Wall Street fecha semana sem rumo. Grandes tecnológicas pressionam

[pdcarrico]

O valor dum negócio é o Capital Próprio actual + a média dos lucros estimados por anos em que se prevê uma empresa dar lucro.

Não é bem assim. O valor da empresa ou é calculado numa perspectiva contabilística e tem em conta os capitais próprios, ou numa perspectiva de liquidação e aí é o valor de mercado do activo menos o valor de mercado do passivo, ou a perspectiva é a financeira e aí contam os Cash-flows gerados para o accionista.

Não podes adicionar duas parcelas que se excluem mutuamente. Isto é, o capital próprio serve para criar valor no futuro. Ou seja ou consideras o valor futuro dos cash-flows ou então o valor presente do capital próprio.

Como o negócio vai criar valor no futuro, então a perspectiva de avaliação é apenas a de desconto dos CF's futuros.

[EuroVerde]

A mim o que me parece mais provável é: nem a PT vende a VIVO, nem será opada pela Telefónica pois os accionistas não vendem!

Os espanhois estão desesperados e querem ganhar isto por tuta e meia. Se não conseguirem, vigar-se-ão saindo do capital da PT afundando a cotação.

Duvido muito dessa situação e já antes vinha mencionando isso, que o negócio vai mesmo pra frente, é do interesse de ambas as partes. Agora o problema é o preço da Vivo mais nada..... e eles vão aumentar o preço.....

Os accionistas da PT a meu ver vão fazer mal em vender a VIVO mesmo que o preço suba um pouco. O Berardo falara em 9mil milhoes.

O valor dum negócio é o Capital Próprio actual + a média dos lucros estimados por anos em que se prevê uma empresa dar lucro. A Estratégia dos Espanhois é vencedora e eles andam há anos com a VIVO debaixo de olho para dominar no continente Sul Americano. Aliás, se a PT vender VIVO (o que não acredito) os espanhois devem depois duma forma ou doutra sair do capital da PT afundando a cotação.
E sabes dizer-me se o negócio for concretizado o que é que a PT vai fazer ao dinheiro?

[Trisquel]

Fonte: relatório de contas da vivo (grupo controlador é a Brasilcel - sociedade de direito Holandês)

Obrigado

[pdcarrico]

Fonte: relatório de contas da vivo (grupo controlador é a Brasilcel - sociedade de direito Holandês)

[Trisquel]

Olá,

Alguém pode ajudar a saber qual a participação da PT e TELEFÓNICA na VIVO, já agora a fonte?

[bC10]

Muito provavelmente a Telefónica irá fazer uma nova oferta pela Vivo.

Em 2008 ofereceram 3 mil milhões

Em 2010 5,7 mil milhões, quase o dobro

Se não chegarem aos 8/9 mil milhões, duvido que a PT abra mão da sua parte, a Vivo é a galinha dos ovos de ouro

Mas, com estes espanhóis tudo é possível. Eles preferem negócios à grande do que operações estratégicas, por isso o cenário de OPA a todo o grupo PT não pode estar afastado. Mas se a Telefónica avançar com isso, dificilmente terá sucesso.

"Tudo tem um preço", e se os espanhóis querem mesmo o controlo da maior operadora móvel do Brasil, 6 ou 7 mil milhões não chegam...

[MNFV]

3M (média diária) em 1,5h de negociação, o volume continua alto.

[Elias]

Agora o problema é o preço da Vivo mais nada..... e eles vão aumentar o preço.....

Claro. Por muito que se papagueie o contrário, nestas coisas o problema é sempre o preço.

[AC Investor Blog]

A mim o que me parece mais provável é: nem a PT vende a VIVO, nem será opada pela Telefónica pois os accionistas não vendem!

Os espanhois estão desesperados e querem ganhar isto por tuta e meia. Se não conseguirem, vigar-se-ão saindo do capital da PT afundando a cotação.

Duvido muito dessa situação e já antes vinha mencionando isso, que o negócio vai mesmo pra frente, é do interesse de ambas as partes. Agora o problema é o preço da Vivo mais nada..... e eles vão aumentar o preço.....

[EuroVerde]

A mim o que me parece mais provável é: nem a PT vende a VIVO, nem será opada pela Telefónica pois os accionistas não vendem!

