Portugal Telecom - Tópico Geral
Ora ai foram as minhas acções da Sonae.com por ai abaixo!!!!
Eu julgo que nos mercados modernos, e no mercado de livre concorrência isto é muito prejudicial para os investimentos em Portugal! E é capaz de ser prejudicial para a própria PT ?
Eu julgo que nos mercados modernos, e no mercado de livre concorrência isto é muito prejudicial para os investimentos em Portugal! E é capaz de ser prejudicial para a própria PT ?
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Infelizmente, o jogo decidiu-se na Secretaria. Ou vai ainda decidir-se já que, por um lado, não é líquido que a Golden-Share possa ser utilizado nesta situação. por outro lado, a União Europeia já declarou as golden-shares ilegais.
Os accionistas que lá colocaram o dinheiro durante muitos anos deviam ter o poder de decidir. É assim que funciona o mercado. Ou devia funcionar.
Nem só no futebol nem sempre os jogos se ganham dentro das 4 linhas.
Um abraço,
Ulisses
Os accionistas que lá colocaram o dinheiro durante muitos anos deviam ter o poder de decidir. É assim que funciona o mercado. Ou devia funcionar.
Nem só no futebol nem sempre os jogos se ganham dentro das 4 linhas.
Um abraço,
Ulisses
Lion_Heart Escreveu:Xeque Mate da Telefonica.
O dinheirinho faz falta a muita gente, mas e os tachos?
Pelo que esta em jogo e como a cmvm anda a actuar (ex: hoje açoes do benfica) a PT deveria estar suspensa até se saber o resultado da AG.
Afinal os homens dos tachos la impuseram a Golden Share.
Eu se fosse a Telefonica fazia duas coisas:
OPA sobre a totalidade da PT já!
e Tribunal com os tipos !
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
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Tudo bem que defenda a PT em Portugal por uma questão de serviço público, mas qual o interesse nacional no Brasil?
mais_um Escreveu:mnfv Escreveu:Acabou da pior maneira possivel: que grande acionista quer estar numa empresa em que o Estado não deixa fazer negócio?
Quando os grandes (e pequenos) accionistas entraram na empresa já conheciam as regras do jogo.
Vamos assistir a uma batalha juridica (se algum accionista apelar para a UE) que não será benefica para a PT.
mnfv Escreveu:Acabou da pior maneira possivel: que grande acionista quer estar numa empresa em que o Estado não deixa fazer negócio?
Quando os grandes (e pequenos) accionistas entraram na empresa já conheciam as regras do jogo.
Vamos assistir a uma batalha juridica (se algum accionista apelar para a UE) que não será benefica para a PT.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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albrib Escreveu:12h45 - ESTADO VETA NEGÓCIO COM GOLDEN SHARE
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
http://economico.sapo.pt/
Só que tem aqui alguma coisa errada 76+26= 102
EDITADO: já foi corrigido 76/24
pdcarrico Escreveu:Mas apesar de eu achar que a administração fez o que pode e de achar que o preço é bom e valoriza as acções, eu não venderia se estivesse na AG.
Mas há que reconhecer o cenário, e em função definir o que é vitória ou não. Para mim vitória, seria ficar na vivo, ou então vendê-la a bom preço. pelo menos uma destas hipóteses, a PT já garantiu.
Também analiso este negócio pelo mesmo prisma. No entanto a médio/longo-prazo vai resultar numa derrota ou melhor dizendo... em mais uma vitória moral a que estamos habituados não só no futebol.
A minha conclusão é simples... A venda da Vivo é um resultado menos mau no cenário de fraqueza actual. A PT é uma empresa 'ancora' do país e a fraqueza da PT simboliza a fraqueza do país.
12h45 - ESTADO VETA NEGÓCIO COM GOLDEN SHARE
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
Retirado do site do DE.
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12h45 - ESTADO VETA NEGÓCIO COM GOLDEN SHARE
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
http://economico.sapo.pt/
12H45 - NUCLÉO DURO DE ACCIONISTAS NACIONAIS VOTOU CONTRA
12H45 - RESULTADOS FINAIS: 76% VOTA A FAVOR E 26% VOTA CONTRA
http://economico.sapo.pt/
O Estado fez uma declaração de voto, rejeitando a oferta da Telefónica pela Vivo, apurou o Negocios.
Depois de Menezes Cordeiro ter perguntado ao accionista Estado se tinha alguma declaração a fazer e perante a rejeição da proposta feita pelo seu representante, fica a dúvida sobre se esta decisão é de veto ou apenas uma declaração de voto.
No limite, será o presidente da mesa da assembleia geral, Menezes Cordeiro, a decidir sobre se a "golden share" poderia ser usada nesta votação.
Bye bye Telefónica.
Mas apesar de eu achar que a administração fez o que pode e de achar que o preço é bom e valoriza as acções, eu não venderia se estivesse na AG.
Mas há que reconhecer o cenário, e em função definir o que é vitória ou não. Para mim vitória, seria ficar na vivo, ou então vendê-la a bom preço. pelo menos uma destas hipóteses, a PT já garantiu.
Mas há que reconhecer o cenário, e em função definir o que é vitória ou não. Para mim vitória, seria ficar na vivo, ou então vendê-la a bom preço. pelo menos uma destas hipóteses, a PT já garantiu.
mancargon Escreveu:Alguém me explica qual é o poder da Golden Share? O Estado pode vetar o negócio se a maioria dos accionistas decidir vender???
