Portugal Telecom - Tópico Geral
pocoyo Escreveu:pdcarrico Escreveu:Houve uma coisa muita estranha no dia a seguir à revisão da oferta. As acções abriram em alta mas depois caíram. Quase como se o mercado não acreditasse que a proposta havia melhorado a probabilidade de aceitação da oferta. Na verdade acho agora que não era bem isso.
A Telefonica colocou no mercado 80 milhões de acções e com isso controlou o preço. Uma parte deve ter vendido para diminuir a cotação e transferiu outra parte (maior parte) para a carteira de outros accionistas com quem terá negociado a votação no próximo dia 30.
Se as acções subirem dois ou três euros com a aceitação da oferta, é o mesmo que a telefonica prescindir de um ganho de 160-240 milhões de euros que são transferidos estrategicamente para alguns accionistas que podem desequilibrar a balança.
Eu duvido que seja só o UBS. Provavelmente estarão outros accionistas envolvidos. Não são só os 8% da telefónica que vão votar a favor da venda. são também os outros % que estão com os accionistas compradores.
Concordo contigo em parte.
Olha que o movimento desse dia pareceu muito técnico (digo eu).
Sim, eu também acho que a telefónica tem mais do que 8% do lado dela. Falta saber em que condições.
Continuo com a ideia que se votassem contra a venda da Vivo a Telefónica aumentava a oferta. Nessa altura sim instalava se a divisão entre os accionistas que e então a Telefónica podia usar esta arma para garantir a diferença necessária para a venda.
Se não houver venda creio que os accionistas ainda são capazes de querer bem mais dinheiro ou nem querer vender por valor algum e a Telefónica é a que mais perde, pois a Telesp continua a dar prejuizo.
BT
Vive uma vida de cada vez.
pdcarrico Escreveu:Houve uma coisa muita estranha no dia a seguir à revisão da oferta. As acções abriram em alta mas depois caíram. Quase como se o mercado não acreditasse que a proposta havia melhorado a probabilidade de aceitação da oferta. Na verdade acho agora que não era bem isso.
A Telefonica colocou no mercado 80 milhões de acções e com isso controlou o preço. Uma parte deve ter vendido para diminuir a cotação e transferiu outra parte (maior parte) para a carteira de outros accionistas com quem terá negociado a votação no próximo dia 30.
Se as acções subirem dois ou três euros com a aceitação da oferta, é o mesmo que a telefonica prescindir de um ganho de 160-240 milhões de euros que são transferidos estrategicamente para alguns accionistas que podem desequilibrar a balança.
Eu duvido que seja só o UBS. Provavelmente estarão outros accionistas envolvidos. Não são só os 8% da telefónica que vão votar a favor da venda. são também os outros % que estão com os accionistas compradores.
Concordo contigo em parte.
Olha que o movimento desse dia pareceu muito técnico (digo eu).
Sim, eu também acho que a telefónica tem mais do que 8% do lado dela. Falta saber em que condições.
Houve uma coisa muita estranha no dia a seguir à revisão da oferta. As acções abriram em alta mas depois caíram. Quase como se o mercado não acreditasse que a proposta havia melhorado a probabilidade de aceitação da oferta. Na verdade acho agora que não era bem isso.
A Telefonica colocou no mercado 80 milhões de acções e com isso controlou o preço. Uma parte deve ter vendido para diminuir a cotação e transferiu outra parte (maior parte) para a carteira de outros accionistas com quem terá negociado a votação no próximo dia 30.
Se as acções subirem dois ou três euros com a aceitação da oferta, é o mesmo que a telefonica prescindir de um ganho de 160-240 milhões de euros que são transferidos estrategicamente para alguns accionistas que podem desequilibrar a balança.
Eu duvido que seja só o UBS. Provavelmente estarão outros accionistas envolvidos. Não são só os 8% da telefónica que vão votar a favor da venda. são também os outros % que estão com os accionistas compradores.
A Telefonica colocou no mercado 80 milhões de acções e com isso controlou o preço. Uma parte deve ter vendido para diminuir a cotação e transferiu outra parte (maior parte) para a carteira de outros accionistas com quem terá negociado a votação no próximo dia 30.
