"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[englishman]

Alguem quer dizer alguma coisa ?

Amigo, em Portugal não encontras melhor. E têm todas o mesmo preçario com algumas "nuances" quase irrelevantes (concertação de preços???) Quanto ao SP500 e os indices americanos é 1$ por ponto.

O melhor é simular numa conta demo e experimentar bem e durante algum tempo a plataforma.

Abraço.
EMan

[joao bravo]

Estou na Oreyitrade e é exactamente igual

[rsacramento]

O CAC cada ponto é 1 euro ( obrigado Quico ), alguem me informa quanto vale cada ponto no sp500?
Outra coisa que não percebo é o spread dizer mínimo, por exemplo no sp500 tem spread mínimo 1, ou seja quando cota a 1187, compro a 1186 e vendo a 1188, mas se é mínimo podem fazer um spread diferente de 1?
Ainda não percebo bem como isto funciona.
Obrigado

[Sr_SNiper]

Alguem quer dizer alguma coisa ?

por acaso agora não me ocorre nada...

ahh, já sei: porque não falas com eles?

Vou-lhes perguntar-lhes se há corretoras que fazem mais barato

[rsacramento]

Alguem quer dizer alguma coisa ?

por acaso agora não me ocorre nada...

ahh, já sei: porque não falas com eles?

[Sr_SNiper]

Alguem quer dizer alguma coisa ?

[Sr_SNiper]

Boa noite,
Existe alguma correctora com melhores condições que a Gobulling?
Não se pagam Comissões e os spreads são os da imagem.
O CAC cada ponto é 1 euro ( obrigado Quico ), alguem me informa quanto vale cada ponto no sp500?
Outra coisa que não percebo é o spread dizer mínimo, por exemplo no sp500 tem spread mínimo 1, ou seja quando cota a 1187, compro a 1186 e vendo a 1188, mas se é mínimo podem fazer um spread diferente de 1?
Ainda não percebo bem como isto funciona.
Obrigado

[Quico]

É isso. Lembro-me que cheguei a fazer umas contas de cabeça e pareceu-me que os montantes em jogo eram tão reduzidos face à variabilidade imposta pelas variações das cotações que nem voltei a pensar mais no assunto (como demonstra as contas que fizeste).

[ambgoncalves]

Alguem já usou cfd´s longos por mais de 2 meses?
Ou só usam longos para pequenos prazos, tipo 1 a 10 dias.
Obrigado

Já! O usual é deter as posições (longas ou curtas) por várias semanas.

Mas não pagas muito de juro em posições longas?
PS: Vais ficar rico com os curtos nas próximas semanas

Estava aqui na dúvida sobre que montante era calculado o juro. Pelo que percebi, o juro que pagamos é calculado diariamente sobre o preço final do activo.

Ou seja, mesmo que apenas invista 1.000 €, derivado da alavancagem, estou a pagar juros sobre 10.000€ (isto no primeiro dia, pois quando o valor do activo variar, pode ser menos ou mais).

Por outro lado, se a taxa de juro for 3% ao ano, estamos a pagar diariamente 0,0082% (0,82€ por dia por cada 10.000€).

Se pagamos 0,0082% de juro diariamente, significa que o investimento em média tem de ter uma valorização diária superior em média a 0,00082%, no período de investimento.

Sinceramente... sou tolo o suficiente para nunca ter feito contas.
Mas talvez porque nunca senti grande (ou nenhuma) "mossa" na carteira.

Deve ser por isto que nunca sentiste uma mossa muito grande...

Ou estou a ver a coisa mal?

ABG

[Quico]

Sinceramente... sou tolo o suficiente para nunca ter feito contas.
Mas talvez porque nunca senti grande (ou nenhuma) "mossa" na carteira.

Abraço

[Sr_SNiper]

Alguem já usou cfd´s longos por mais de 2 meses?
Ou só usam longos para pequenos prazos, tipo 1 a 10 dias.
Obrigado

Já! O usual é deter as posições (longas ou curtas) por várias semanas.

Mas não pagas muito de juro em posições longas?
PS: Vais ficar rico com os curtos nas próximas semanas

[Quico]

Alguem já usou cfd´s longos por mais de 2 meses?
Ou só usam longos para pequenos prazos, tipo 1 a 10 dias.
Obrigado

Já! O usual é deter as posições (longas ou curtas) por várias semanas.

