IRS desce de novo em setembro. Veja as simulações

[Bull Bull]

Eu oiço um rumor que o mundo vai acabar em 2012, vai tudo á vida, BCP,BES,SON,EDP,PTC,SP500,NASDAQ.

Já deu e tudo como vai acabar no cinema

Este rumor dura desde dos Maias

[pepi]

Os boatos são perigosos quando se espalham, fundamentados ou não... e quando hoje ouvi empregadas de café a falar nisso fiquei de facto preocupado...

[acintra]

Já oiço este rumor á cerca de um mês e tem se vindo a agravar porque vai-se espalhando.
O problema não é so o BCP, basta aparecer isto nos jornais e há uma corrida ao BCP e ao multibanco e o dinheiro não chega para todos.

Espero que não passe de um rumor mas que cada vez tem mais pessoas a falar é um facto e perigoso.

[Quimporta]

Os rumores de problemas de liquidez tornaram-se hoje + fortes, recebi telefonemas de várias pessoas tanto a dizer que: (i) o banco ia falir; (ii) que os administradores estavam a tirar de lá a massa; (iii) iam congelar os depósitos durante este fds...

Bom, isto pode ser mera "boataria" que nunca sabe onde começa, mas sabe-se onde é que acaba... uma corrida ao depósitos!!!
E se o banco poderia ter alguns problemas de liquidez antes deste agudizar da "boataria", depois de uma corrida aos depositos não sei como ficará...

Abraços

Também recebi hoje um telefonema desses: "O BCP fecha este fim-de-semana"! Tira já a massa!!"

Intrigado fui investigar... recolhi indícios... perguntei nas redondezas ... e está tudo CONFIRMADO!! Dizem que fechou hoje e só abre na segunda às oito e meia!

Pepi... Filho... Ouvi e fiquei sentadíssimo onde estava. Já sou crescido que chegue... Infelizmente para as minhas cruzes.

Paizinho, eu tb fiquei quietinho ate ver...

No entanto, o meu ponto é que haverá mta gente que recebeu esse mesmo telefonema e não manteve essa calma... Uma eventual/hipotetica corrida aos depósitos seria o pior que podia acontecer a um banco com problemas liquidez, ou estou a dizer algum disparate paizinho?

Pepi... cada um faz "xixi" com o seu próprio equipamento...

Ainda a meio da semana passada ouvi contar de um empresário que o Ricardo Salgado lhe tinha ligado para colocar dinheiro na conta, porque o Banco estava sem liquidez.

Se cada rumor desses me fizesse correr ao banco, não tinha a pança que tenho...

[maximo_]

Com os fundamentais do BCP, isto msm sendo só boato pode ser perigoso.

[Bull Bull]

quote]só aposto que os que acertarem na tendência ganham menos do que os que erraram (em termos de valor) .

Podes explicar melhor?

Apenas na perspectiva que quando investes 1000€ numa acção ainda tens os custos do mercado, faz de conta 20€ para a compra e venda, assim sendo se subir 10% (;) que optimismo ), ganhas 100€ menos os 20€ de custos ou seja 80€.
No caso contrário perdias 100€ e ainda tinhas de somar os custos do negócio, ou seja pertias no total 120€.

Para alguém ganhar 80€ outro alguém perdeu 120€.

No fundo só insinuava que o próprio mercado fica com parte do que é gerado.

BT

Não necessariamente, ambos podem ganhar

Um investe para uma subida e outro para a descida de um determinado titulo e dizes que ambos podem ganhar?
Confesso que não vejo como Bull Bull, pois o mercado tem gastos... não é um sistema perfeito, gera "entropia" , por isso o que entra (investimento) tem de ser suficentes para pagar o lucro de um investidor, os custos com os recursos materias e fisicos do mercado e as taxas governamentais. Como o dinheiro não se multiplica mas apenas se redistribui dentro do mercado o dinheiro de quem "perde" terá que ser para quem "ganha" e para os recursos existentes.
Mas dá me um exemplo, estamos sempre a aprender.

