Preço das casas dá maior salto de sempre no arranque da garantia pública

[Elias]

De acordo com as contas SIC em Portugal temos 46 dias de descanso. Acontece que eles estão a contar com as pontes, coisa que pode haver frequentemente no Estado mas não existe em muitas empresas.

O Estado não dá o exemplo em matéria de dias de trabalho. Por isso mantenho aquilo que escrevi anteriormente: acabe-se com as tolerâncias de ponto antes de começar a mexer nos feriados.

[MarcoAntonio]

Não digo o contrário, mas a Madeira tem um rendimento per capita superior ao da média nacional, ou seja, é a região mais produtiva, por isso esses feriados e tolerâncias "a mais" até podem ser encarados como um "prémio de produtividade"

Ora aí está a aplicação do princípio que introduzi neste tópico...

[Elias]

O que quis transmitir é que é um mês/período com bastantes despesas e é o mês/período com menos produtividade dado que as pessoas trabalham menos dias e para além disso tendem a não trabalhar tantas horas (pelo menos, não ficar mais um pouco para acabar isto ou aquilo - não estou a critica.. estou apenas a constatar o que acontece )...

Sim, é verdade, mas não é só cá.

Eu já trabalhei na Alemanha numa grande multinacional e no período entre o natal e o fim-de-ano a empresa fechava. Não eram férias, mas sim borlas e o pessoal podia ir para casa.

Um amigo meu trabalha na Suíça numa outra multinacional e acontece-lhe o mesmo.

Suponho que seja uma prática corrente e é legítimo inferir que Dezembro seja o mês menos produtivo em diversos países.

[Marco Martins]

É o mês que mais feriados tem, mais folgas/opntes tem, menos produtivo é para as empresas e onde as empresas mais gastam com salários, almoços/jantares....

Em relação aos salários, penso que estás equivocado, pois o subsídio de natal é pago em Novembro.

Quanto aos almoços... que mal tem as empresas gastarem dinheiro com almoços e jantares?

Sim, tens razão... os subsídios de férias são em Novembro...

Em relação aos almoços/jantares, não tenho nada contra...

O que quis transmitir é que é um mês/período com bastantes despesas e é o mês/período com menos produtividade dado que as pessoas trabalham menos dias e para além disso tendem a não trabalhar tantas horas (pelo menos, não ficar mais um pouco para acabar isto ou aquilo - não estou a critica.. estou apenas a constatar o que acontece )...

[Elias]

a questão é que na Madeira tens o feriado a 26 e a tolerância a 24 e a 31!

Pior é a quantidade de tolerancias e pontes, até para ver o rali da Madeira o governo regional dá tolerancia.

Além disso o dia 1 e 21 de Julho também são feriados...

Abraço

Não digo o contrário, mas a Madeira tem um rendimento per capita superior ao da média nacional, ou seja, é a região mais produtiva, por isso esses feriados e tolerâncias "a mais" até podem ser encarados como um "prémio de produtividade"

[Elias]

É o mês que mais feriados tem, mais folgas/opntes tem, menos produtivo é para as empresas e onde as empresas mais gastam com salários, almoços/jantares....

Em relação aos salários, penso que estás equivocado, pois o subsídio de natal é pago em Novembro.

Quanto aos almoços... que mal tem as empresas gastarem dinheiro com almoços e jantares?

[logistics]

Olá Elias

Desde já os meus agradecimentos pelas tuas análises que trazem um valor inquestionável ao caldeirão

Pois eu sei, trabalho numa multinacional e estou a par dos feriados na Europa e resto do mundo, a questão é que na Madeira tens o feriado a 26 e a tolerância a 24 e a 31!

Pior é a quantidade de tolerancias e pontes, até para ver o rali da Madeira o governo regional dá tolerancia.

Além disso o dia 1 e 21 de Julho também são feriados...

Abraço

[Marco Martins]

Não li todos os posts anteriores, mas na Madeira o dia 26 de Dezembro já é feriado!

O dia 26 de Dezembro é feriado em quase toda a Europa. É o chamado "Boxing Day". Acontece que o dia 24 de Dezembro é um dia normal de trabalho.

Eu gostava de saber quantas pessoas defendem que seja feriado no dia 26 de Dezembro e que simultaneamente seja mantida a tolerância no dia 24...

Acharia hilariante ainda colocarem mais um feriado em Dezembro!!! É o mês que mais feriados tem, mais folgas/opntes tem, menos produtivo é para as empresas e onde as empresas mais gastam com salários, almoços/jantares....

[Elias]

Não li todos os posts anteriores, mas na Madeira o dia 26 de Dezembro já é feriado!