[Sr_SNiper]

Alguem já usou cfd´s longos por mais de 2 meses?
Ou só usam longos para pequenos prazos, tipo 1 a 10 dias.
Obrigado

[Supermann]

Superman, mas a corretora ao mover-se no mercado de futuros, está também a accionar a compra/venda de cabazes no mercado à vista, seja pelos arbitragistas seja por eles próprios.


Um abraço,
Ulisses

eu nao disse o contrário, só expliquei o porquê de os futuros andarem a par e passo com o indice... não é por decreto com certeza.

e foi o que disse também anteriormente, se pusermos uns cfd's, eles farao a cobertura com os futuros, que por sua vez tem base no cabaz...

[Ulisses Pereira]

Superman, mas a corretora ao mover-se no mercado de futuros, está também a accionar a compra/venda de cabazes no mercado à vista, seja pelos arbitragistas seja por eles próprios.


Um abraço,
Ulisses

[Supermann]

O valor do indice é o valor da capitalização bolsista dos vários títulos incluídos no mesmo.

Ao comprares um CFD sobre um índice, imaginemos o DAX no valor 100.000€ a corretora irá comprar um cabaz com todos os títulos do índice repartindo os 100.000€ pela percentagem que cabe a cada título(julgo que o critério é a capitalização bolsista). Como a soma da capitalização bolsista de um Índice é "estupidamente" grande, os teus 100.000 serão migalhas.

É o mesmo pensamento por exemplo do que quando compras as SGPS. Por exemplo quando compras a SONAE também estás a comprar Worten, Modelo, SportZone, Continente, Etc. O valor da Sonae SGPS é o valor de todo o grupo.

Penso estar correcto (ou pelo menos na maioria das afirmações).

cabaz de acçoes nao compra... compra é logo um contracto do DAX.

Mas como dizes, se os contractos de futuros começam a distanciar-se das acções, rapidamente estes entram em conformidade devido a arbitragistas a entrarem em acçao, faznedo isso que tu dizes...

Se o DAX estiver por exemplo a 5500 em futuros, e as acçoes todas somadas com os devidos pesos, desse 5480, entao bastaria vender um contracto de DAX e comprar as acçoes do indice... quantos mais o fizerem rapidamente voltam a por as coisas no fair value... e obviamente que sao estas forças que mantem os contratos de futuros ='s aos cabazes que compoem esse indice, devido as acçoes de milhares de arbitragistaas por ai e que puxam os preçoos para o fair value quando este sai de "ordem"...

[AxeRiver]

O valor do indice é o valor da capitalização bolsista dos vários títulos incluídos no mesmo.

Ao comprares um CFD sobre um índice, imaginemos o DAX no valor 100.000€ a corretora irá comprar um cabaz com todos os títulos do índice repartindo os 100.000€ pela percentagem que cabe a cada título(julgo que o critério é a capitalização bolsista). Como a soma da capitalização bolsista de um Índice é "estupidamente" grande, os teus 100.000 serão migalhas.

É o mesmo pensamento por exemplo do que quando compras as SGPS. Por exemplo quando compras a SONAE também estás a comprar Worten, Modelo, SportZone, Continente, Etc. O valor da Sonae SGPS é o valor de todo o grupo.

Penso estar correcto (ou pelo menos na maioria das afirmações).

[Sr_SNiper]

ambgoncalves, o índice varia por uma razão simples: A tua corretora vai efectuar uma operação de arbitragem para ficar sem risco.

Vou exemplificar com acções já que é de mais fácil compreensão: Se comprares 100 mil CFD`s da Sonae, a corretora (que te vendeu os CFD`s) vai ao mercado accionista comprar 100 mil acções da Sonae para ficar sem qualquer risco e ganhar apenas um valor marginal. Por isso, as operações de CFD`s acabam por ter impacto no mercado accionista.

Um abraço,
Ulisses

Era mesmo essa a questão.
Imagina que pego nos meus dez milhões de euros e compro ao melhor com esse dinheiro todo, acções da sonae.sgps.
Claro que ao comprar vou arrastar o preço para cima.
Queria saber se em vez de comprar determinada acção. se comprar CFD´s sobre o índice, imagina 100.000 de euros, se arrasto também os pontos de índice.
Obrigado

[AxeRiver]

ambgoncalves, o índice varia por uma razão simples: A tua corretora vai efectuar uma operação de arbitragem para ficar sem risco.