Se as acções subirem dois ou três euros com a aceitação da oferta, é o mesmo que a telefonica prescindir de um ganho de 160-240 milhões de euros que são transferidos estrategicamente para alguns accionistas que podem desequilibrar a balança.
Eu duvido que seja só o UBS. Provavelmente estarão outros accionistas envolvidos. Não são só os 8% da telefónica que vão votar a favor da venda. são também os outros % que estão com os accionistas compradores.
UBS compra parte .... não o todo.
A minha expectativa é que a telefonica tenha acordado os accionistas maiores, a brandes, o DB e a UBS,e quem sabe até algum Português.
A Brandes (e outros) com 8% não vai ser burra de ficar satisfeita com um acordo por baixo da mesa com outro accionista. Ou seja provavelmente o ganho com a mais valia da qual a telefonica prescinde, deve ter sido negociada com mais do que um parceiro.
A minha expectativa é que a telefonica tenha acordado os accionistas maiores, a brandes, o DB e a UBS,e quem sabe até algum Português.
A Brandes (e outros) com 8% não vai ser burra de ficar satisfeita com um acordo por baixo da mesa com outro accionista. Ou seja provavelmente o ganho com a mais valia da qual a telefonica prescinde, deve ter sido negociada com mais do que um parceiro.
AlphaDraconisEP Escreveu:Qual o impacto na cotação da PT em caso de venda da vivo por 6,5 mil milhões de euros?
E se não houver venda, ou seja se a Telefónica desistir da VIVO?
BT
A vivo nunca mais fica como dantes.
Vai ser uma questão de preço.
A telefónica está a dar tudo por tudo e eu estou a gostar...
Reparem que mesmo com uma subida do preço o negocio podia não ser feito, a telefonica esteve a negociar, e pelas contas deles eles precisavam destes 8% a votos.
futriber1 Escreveu:Segundo o DE foi a UBS que comprou.
http://economico.sapo.pt/noticias/ubs-c ... 92778.html
Vive uma vida de cada vez.
futriber1 Escreveu:Segundo o DE foi a UBS que comprou.
Se for o UBS é uma jogada de mestre. 8% é o que lhe faltaria para chegar a 10%, atingindo o máximo de votos possível. Para além disso, como já era um accionista com participação qualificada, não lhe devem cortar nenhum direito de voto.
Além do mais nem se poderá advogar que o interesse da UBS na PT é apenas circunstancial para a venda da vivo, uma vez que já eram accionistas de referência.
Eu acho que a PT pode usar juridicamente esta venda de acções para exigir um preço maior.
O raciocínio é este:
A venda da vivo implica uma mais valia financeira de digamos 3 mil milhões de euros. Havendo metade de probabilidade de ter sucesso, significa que a aceitação da oferta deverá valorizar as acções em 1500 milhões de euros. Significa isso que alienar uma posição antes da aceitação da oferta e havendo influência desta participação na votação, a Telefónica está a prescindir de um ganho de 150 milhões de euros em troca de um voto favorável da sua participação.
Ou melhor 120 milhões por 8%.
Os outros accionistas têm direito a receber o mesmo benefício que a Telefónica está a dar a quem vendeu a sua participação, ou seja a Telefónica deveria ser obrigada a pagar mais 1500 milhões de euros. Eu falei de mais valia, mas foi um valor arbitrado. Na verdade eu não sei ao certo quanto será a mais valia financeira.
Pode entender-se inclusivé esta venda, como um suborno para que, quem comprou, a troco da mais valia, vote de acordo com a Telefónica.
O raciocínio é este:
A venda da vivo implica uma mais valia financeira de digamos 3 mil milhões de euros. Havendo metade de probabilidade de ter sucesso, significa que a aceitação da oferta deverá valorizar as acções em 1500 milhões de euros. Significa isso que alienar uma posição antes da aceitação da oferta e havendo influência desta participação na votação, a Telefónica está a prescindir de um ganho de 150 milhões de euros em troca de um voto favorável da sua participação.
Ou melhor 120 milhões por 8%.