O dia 26 de Dezembro é feriado em quase toda a Europa. É o chamado "Boxing Day". Acontece que o dia 24 de Dezembro é um dia normal de trabalho.

Eu gostava de saber quantas pessoas defendem que seja feriado no dia 26 de Dezembro e que simultaneamente seja mantida a tolerância no dia 24...

[logistics]

Não li todos os posts anteriores, mas na Madeira o dia 26 de Dezembro já é feriado!

Não é o dia da Familia, mas é o dia da Ressaca, depois dumas ponchas valentes...lol

Venham cortar feriados ao Alberto que ele conta-vos...

[Elias]

Pois... num ano de crise anunciada, deram o dia de Carnaval e o correspondente a 2 dias (1/2 em Lx e Pt e 1 no país) durante a visita do Papa... ou seja 3 dias... e agora querem recuperar os dias noutros feriados?!?!?

Então mas tu não vês que um dia de tolerância representa uma poupança para o Estado? Há montes de encargos que deixam de existir (comunicações, electricidade, possivelmente até os subsídios de refeição). Se cada funcionário público corresponder a um custo de 10 euros por dia, poupam-se logo 10 milhões com um dia de tolerância.

Que reduzam o número de parlamentares... anos qtes de começarem a cortar no povo!!!

ora... qual o objectivo de reduzir o número de parlamentares? E já agora reduzir para quantos?

[Marco Martins]

Deputadas do PS propõem eliminar quatro feriados e programar outros junto ao fim-de-semana
António Larguesa
alarguesa@negocios.pt

Acabar com dois feriados religiosos e dois civis, criar um outro a seguir ao Natal e programar o gozo dos feriados à sexta ou à segunda-feira são propostas de um projecto de resolução de duas deputadas socialistas para aproximar Portugal das "economias mais atractivas e competitivas".

Num diploma entregue por Teresa Venda e Maria do Rosário Carneiro na Assembleia da República, a que o Negócios teve acesso, as parlamentares analisam as economias europeias mais competitivas e recomendam ao Governo “o desenvolvimento de um processo negocial, com as diferentes instituições e agentes envolvidos, que viabilize o consenso em torno de uma intervenção ao nível da reorganização do tempo de trabalho, designadamente o gozo dos dias de feriado nacional”.

Assim, os portugueses veriam os actuais 14 feriados nacionais reduzidos a 11, com a eliminação de quatro actualmente consagrados e a criação de um novo, a 26 de Dezembro, que seria o “Dia da Família”. E recomendam também a programação do gozo dos feriados, “quando aplicável”, em dia útil junto do fim-de-semana (segunda ou sexta-feira).

Conscientes que esta proposta “mexe com tradições culturais ancestrais e suscita, para além das habituais reacções à mudança, outras de carácter religioso e civil”, as deputadas defendem ainda que o Executivo deve publicar todos os anos, em diploma próprio, a “programação antecipada do gozo dos feriados, pontes e tolerâncias de ponto a conceder em cada ano civil”.

De forma a compensar os trabalhadores desta “cedência e imposição de sacrifícios”, as deputadas socialistas pedem um “sério compromisso da classe empregadora em aceder no crescimento do salário mínimo nacional (...) com um progressivo aumento dos salários médios”.

“Este pode ser um meio de conseguirmos um maior compromisso dos trabalhadores com a sua empresa e, consequentemente, um maior ganho pessoal, com ganhos em competitividade, produtividade e riqueza”, concluem Teresa Venda e Maria do Rosário Carneiro no texto do projecto de resolução.

Mais uma proposta...... da treta!!!

Se bem me lembro o nosso amigo Cavaco tentou fazer isso à uns anos e quase lhe chegavam o fogo, porque assim o people já não podia fazer as pontes!!! (Realmente nestas coisas o homem anda uns anos à frente...)

E estas senhoras lembram-se disto agora!

Ora, deixem-me cá pensar quanto ganham estas senhoras para terem estas ideias brilhantes

Pois... num ano de crise anunciada, deram o dia de Carnaval e o correspondente a 2 dias (1/2 em Lx e Pt e 1 no país) durante a visita do Papa... ou seja 3 dias... e agora querem recuperar os dias noutros feriados?!?!?

Que reduzam o número de parlamentares... antes de começarem a cortar no povo!!!

[ejadias]

Deputadas do PS propõem eliminar quatro feriados e programar outros junto ao fim-de-semana
António Larguesa
alarguesa@negocios.pt

Acabar com dois feriados religiosos e dois civis, criar um outro a seguir ao Natal e programar o gozo dos feriados à sexta ou à segunda-feira são propostas de um projecto de resolução de duas deputadas socialistas para aproximar Portugal das "economias mais atractivas e competitivas".