Os espanhois estão desesperados e querem ganhar isto por tuta e meia. Se não conseguirem, vigar-se-ão saindo do capital da PT afundando a cotação.

[Marco Martins]

Marco, as Golden Shares existem muito para este género de coisas. Também sou contra elas e desde 2000 que ando a escrever contra a sua existência. Mas se existem irão ser exercidas, não tenho a menor dúvida.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Não percebi isso da PT comprar bancos ou operadoras em Espanha... O que é que Portugal tinha a ver com isso caso ela fosse Opada?

Em relação à questão, tens razão... foi um momento alucinado da minha parte , pois nesse comentário estava a pensar isoladamente na venda da Vivo onde a PT receberia uma quantia que teria de investir em algo... e como em Espanha alguns bancos estão ainda pior do que em Portugal, seria uma possibilidade de investimento...

De qualquer forma, para Portugal será menos penosa a venda apenas da Vivo do que uma OPA à PT... pois nesse caso perderíamos poder de decisão e "contactos" e projectos em Marrocos, Timor, Cabo Verde, Angola, São Tomé, Botswana, Nigéria, etc...

Por isso, se não existir uma oferta nacional concorrente à Telefónica ou uma OPA à PT, acredito que a Vivo vá mesmo para a Telefónica...

[Ulisses Pereira]

Marco, as Golden Shares existem muito para este género de coisas. Também sou contra elas e desde 2000 que ando a escrever contra a sua existência. Mas se existem irão ser exercidas, não tenho a menor dúvida.

Um abraço,
Ulisses

P.S. Não percebi isso da PT comprar bancos ou operadoras em Espanha... O que é que Portugal tinha a ver com isso caso ela fosse Opada?

[Marco Martins]

Marco, onde é que isso está escrito?

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, eu já li algo sobre isso também. Penso que a sua utlização é mais abrangente do que imaginamos, e com a vontade que Bruxelas está em acabar com isso, seria um pouco reprovável, o Governo fazer uso. As Golden Shares são o maior erro da economia de mercado.

Por isso é que o Belmiro de Azevedo disse: "...Não há 'golden share' do Estado que possa travar a OPA..."

Para além disso e dado que a empresa está privatizada, como é que é concebível que um accionista apenas com 500 acções, consiga ter alguém na administração a receber em dividendos e prémios muito mais do que um accionista com milhares de acções?

De qualquer forma a PT cumpriu o seu papel em Portugal e foi para ela crescer que todos nós pagamos através dos impostos... agora será a vez dela dar rendimento ao país de uma forma directa...

A PT poderá até comprar alguns bancos ou operadoras em Espanha... quem sabe...

[cmcf_CALD]

Javier Barrio, de BPI, asiste a Cierre de Mercados para analizar la increíble volatilidad de la jornada de hoy.

Respecto a esto, Barrio opina que no siempre hay que buscar por qué sube o por qué baja la bolsa todos los días. Hoy le tocaba subir, y así lo hizo, dice Barrio.

A nivel global, Barrio dice que los inversores estuvieron muy pendientes de la votación del Congreso y que el resultado animó al mercado.

Telefónica y PT
En cuanto al tema del momento, el analista dice que esta operación es excelente para las dos empresas. Sobre todo para Telefónica, que se lograría posicionar en Brasil, mercado que será su futuro. Sin embargo hoy PT ha subido hasta un 8% en el PSI20 lo que indica que es un buen valor para estar dentro en este preciso momento.


http://www.intereconomia.com/noticias-n ... onica-o-pt

Abraço

[Ulisses Pereira]

O Estado está a marimbar-se se é ou não reprovável, desculpem a expressão. Há anos - sublinho: há anos - que a Comissão Europeia insiste no fim dessa (como de outras "Golden Shares") e o Governo Português tem feito ouvidos moucos. Por isso, o que não é ético é haver "golden shares". São uma autêntica aberração da economia de mercado. Mas se, infelizmente, as há, não duvido que são usadas na hora em que mais valor terão.

Um abraço,
Ulisses

[AC Investor Blog]

Marco, onde é que isso está escrito?

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, eu já li algo sobre isso também. Penso que a sua utlização é mais abrangente do que imaginamos, e com a vontade que Bruxelas está em acabar com isso, seria um pouco reprovável, o Governo fazer uso. As Golden Shares são o maior erro da economia de mercado.

[Marco Martins]

Marco, onde é que isso está escrito?