Pela lei portuguesa pode (lei das privatizações) mas pode ser considerado ilegal pela UE.
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Continuo a insistir - A VIVO só é galinha dos ovos de ouro, só é cash cow se a situação se resolver!
Com guerra aberta entre a PT e a Telefónica, como será a vida daqui para a frente? Aconteceu o mesmo na OPA da Sonae? pois aconteceu, mas a telefónica tem apenas 10% da PT, enquanto que na VIVO tem muito mais! Aliás, vê-se agora o que andou a ser congeminado desde essa altura, como a relação sempre foi fétida.
Podem achar que há uma mina de ouro ali, e há certamente, mas não assim, não com o mineiro e o burro cada um a puxar para seu lado.
Acho que esta história vai ser igualzinha à da Cimpor, não venderam a um só, agora "os herois" vão aguentar-se a ver a empresa ser estraçalhada por dois concorrentes que a compraram para a desfazer.
Com guerra aberta entre a PT e a Telefónica, como será a vida daqui para a frente? Aconteceu o mesmo na OPA da Sonae? pois aconteceu, mas a telefónica tem apenas 10% da PT, enquanto que na VIVO tem muito mais! Aliás, vê-se agora o que andou a ser congeminado desde essa altura, como a relação sempre foi fétida.
Podem achar que há uma mina de ouro ali, e há certamente, mas não assim, não com o mineiro e o burro cada um a puxar para seu lado.
Acho que esta história vai ser igualzinha à da Cimpor, não venderam a um só, agora "os herois" vão aguentar-se a ver a empresa ser estraçalhada por dois concorrentes que a compraram para a desfazer.
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mais_um Escreveu:JMHP Escreveu:Citando o artigo de Pedro Santos Guerreiro...
«..Se vender a Vivo, a PT ficará mais pequena na proporção em que entregar dividendos. E o que restar para reinvestir dificilmente o será no Brasil, pois esse comboio já passou. O melhor para a PT é não vender. A Vivo esteve quase a engolir a PT no buraco negro do seu défice, foi uma década de sangria perdulária. Agora que finalmente a empresa se vai tornar uma vaca leiteira de dividendos, a PT vende? A proposta da Telefónica equivale a 60 anos dos dividendos pagos pela Vivo em 2009. Ou a seis anos de dividendos a distribuir em 2014. É a diferença..»
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=432485
Do ponto de vista empresarial a médio e longo prazo, a venda é um mau negocio, do ponto de vista accionista não sei.
Sim, concordo. O momento é prefeito para a Telefónica e a médio/longo-prazo uma incognita para a PT.
pocoyo Escreveu:O Pedro está enganado.
Se os accionistas da PT quiserem continuar na vivo, compram acções da Telefónica com o dinheiro que recebem.
É bem mais barato de reinvestir a pipa de massa que a Telefónica paga.
Naquele ponto do artigo ele refere-se somente ao interesse da PT, enquanto no mesmo artigo ele reconhece que o interesse dos acionistas pode ser diferente da empresa, logo não á qualquer equivoco por parte do autor.
Editado pela última vez por JMHP em 30/6/2010 12:38, num total de 1 vez.
JMHP Escreveu:Citando o artigo de Pedro Santos Guerreiro...
«..Se vender a Vivo, a PT ficará mais pequena na proporção em que entregar dividendos. E o que restar para reinvestir dificilmente o será no Brasil, pois esse comboio já passou. O melhor para a PT é não vender. A Vivo esteve quase a engolir a PT no buraco negro do seu défice, foi uma década de sangria perdulária. Agora que finalmente a empresa se vai tornar uma vaca leiteira de dividendos, a PT vende? A proposta da Telefónica equivale a 60 anos dos dividendos pagos pela Vivo em 2009. Ou a seis anos de dividendos a distribuir em 2014. É a diferença..»
http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=432485
O Pedro está enganado.
Se os accionistas da PT quiserem continuar na vivo, compram acções da Telefónica com o dinheiro que recebem.
É bem mais barato de reinvestir a pipa de massa que a Telefónica paga.
JMHP Escreveu:pocoyo Escreveu:JMHP Escreveu:pdcarrico Escreveu:
Então se a Telefónica no final acabar por ficar com a Vivo... Afinal quem leva a taça?!
A Telefónica.
Mas teve que a comprar, por um preço incrivel, não a ganhou.
Então?!... Não era esse o principal objectivo dos espanhoís e que nós (PT) queriamos evitar?!
O preço para os espanhóis secundário e não me parecem nada supreendidos com o valor a pagar.
Sinceramente parece-me que a venda da Vivo resultará como um vitória moral (preço), sendo que na realidade demonstra a nossa fraqueza que já conheciamos e sempre quisemos evitar.
Eu vejo a venda da Vivo como uma vitória clara dos espanhois e nada mais...
Cada um vê como quiser.
Para mim é claro que se o dinheiro não fosse um problema, a Telefónica abordaria os accionistas ou a administração da PT e negociaria um preço. Como o fez por exemplo a Brisa com a CCR - sem alaridos e sem conflitos.
Desde a primeira oferta, que muitos consideram irresistível, a Telefónica já subiu duas vezes o preço. É muita mais que uma vitória moral - é quase mais dois euros por acção da PT. Mas cada um acha o que entenda achar.
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