Num diploma entregue por Teresa Venda e Maria do Rosário Carneiro na Assembleia da República, a que o Negócios teve acesso, as parlamentares analisam as economias europeias mais competitivas e recomendam ao Governo “o desenvolvimento de um processo negocial, com as diferentes instituições e agentes envolvidos, que viabilize o consenso em torno de uma intervenção ao nível da reorganização do tempo de trabalho, designadamente o gozo dos dias de feriado nacional”.

Assim, os portugueses veriam os actuais 14 feriados nacionais reduzidos a 11, com a eliminação de quatro actualmente consagrados e a criação de um novo, a 26 de Dezembro, que seria o “Dia da Família”. E recomendam também a programação do gozo dos feriados, “quando aplicável”, em dia útil junto do fim-de-semana (segunda ou sexta-feira).

Conscientes que esta proposta “mexe com tradições culturais ancestrais e suscita, para além das habituais reacções à mudança, outras de carácter religioso e civil”, as deputadas defendem ainda que o Executivo deve publicar todos os anos, em diploma próprio, a “programação antecipada do gozo dos feriados, pontes e tolerâncias de ponto a conceder em cada ano civil”.

De forma a compensar os trabalhadores desta “cedência e imposição de sacrifícios”, as deputadas socialistas pedem um “sério compromisso da classe empregadora em aceder no crescimento do salário mínimo nacional (...) com um progressivo aumento dos salários médios”.

“Este pode ser um meio de conseguirmos um maior compromisso dos trabalhadores com a sua empresa e, consequentemente, um maior ganho pessoal, com ganhos em competitividade, produtividade e riqueza”, concluem Teresa Venda e Maria do Rosário Carneiro no texto do projecto de resolução.

Mais uma proposta...... da treta!!!

Se bem me lembro o nosso amigo Cavaco tentou fazer isso à uns anos e quase lhe chegavam o fogo, porque assim o people já não podia fazer as pontes!!! (Realmente nestas coisas o homem anda uns anos à frente...)

E estas senhoras lembram-se disto agora!

Ora, deixem-me cá pensar quanto ganham estas senhoras para terem estas ideias brilhantes

[Marco Martins]

Mas vive-se melhor que cá, não concordas?

Na minha opinião, tudo somado, vive-se melhor que em Portugal mas pior que em alguns outros países Europeus.

E também ainda na minha opinião, apesar de todas as reticências e correntes de opinião, com mais sustentabilidade que em Portugal (e muito mais sustentabilidade que na Grécia).

Como estariam se tivessem uma política de feriados+férias semelhante à nossa?

Também, na minha opinião, estariam pior do que estão (fosse por a economia estar ainda menos sustentável fosse por já terem feito outras concessões com prejuízo do seu nível de vida).

O facto de se viver melhor não pode ser apenas avaliado pela quantidade de dinheiro que as pessoas têm no final do mês...
Isso deverá ser o resultado de um conjunto de avaliações que envolvem:
- sociedade
- emprego
- estado
- empregadores
- justiça
- segurança
- estabilidade social (para poder crescer e envelhecer sem medos e acreditando na próxima geração)
- educação (que vai muito além de cultura ou estudos)
- saúde
- ambiente
- organização

Existem outros factores (de riqueza) que poderão ser considerados mas que são um pouco fruto da evolução da sociedade organizada, responsável e sustentável...

[hmmd]

Estas gajas deviam-se preocupar em trabalhar e não em descansar

[MarcoAntonio]

Mas vive-se melhor que cá, não concordas?

Na minha opinião, tudo somado, vive-se melhor que em Portugal mas pior que em alguns outros países Europeus.

E também ainda na minha opinião, apesar de todas as reticências e correntes de opinião, com mais sustentabilidade que em Portugal (e muito mais sustentabilidade que na Grécia).

Como estariam se tivessem uma política de feriados+férias semelhante à nossa?

Também, na minha opinião, estariam pior do que estão (fosse por a economia estar ainda menos sustentável fosse por já terem feito outras concessões com prejuízo do seu nível de vida).

[Elias]

Quanto aos Estados Unidos, não eram propriamente para aqui chamados em função do meu exemplo mas, em média, vive-se lá melhor que nuns países e pior do que noutros.

Mas vive-se melhor que cá, não concordas?

[MarcoAntonio]

Neste contexto, a minha pergunta sobre o teu conceito do "viver melhor" tinha por objectivo perceber se, no teu entender, essa definição corresponderia ao "American Way of Life". É que me parece que todos temos mais ou menos a ideia de que nos EUA se "vive bem". Mas isso entra um pouco em contradição com o número reduzido de dias de férias...