PS - Essa tua nova foto não adequa ao teu nick [/quote]

Muito fácil.
Vou te dar este exemplo.
Imagina que compre o Bcp a 0,60 e vende 0,70, num lote de 1000acções, ora, ganho 100€. Descontando a comissão dará 80€. A pessoa que me comprou as 1000 acções a 0,70 não está necessariamente a perder, repara, pode muito bem, ter aberto um short nesse valor, ou ter entrado nessa valor pela primeira vez, e tanto outras coisas, portanto, lá por estar a ganhar 100 e ter fechado o meu trade não equivale que me comprou esteja a perder 100. Só se ambos tivessem iniciado no mesmo dia o trade e ambos fechassem

[pepi]

Os rumores de problemas de liquidez tornaram-se hoje + fortes, recebi telefonemas de várias pessoas tanto a dizer que: (i) o banco ia falir; (ii) que os administradores estavam a tirar de lá a massa; (iii) iam congelar os depósitos durante este fds...

Bom, isto pode ser mera "boataria" que nunca sabe onde começa, mas sabe-se onde é que acaba... uma corrida ao depósitos!!!
E se o banco poderia ter alguns problemas de liquidez antes deste agudizar da "boataria", depois de uma corrida aos depositos não sei como ficará...

Abraços

Também recebi hoje um telefonema desses: "O BCP fecha este fim-de-semana"! Tira já a massa!!"

Intrigado fui investigar... recolhi indícios... perguntei nas redondezas ... e está tudo CONFIRMADO!! Dizem que fechou hoje e só abre na segunda às oito e meia!

Pepi... Filho... Ouvi e fiquei sentadíssimo onde estava. Já sou crescido que chegue... Infelizmente para as minhas cruzes.

Paizinho, eu tb fiquei quietinho ate ver...

No entanto, o meu ponto é que haverá mta gente que recebeu esse mesmo telefonema e não manteve essa calma... Uma eventual/hipotetica corrida aos depósitos seria o pior que podia acontecer a um banco com problemas liquidez, ou estou a dizer algum disparate paizinho?

[Quimporta]

Os rumores de problemas de liquidez tornaram-se hoje + fortes, recebi telefonemas de várias pessoas tanto a dizer que: (i) o banco ia falir; (ii) que os administradores estavam a tirar de lá a massa; (iii) iam congelar os depósitos durante este fds...

Bom, isto pode ser mera "boataria" que nunca sabe onde começa, mas sabe-se onde é que acaba... uma corrida ao depósitos!!!
E se o banco poderia ter alguns problemas de liquidez antes deste agudizar da "boataria", depois de uma corrida aos depositos não sei como ficará...

Abraços

Também recebi hoje um telefonema desses: "O BCP fecha este fim-de-semana"! Tira já a massa!!"

Intrigado fui investigar... recolhi indícios... perguntei nas redondezas ... e está tudo CONFIRMADO!! O BCP fechou hoje! E só abre na segunda às oito e meia!

Pepi... Filho... Ouvi e fiquei sentadíssimo onde estava. Já sou crescido que chegue... Infelizmente para as minhas cruzes.

[pepi]

Os rumores de problemas de liquidez tornaram-se hoje + fortes, recebi telefonemas de várias pessoas tanto a dizer que: (i) o banco ia falir; (ii) que os administradores estavam a tirar de lá a massa; (iii) iam congelar os depósitos durante este fds...

Bom, isto pode ser mera "boataria" que nunca sabe onde começa, mas sabe-se onde é que acaba... uma corrida ao depósitos!!!
E se o banco poderia ter alguns problemas de liquidez antes deste agudizar da "boataria", depois de uma corrida aos depositos não sei como ficará...

Abraços

[AlphaDraconisEP]

quote]só aposto que os que acertarem na tendência ganham menos do que os que erraram (em termos de valor) .

Podes explicar melhor?