Os outros accionistas têm direito a receber o mesmo benefício que a Telefónica está a dar a quem vendeu a sua participação, ou seja a Telefónica deveria ser obrigada a pagar mais 1500 milhões de euros. Eu falei de mais valia, mas foi um valor arbitrado. Na verdade eu não sei ao certo quanto será a mais valia financeira.
Pode entender-se inclusivé esta venda, como um suborno para que, quem comprou, a troco da mais valia, vote de acordo com a Telefónica.
Absolutamente cosmética. Transferem a propriedade dos 8% na PT para outra empresa para que se o presidente da mesa decidir impedir o direito de voto da telefónica na AG que decide a oferta, esses direitos já estejam nas mãos de outros (testas de ferro) e assim possam ser exercidos a favor da Telefónica.
R.P.
R.P.
Trade the trend.
Venderam blocos de acções a outros accionistas , pelo que ouvi dizer ( Ongoing ? ).
Isto demonstra que não tem a minima intenção de OPAr a PT , embora devam continuar interessados na VIVO . No entanto,porque venderam ? Terão algum conluio com aqueles a quem venderam, de modo a solucionar o conflito de interesses e limitação de voto(?) em relação à VIVO ? É uma operação que, nesta altura , não deverá ter sido ao acaso , de certeza...
Um abraço ,
The Mechanic
Isto demonstra que não tem a minima intenção de OPAr a PT , embora devam continuar interessados na VIVO . No entanto,porque venderam ? Terão algum conluio com aqueles a quem venderam, de modo a solucionar o conflito de interesses e limitação de voto(?) em relação à VIVO ? É uma operação que, nesta altura , não deverá ter sido ao acaso , de certeza...
Um abraço ,
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" Os que hesitam , são atropelados pela retaguarda" - Stendhal
"É óptimo não se exercer qualquer profissão, pois um homem livre não deve viver para servir outro "
- Aristoteles
http://theflyingmechanic.blogspot.com/
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ul Escreveu:Como e quando ???
Telefónica vende 8% da PT
A Telefónica desfez-se praticamente do capital que detinha na PT. Ao que o Negócios apurou, a operadora espanhola vendeu 8% dos cerca de 10% que detém na Portugal Telecom.
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Pedro Santos Guerreiro
psg@negocios.pt
Alexandra Machado
amachado@negocios.pt
A Telefónica desfez-se praticamente do capital que detinha na PT. Ao que o Negócios apurou, a operadora espanhola vendeu 8% dos cerca de 10% que detém na Portugal Telecom.
Há já algumas semanas que a Telefónica dera indicações de que poderia alienar a sua participação na PT, com que tem estado em disputa acesa pela venda da brasileira Vivo.
Qual será o impacto desta noticia no preço das acções?
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Como e quando ???
Telefónica vende 8% da PT
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A Telefónica desfez-se praticamente do capital que detinha na PT. Ao que o Negócios apurou, a operadora espanhola vendeu 8% dos cerca de 10% que detém na Portugal Telecom.
Há já algumas semanas que a Telefónica dera indicações de que poderia alienar a sua participação na PT, com que tem estado em disputa acesa pela venda da brasileira Vivo.
Telefónica vende 8% da PT
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A Telefónica desfez-se praticamente do capital que detinha na PT. Ao que o Negócios apurou, a operadora espanhola vendeu 8% dos cerca de 10% que detém na Portugal Telecom.
Há já algumas semanas que a Telefónica dera indicações de que poderia alienar a sua participação na PT, com que tem estado em disputa acesa pela venda da brasileira Vivo.
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Ulisses Pereira Escreveu:Não acredito que isso aconteça. E se acontecer, não acredito que o desfecho seja muito diferente. Por um lado, torna a PT mais atractiva (incorporará um prémio real de OPA) mas, por outro, também mais vulnerável a uma OPA, vendendo a Vivo encaixaria já bastante para depois esvaziar a PT de um real interesse.
Um abraço,
Ulisses
Se Bruxelas deitar por terra a Golden da PT, isso faria jurisprudência na UE!?
As consequências poderiam ser benéficas para a revitalização do mercado das Telecoms, na UE.
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Não acredito que isso aconteça. E se acontecer, não acredito que o desfecho seja muito diferente. Por um lado, torna a PT mais atractiva (incorporará um prémio real de OPA) mas, por outro, também mais vulnerável a uma OPA, vendendo a Vivo encaixaria já bastante para depois esvaziar a PT de um real interesse.