Viver melhor é um termo comparativo/relativo.

Tu já falas de "viver bem", que é um termo absoluto.

Era descobrir aí uns valentes poços de petróleo no Alentejo ou assim e podíamos passar a ter todos mais uns dias de férias e ainda assim a vivermos melhor, não?

Parece-me consensual que se se descobrissem uns valentes poços de petróleo no Alentejo, passaríamos a viver melhor (que agora) não obstantes as nuances do que é uma melhoria da qualidade de vida para cada um...



Quanto aos Estados Unidos, não eram propriamente para aqui chamados em função do meu exemplo mas, em média, vive-se lá melhor que nuns países e pior do que noutros. Na medida em que era chamado até vai no sentido do que expus, conforme já ilustrei (tal como os Emirados Arabes Unidos, pelos motivos opostos).

[Elias]

Julgo que temos todos uma noção semelhante do que é viver melhor, embora uns e outros possam ter diferentes prioridades. Não vejo necessidade de levar o debate a para definição exaustiva do que é "viver melhor", é na minha opinião ficar a discutir o acessório desviando-nos do essencial.

Bem, tu é que trouxeste o "viver melhor" para cima da mesa... pareceu-me que atribuías relevância a isso, daí a minha questão.

Concordo que não haja consenso relativamente à definição de "viver melhor"...

Concordo com o que escreveste sobre o endividamento dos EUA...

Neste contexto, a minha pergunta sobre o teu conceito do "viver melhor" tinha por objectivo perceber se, no teu entender, essa definição corresponderia ao "American Way of Life". É que me parece que todos temos mais ou menos a ideia de que nos EUA se "vive bem". Mas isso entra um pouco em contradição com o número reduzido de dias de férias...

[MarcoAntonio]

Julgo que temos todos uma noção semelhante do que é viver melhor, embora uns e outros possam ter diferentes prioridades. Não vejo necessidade de levar o debate para a definição exaustiva do que é "viver melhor", é na minha opinião ficar a discutir o acessório desviando-nos do essencial.

E o essencial neste momento é isto: não produzimos o suficiente para o que consumimos e estamos a endividar-nos constantemente para manter este nível de vida.

Se é o nível de vida que pretendemos ter então temos de alterar alguma coisa e fazer algumas concessões (por exemplo, trabalhar mais, ou consumir menos, ou whatever).

O que não podemos é manter este binómio de consumo-produção actual...


Tem-se falado muito do déficit orçamental mas quanto mais se discute a questão e mais eu olho para os números, mais constato que o problema é bastante mais global do que isso pelo menos no caso particular de Portugal. De resto, já diversas vozes começam a alertar (em abono da verdade, algumas já estão roucas de o fazer) para os impactos que vão começar a notar-se nos outros sectores (nomeadamente um novo fechar da torneira para o crédito privado dado que já não conseguimos financiamento no exterior).

[Elias]

Deduzo que queres levar a discussão para o ponto "descansar, lazer, etc tb podem ser entendidos como sendo viver melhor".

De todo. Nem sequer estava a pensar no lazer. Queria apenas clarificar a definição de "viver melhor", dado que é passível de várias interpretações.

[MarcoAntonio]

Bem, então voltemos ao teu penúltimo post: o que queres dizer com "viver melhor"?

Deduzo que queres levar a discussão para o ponto "descansar, lazer, etc tb podem ser entendidos como sendo viver melhor".

A questão é que, tal como já disse, estamos a endividar-nos permanentemente para mantermos este nível de vida, o que está a atingir (ou já atingiu) níveis insustentáveis.

[MarcoAntonio]

E podemos verificar no polo oposto, os Emirados Arabes Unidos, um importante exportador de Petróleo:

United Arab Emirates 30 + 9 = 39


Vai precisamente no sentido do que disse, na verdade.

[Elias]

Bem, então voltemos ao teu penúltimo post: o que queres dizer com "viver melhor"?

[MarcoAntonio]

Se tomarmos os EUA como exemplo, sou levado a acreditar no contrário

Como assim?

Os Estados Unidos são o maior importador e consumidor de Petróleo do Mundo, creio ter a maior dívida externa do mundo, é argumentavelmente (possivelmente estatisticamente) o mais consumista do mundo. Com tamanho "défice" e na linha do que escrevi, é de esperar que tenha um número de dias+feriados mais reduzido.

Verifiquemos:

United States *** 15 + 10 = 25




Nota: ainda para mais, em grande parte dos casos - tanto quanto sei - há ainda uma diferença adicional, as férias no Estados Unidos não são pagas.