para especulações pois as Assembleias Gerais normalmente definem as regras das transacções (por exemplo média das últimas 10 sessões ou coisa parecida).

Quando ao post que diz que a Manuela fica muito contente com uma possível venda da posição do Estado devo dizer que reina a confusão sobre o tamanho da "golden share" e sobre os direitos que a mesma dá.
Se não estou enganado a Golden Share é de apenas 0,5% do Capital(ou será 50.000 acções?), perfeitamente simbólica, pelo que a sua venda não pode constituir "o encaixe financeiro ideal" com que sonha a Manuela...

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