Um abraço,
Ulisses
Um abraço,
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Ulisses Pereira Escreveu:O Estado está a marimbar-se se é ou não reprovável, desculpem a expressão. Há anos - sublinho: há anos - que a Comissão Europeia insiste no fim dessa (como de outras "Golden Shares") e o Governo Português tem feito ouvidos moucos. Por isso, o que não é ético é haver "golden shares". São uma autêntica aberração da economia de mercado. Mas se, infelizmente, as há, não duvido que são usadas na hora em que mais valor terão.
Um abraço,
Ulisses
E se a Golden for ao ar no dia 08, que cenários são possíveis?
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Bloomberg Escreveu:Telefonica Vivo Bid Success May Rest With Professor
June 21 (Bloomberg) -- The success of Telefonica SA’s 6.5 billion-euro ($8.1 billion) bid for Portugal Telecom SGPS SA’s stake in their Brazilian joint venture may hinge on the decision of a university professor.
Antonio Menezes Cordeiro, a law professor at the University of Lisbon, will on June 30 chair a Portugal Telecom shareholders meeting on Telefonica’s offer for 50 percent in the company that controls Vivo Participacoes SA, Brazil’s biggest wireless company. Investors can start voting electronically from today.
Menezes Cordeiro will decide if Telefonica, Portugal Telecom’s largest shareholder, can cast a vote or whether its stake represents a conflict of interest. Blocking the Spanish company, which owns 10 percent, would reduce the chance of a takeover and raise pressure on Telefonica to sweeten its offer.
“If Telefonica isn’t allowed to vote, it makes things much harder,” said Pedro Pinto Oliveira, at Oporto, Portugal-based Banco BPI. “I don’t expect the chairman to allow Telefonica to vote, therefore I believe it will have to raise the offer.”
According to Portuguese law, a shareholder can’t vote on issues involving a “relation,” existing or to be created, between the company and that shareholder. The law is aimed at avoiding conflicts of interest, lawyers said.
Portugal Telecom, which rejected an initial 5.7 billion- euro bid without a shareholders vote, said the revised offer “does not reflect the strategic value of this asset for Telefonica.” Brasilcel NV, which owns 60 percent of Vivo, is equally held by Telefonica and Portugal Telecom. Vivo has 30 percent of Brazil’s 179 million wireless subscriptions.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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Ou muito me engano ou a PT deverá lançar uma OPA a outra empresa para assim ficar com o processo parado e evitar que a telefónica lhe faça uma OPA.
Neste cenário uma OPA à Telesp até seria a solução ideal (a Vivo está avaliada em R$ 24,4 bilhões e a Telesp, em apenas R$ 17,6 bilhões).
Outro cenário seria uma OPA à Oi que anda com problemas na sua reestruturação.
Nota: Isto é uma especulação minha, por isso critiquem e sugiram outros cenários
Neste cenário uma OPA à Telesp até seria a solução ideal (a Vivo está avaliada em R$ 24,4 bilhões e a Telesp, em apenas R$ 17,6 bilhões).
Outro cenário seria uma OPA à Oi que anda com problemas na sua reestruturação.
Nota: Isto é uma especulação minha, por isso critiquem e sugiram outros cenários

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http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=431075
À primeira vista, poderia, esta notícia, significar a possibilidade real de revisão substancial da oferta. Mas há aqui questões importantes que não me empolgam por aí além nesta possibilidade de financiamento.
Liquidez é coisa que de facto parece existir na banca Brasileira, mas o custo de capital é comparativamente mais alto, apesar do encarecimento do crédito na Europa.
E se o custo de capital for mais alto é natural que os activos a comprar, produzindo os mesmos cash-flows futuros, são avaliados a um valor menor.
O que pode fazer sentido é esta linha de financiamento ser ligada apenas aos ganhos imediatos e sem risco (sinergias e ganhos fiscais). Ou seja seria um crédito de curto prazo, sendo assim suportável mesmo com um custo de capital mais alto. Ainda assim, e segundo se fala na imprensa, há um potencial ganho fiscal de 1,8mil milhões e sinergias de 2,8. Para a diferença entre o valor final da proposta e os 4,6, seria natural que se recorresse a capital já disponível pela própria telefónica.