Apenas na perspectiva que quando investes 1000€ numa acção ainda tens os custos do mercado, faz de conta 20€ para a compra e venda, assim sendo se subir 10% (;) que optimismo ), ganhas 100€ menos os 20€ de custos ou seja 80€.
No caso contrário perdias 100€ e ainda tinhas de somar os custos do negócio, ou seja pertias no total 120€.

Para alguém ganhar 80€ outro alguém perdeu 120€.

No fundo só insinuava que o próprio mercado fica com parte do que é gerado.

BT

Não necessariamente, ambos podem ganhar[/quote]

Um investe para uma subida e outro para a descida de um determinado titulo e dizes que ambos podem ganhar?
Confesso que não vejo como Bull Bull, pois o mercado tem gastos... não é um sistema perfeito, gera "entropia" , por isso o que entra (investimento) tem de ser suficentes para pagar o lucro de um investidor, os custos com os recursos materias e fisicos do mercado e as taxas governamentais. Como o dinheiro não se multiplica mas apenas se redistribui dentro do mercado o dinheiro de quem "perde" terá que ser para quem "ganha" e para os recursos existentes.
Mas dá me um exemplo, estamos sempre a aprender.

PS - Essa tua nova foto não adequa ao teu nick

[ruilito]

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434173
[/url]

[Zezezinho]

O rumor esta a ficar forte. Este fim de semana podera vir bomba.

This is realy a epic bear.

Qual rumor ?
Qual bomba ?

[maximo_]

O rumor esta a ficar forte. Este fim de semana podera vir bomba.

This is realy a epic bear.

[Bull Bull]

quote]só aposto que os que acertarem na tendência ganham menos do que os que erraram (em termos de valor) .

Podes explicar melhor?

Apenas na perspectiva que quando investes 1000€ numa acção ainda tens os custos do mercado, faz de conta 20€ para a compra e venda, assim sendo se subir 10% (;) que optimismo ), ganhas 100€ menos os 20€ de custos ou seja 80€.
No caso contrário perdias 100€ e ainda tinhas de somar os custos do negócio, ou seja pertias no total 120€.

Para alguém ganhar 80€ outro alguém perdeu 120€.

No fundo só insinuava que o próprio mercado fica com parte do que é gerado.

BT[/quote]

Não necessariamente, ambos podem ganhar

[AlphaDraconisEP]

quote]só aposto que os que acertarem na tendência ganham menos do que os que erraram (em termos de valor) .

Podes explicar melhor?[/quote]

Apenas na perspectiva que quando investes 1000€ numa acção ainda tens os custos do mercado, faz de conta 20€ para a compra e venda, assim sendo se subir 10% (;) que optimismo ), ganhas 100€ menos os 20€ de custos ou seja 80€.
No caso contrário perdias 100€ e ainda tinhas de somar os custos do negócio, ou seja pertias no total 120€.

Para alguém ganhar 80€ outro alguém perdeu 120€.

No fundo só insinuava que o próprio mercado fica com parte do que é gerado.

BT

[mancargon]

quote]só aposto que os que acertarem na tendência ganham menos do que os que erraram (em termos de valor) .[/quote]

Podes explicar melhor?

[AlphaDraconisEP]

Até à publicação das provas de esforço(Stress Test) dia 23 tanto quanto me foi possível apurar, julgo que é necessária alguma cautela, pois poderão haver algumas surpresas!? Ou não!

Certamente alguns investidores vão colocar-se a postos para uma subida do BCP com a divulgação do Stress Test e caso acertem a cotação sobe mais um pouco e eles vendem ....., certamente haverá investidores a fazer o contrário ......, só aposto que os que acertarem na tendência ganham menos do que os que erraram (em termos de valor) .

[patacas]

Depende da metodologia do stress test.A verdade é que muitos especialistas começam a por em causa os critérios que vão ser utilizados. Se forem feitos tendo em conta só a dbt grego e espanhol são capazes de se safar por uma unha negra

[epic bear]

Algo se passou, pois não é por acaso que vem de uma situação bastante agradável e promissora, e uma queda destas.