Um abraço,
Ulisses

Ao bocado estiveram analistas a falar disso no telejornal da RTP2.

[Ulisses Pereira]

Marco, onde é que isso está escrito?

Um abraço,
Ulisses

[Marco Martins]

Nem que a vaca tussa, a Telefonica compra a PT.

VEJAM:José Sócrates admitiu hoje que o Governo português não hesitará em usar a golden share que tem na PT para travar a ameaça de OPA hostil da espanhola Telefónica.

"As golden shares existem para ser utilizadas, se for caso disso. Se for caso, com certeza, acha que alguém hesitará?", disse o primeiro-ministro, em São Paulo, à margem de uma reunião com empresários brasileiros.

O chefe do Governo reafirmou a posição do executivo de Lisboa na defesa da PT perante as ameaças da Telefónica, interessada em comprar a participação portuguesa na Vivo, a maior operadora móvel do Brasil. A PT é estratégica para Portugal, defendeu José Sócrates, e é-o com a dimensão internacional que tem, insistiu.

PT não deve abrir mão da Vivo


"Para Portugal a PT é uma empresa estratégica, e é por isso, aliás, que temos uma golden share. E é uma empresa estratégica se for uma empresa grande, se tiver uma ambição de participar na economia global, de estar presente em vários continentes, como está. E queremos que continue assim, porque só continuando assim, com dimensão e com escala, é que ela fomenta em Portugal os projectos que são essenciais na área da inovação, da engenharia industrial, da ciência e desenvolvimento", disse José Sócrates.

A mensagem não podia ser mais clara: a PT não deve abrir mão da sua participação na Vivo. "A importância que PT tem para o nosso desenvolvimento resulta da sua dimensão e da sua escala, este é o mais importante contributo que a PT pode dar ao desenvolvimento do País", insistiu o chefe do Governo.

José Sócrates garantiu ainda que não discutiu esta matéria com o seu homólogo espanhol, José Luis Zapatero. O primeiro-ministro espanhol devia encontrar-se amanhã com José Sócrates e Lula da Silva, no Rio de Janeiro, à margem do Fórum Aliança das Civilizações, uma iniciativa das Nações Unidas.

Segundo se soube hoje, José Luis Zapatero já não irá ao Brasil devido à situação política em Espanha, onde acaba de ser aprovado o pacote de austeridade proposto pelo Governo. O encontro trilateral passou, por isso, a bilateral, entre Sócrates e Lula.

O problema é que a Golden Share não é aplicável à evitação de OPAs. A Golden Share pode ser apenas usada para definir orientações estratégicas...

[luislobs.]

Se rebobinar-mos a historia uns anos a trás concluimos_

_O Engenheiro Opava a PT com o dinheiro que iria vender...a Vivo, agora digam lá quem é o burro.

Será q o Belmiro nao tinha as costas quentes?Senao agora tinha de reagir, ja sabemos que a Snc ta de rastos.

_Vamos lá ver se esta guerra nao estrapassa as comunicaçoes corta o pacto entre os dois paises sobre aquisiçoes hostis e os Ermanos venham cá buscar um nossos Bancos.

.

.

[pjslm]

PT duplicaría el valor de su acción si acepta la oferta de Telefónica por Vivo, segun Morgan Stanley

Europa Press el 27 de Mayo de 2010, 18:09.
Portugal Telecom (PT) reduciría su deuda y además obtendría un excedente equivalente al 45% de su capitalización si acepta la oferta de Telefónica por Vivo valorada en 5.700 millones en efectivo, lo que mejoraría el valor de la acción del grupo portugués hasta en un 101%, según estimaciones de Morgan Stanley.

Esta es una de las cuatro opciones que según el banco de inversión estadounidense tiene PT en relación con la oferta de Telefónica sobre Vivo, y la tesis principal que subyace es que en todas las alternativas teóricamente más probables el valor de la acción del grupo luso va a salir fortalecido.

Así, en esta primera opción, que califica como "la más fácil y con menor riesgo de ejecución", PT conseguiría una creación de valor de entre 2,3 y 3,7 euros por acción.

La segunda opción que se le abre a PT, según Morgan Stanley, es aceptar participar en una fusión de Vivo con Telesp --filial de telefonía fija de Telefónica en Brasil-- también sería positiva para la acción de PT (cifra la creación de valor entre 0,6 y 3,7 euros por acción) aunque MS ve riesgos serios de ejecución en esta opción.