À primeira vista, poderia, esta notícia, significar a possibilidade real de revisão substancial da oferta. Mas há aqui questões importantes que não me empolgam por aí além nesta possibilidade de financiamento.
Liquidez é coisa que de facto parece existir na banca Brasileira, mas o custo de capital é comparativamente mais alto, apesar do encarecimento do crédito na Europa.
E se o custo de capital for mais alto é natural que os activos a comprar, produzindo os mesmos cash-flows futuros, são avaliados a um valor menor.
O que pode fazer sentido é esta linha de financiamento ser ligada apenas aos ganhos imediatos e sem risco (sinergias e ganhos fiscais). Ou seja seria um crédito de curto prazo, sendo assim suportável mesmo com um custo de capital mais alto. Ainda assim, e segundo se fala na imprensa, há um potencial ganho fiscal de 1,8mil milhões e sinergias de 2,8. Para a diferença entre o valor final da proposta e os 4,6, seria natural que se recorresse a capital já disponível pela própria telefónica.
Aqui até pode contar com sociedade da SONAE
DE
Análise
Accionistas devem rejeitar oferta e esperar por fim da ‘golden share'
Pedro Latoeiro
21/06/10 11:55
Accionistas reúnem-se para decidir o negócio a 30 de
Decisão de Bruxelas pode abrir a porta a uma OPA da Telefónica à PT, avisam os analistas.
Várias casas de investimentos recomendam que os accionistas da PT não vendam a Vivo, antecipando que Bruxelas vai extinguir a ‘golden share', o que criará condições para a Telefónica avançar com uma OPA à telecom portuguesa.
BBVA, ING, BNP Paribas e Banif sublinham que o Tribunal de Justiça da UE vai pronunciar-se, já no próximo dia 8 de Julho, sobre a legalidade dos direitos especiais do Estado na Portugal Telecom (PT). E se, como é esperado, Bruxelas diluir a ‘golden share', abre-se caminho para uma eventual oferta pública de aquisição (OPA) da Telefónica, desta vez sobre todo o grupo PT.
"A ‘golden sahre' poderá ser declarada ilegal pela União Europeia já no próximo dia 8 de Julho. Tal decisão poderá incentivar os accionistas a rejeitar a oferta, aumentando a pressão sob a Telefónica para melhorar a proposta", lê-se numa nota de análise do BBVA, que tem um preço-alvo de 12,8 euros e uma recomendação de ‘outperform' para a PT.
"Os accionistas da PT podem, nesta altura, ver uma OPA à empresa com algo mais viável e, por essa razão, poderão optar por não vender a Vivo", refere ainda o analista Ivón Leal.
Em vez de venderam a Vivo, "os accionistas da PT deviam apoiar a administração rejeitando a oferta", criando condições para "a criação de mais valor no futuro, o que parece inevitável dada a importância da Vivo para a Telefónica", consideram os analistas do Banif. "A decisão de 8 de Julho vai, provavelmente, aumentar as opções" da telecom espanhola, avisam.
O Banif recomenda ‘comprar' Portugal Telecom com um ‘target' de 8,85 euros por acção.
Já o ING sublinha que, às condições actuais, a oferta pela Vivo deve cair por terra na assembleia-geral de 30 de Junho. "O núcleo duro de accionistas já manifestou resistência à proposta e não antecipamos que todos os institucionais estrangeiros apoiem a oferta", escreve o perito Georgios Ierodiaconou. Para aspirar ao sucesso, prossegue, "acreditamos que a Telefónica teria de melhorar a oferta em mil milhões de euros" face aos 6,5 mil milhões actuais. O ING tem um preço-alvo de 12,5 euros para a PT e uma recomendação de 'comprar'.
O BNP Paribas partilha da opinião e adianta que se Menezes Cordeiro, presidente da Mesa, impedir que a Telefónica utilize os seus direitos de voto na AG, o negócio deve ser chumbado pelos restantes accionistas. O banco francês avalia os títulos da PT em 9 euros, tendo uma recomendação de 'outperform'
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