A qual situação bastante agradável e promissora te referes? O Psi limitou-se a disparar 3 dias seguidos e isso já é uma situação promissora? Era mais do que óbvio de que por esta altura as acções teriam que cair. Não acredito que estejamos preparados para uma subida sustentável do índice, mas caso estejamos depois duma subida de 3 dias seguidos, alguma vez teria de ocorrer a correcção. Não tem nada de mágico nem de estranho, nem nada que ultrapasse o comum dos mortais. Chama-se realização de mais valias depois de uma valorização de 5% em ambiente de ursos.

Desculpa epic bear, mas não posso concordar quando dizes que "Era mais do que óbvio de que por esta altura as acções teriam que cair"...se fosse assim tão fácil adivinhar o que é óbvio ou não...

Ainda aasim, se quiseres tentar, podes dizer o que é óbvio para a próxima semana?

BN

O óbvio ou "logico" dos mercados financeiros é muito relativo. Era óbvio para mim e para quem seguisse as minhas convicções.

No entanto deixo-te algumas dicas que me levaram a concluir que hoje ou nos próximos dias a bolsa poderia descer:

1.É um facto que o mercado na generalidade dos casos tende a corrigir fortes subidas ou fortes descidas, mais que não seja como forma da acção "ganhar fôlego" para continuar a tendência, ou invertê-la caso seja um refluxo temporário. Repara que disse "por esta altura", ou seja, podia ser hoje como na próxima semana.

2. O Psi20 aproximava-se da sua zona de resistência de curto prazo nos 7400-7500 pontos

3. A tendência de médio prazo e longo prazo é descendente


Ainda assim não tenho como hábito fazer previsões tão curtíssimo prazo, apenas o fiz como resposta a chamarem "situação agradável e promissora" a uma forte subida num curto espaço de tempo. Não leves a mal

Cumps

[mancargon]

Até à publicação das provas de esforço(Stress Test) dia 23 tanto quanto me foi possível apurar, julgo que é necessária alguma cautela, pois poderão haver algumas surpresas!? Ou não!

[Fingerspitzengefuhl]

No curto prazo acho que pode lateralizar no intervalo entre .6 e .68 , a quebra destes valores deve indicar qual o caminho, mas uma quebra em baixa seria muito mais significativa devido à tendência bear que se verifica há meses.

[ruilito]

Ulisses, pela leitura de posts pareceu-me conversa de surdos. Só isso.

Apenas quis comentar o que estava a perceber dos comentários.

Post alterado para não criar confusão.

[Manequim]

Algo se passou, pois não é por acaso que vem de uma situação bastante agradável e promissora, e uma queda destas.

A qual situação bastante agradável e promissora te referes? O Psi limitou-se a disparar 3 dias seguidos e isso já é uma situação promissora? Era mais do que óbvio de que por esta altura as acções teriam que cair. Não acredito que estejamos preparados para uma subida sustentável do índice, mas caso estejamos depois duma subida de 3 dias seguidos, alguma vez teria de ocorrer a correcção. Não tem nada de mágico nem de estranho, nem nada que ultrapasse o comum dos mortais. Chama-se realização de mais valias depois de uma valorização de 5% em ambiente de ursos.

Desculpa epic bear, mas não posso concordar quando dizes que "Era mais do que óbvio de que por esta altura as acções teriam que cair"...se fosse assim tão fácil adivinhar o que é óbvio ou não...

Ainda aasim, se quiseres tentar, podes dizer o que é óbvio para a próxima semana?

BN

[Ulisses Pereira]

ruilito, felizmente que a maioria dos particpantes neste tópico encara com normalidade estes movimentos e não estão a fazer "caixinha". A volatilidade faz parte do mercado.

Um abraço,
Ulisses

[Laraujo]

Este movimento do PSI não tem nada de normal, basta olhar para o resto das praças Europeias para o confirmar.
O BCP, O BES e a TDU (accionista do bcp) todos em fila.... com grandes descidas....
Parece-me que este fim-de-semana haverá novidades, pode ser que os rumores se venham a confirmar...