La tercera opción que tendría PT sería la de aceptar participar en una fusión a tres bandas entre el propio grupo portugués con su participada Vivo y con Telesp, algo que también sería positivo para la acción de PT, aunque algo menos que la opción anterior.

Si la situación se estanca y PT no acepta ninguna de estas opciones, Morgan Stanley advierte de que la determinación de Telefónica podría llevarle a lanzar una OPA hostil por el operador portugués, lo que también sería bueno para la evolución de sus títulos.

[AC Investor Blog]

A Portugal Telecom continua a subir + de 10% nos states..... sinal de que o que o PM Sócrates disse , pouco ou nada o cenário altera....

Afinal á histórias trocadas vejam isto : http://www.totaltele.com/view.aspx?ID=455874

O D.E. parece ter razão no que fala.....

[acintra]

Menos um a ajudar na luta da PT contra a Telefonica.

Poderá haver volte face...e depois da PT ter oferecido o mesmo à Telefónica pela Vivo, estuda-se fortemente a possibilidade de avançar com uma OPA à Vivo por parte da PT.

O negócio poderá passar por empresa brasileira
E esta..hein.

Nem de propósito o encontro dos líderes dos dois países.

É que o Brasil não está nada interessado que os espanhóis lá entrem.

abraço

Claro que pode, tudo é possivel, mas o que eu queria dizer era que a PT perde um aliado de peso que ajudou a rejeitar a OPA da Sonae.
Sinceramente não acredito que a OPA avance porque a Telefónica sabe que é quase impossivel ter um resultado positivo.

[ANONIMO111]

Nem que a vaca tussa, a Telefonica compra a PT.

VEJAM:José Sócrates admitiu hoje que o Governo português não hesitará em usar a golden share que tem na PT para travar a ameaça de OPA hostil da espanhola Telefónica.

"As golden shares existem para ser utilizadas, se for caso disso. Se for caso, com certeza, acha que alguém hesitará?", disse o primeiro-ministro, em São Paulo, à margem de uma reunião com empresários brasileiros.

O chefe do Governo reafirmou a posição do executivo de Lisboa na defesa da PT perante as ameaças da Telefónica, interessada em comprar a participação portuguesa na Vivo, a maior operadora móvel do Brasil. A PT é estratégica para Portugal, defendeu José Sócrates, e é-o com a dimensão internacional que tem, insistiu.

PT não deve abrir mão da Vivo


"Para Portugal a PT é uma empresa estratégica, e é por isso, aliás, que temos uma golden share. E é uma empresa estratégica se for uma empresa grande, se tiver uma ambição de participar na economia global, de estar presente em vários continentes, como está. E queremos que continue assim, porque só continuando assim, com dimensão e com escala, é que ela fomenta em Portugal os projectos que são essenciais na área da inovação, da engenharia industrial, da ciência e desenvolvimento", disse José Sócrates.

A mensagem não podia ser mais clara: a PT não deve abrir mão da sua participação na Vivo. "A importância que PT tem para o nosso desenvolvimento resulta da sua dimensão e da sua escala, este é o mais importante contributo que a PT pode dar ao desenvolvimento do País", insistiu o chefe do Governo.

José Sócrates garantiu ainda que não discutiu esta matéria com o seu homólogo espanhol, José Luis Zapatero. O primeiro-ministro espanhol devia encontrar-se amanhã com José Sócrates e Lula da Silva, no Rio de Janeiro, à margem do Fórum Aliança das Civilizações, uma iniciativa das Nações Unidas.

Segundo se soube hoje, José Luis Zapatero já não irá ao Brasil devido à situação política em Espanha, onde acaba de ser aprovado o pacote de austeridade proposto pelo Governo. O encontro trilateral passou, por isso, a bilateral, entre Sócrates e Lula.

[iurp]

Menos um a ajudar na luta da PT contra a Telefonica.

Poderá haver volte face...e depois da PT ter oferecido o mesmo à Telefónica pela Vivo, estuda-se fortemente a possibilidade de avançar com uma OPA à Vivo por parte da PT.

O negócio poderá passar por empresa brasileira
E esta..hein.

Nem de propósito o encontro dos líderes dos dois países.

É que o Brasil não está nada interessado que os espanhóis lá entrem.

abraço