Vou exemplificar com acções já que é de mais fácil compreensão: Se comprares 100 mil CFD`s da Sonae, a corretora (que te vendeu os CFD`s) vai ao mercado accionista comprar 100 mil acções da Sonae para ficar sem qualquer risco e ganhar apenas um valor marginal. Por isso, as operações de CFD`s acabam por ter impacto no mercado accionista.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado, percebi.

Aliás, já me lembrei que isso já foi referido aqui, neste tópico ou noutro, mas já tinha lido.

Mas e como fica então a liquidez? Pelo que percebi não faz então muito sentido falar em liquidez em CFD's, apesar de no fim se encontrarem sempre indexados a um produto, que seja uma acção ou futuro.

ABG

CFD = Contract For Diference

ou em tradução rápida, contrato por diferença. Em suma, os CFD's são instrumentos que te permitem alavancar investimentos de um determinado subjacente (acção, futuro, etc).

Por norma, quanto maior o risco do subjacente, maior a margem (menor alavancagem) que terás que ter disponivél para cobrir eventuais perdas.

Por exemplo:
Abres uma posição longa de 10.000 CFD's do BCP. Imagina que estava cotada a 1€ (para facilitar, era bom era ). Sendo a margem por exemplo de 10%, terás que ter disponível na tua conta 1000€ para cobrir eventuais perdas. Assim, caso a acção desça 5%, a corretora que utilizares não está a correr qualquer risco, porque terá os teus 1000€ para cobrir a perda. Até perdas de 10% desde a abertura da posição a corretora não tem qualquer risco. Caso se ultrapasse esse valor e não tenhas dinheiro na conta, não sei bem o que é costume acontecer(felizmente) mas julgo que encerram a tua posição.

Depois há os juros dos 9000€ indexados à libor(salvo erro) e outras coisas mais. Mas o essencial é isto

[ambgoncalves]

ambgoncalves, o índice varia por uma razão simples: A tua corretora vai efectuar uma operação de arbitragem para ficar sem risco.

Vou exemplificar com acções já que é de mais fácil compreensão: Se comprares 100 mil CFD`s da Sonae, a corretora (que te vendeu os CFD`s) vai ao mercado accionista comprar 100 mil acções da Sonae para ficar sem qualquer risco e ganhar apenas um valor marginal. Por isso, as operações de CFD`s acabam por ter impacto no mercado accionista.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado, percebi.

Aliás, já me lembrei que isso já foi referido aqui, neste tópico ou noutro, mas já tinha lido.

Mas e como fica então a liquidez? Pelo que percebi não faz então muito sentido falar em liquidez em CFD's, apesar de no fim se encontrarem sempre indexados a um produto, que seja uma acção ou futuro.

ABG

[Supermann]

Os cfd´s sobre índices tem muita liquidez?
Para o cac40, sp500 qual é a liquez diária? Para arrastar a cotação 1% de que valores estamos a falar?

Do que eu entendi sobre CDF's, acho que essa questão não se coloca, i.e., não funciona numa óptica de oferta e procura, como as acções.

Se comprares 10 CDFs ou 1.000.000 o indíce não varia por isso, varia sim pela procura e oferta de cada acção que compõe esse mesmo indíce.

Será correcto dizer que a liquidez nos CFD's não existe?

Ou isto está tudo errado?

ABG

Não exisitirá no CFD em si, mas a corretora vai concerteza cobrir o seu risco no mercado de futuros. Se houver por exemplo 5 investidores e cada um a comprar:

50 , 40 , 30, 10 , 10 CFD's do S&P500 cada um, a corretora vai ao mercado de futuros e cobre com 3 contratos Mini SP500 popr exemplo.

Quanto aos futuros em si óbvio que tem a ver com oferta e procura. Apesar do subjacente dos futuros do SP500 ser esse mesmo índice, aquilo que faz com que esses futuros transaccionem praticamente ao mesmo nivel do índice são a oferta e procura... se houver um minimo desvio do valor do futuro, e das cotadas como um todo, existe hipotese de arbitragem, ao qual assim que a há, puxa o preço novamente para o fair value...

[Ulisses Pereira]

ambgoncalves, o índice varia por uma razão simples: A tua corretora vai efectuar uma operação de arbitragem para ficar sem risco.

Vou exemplificar com acções já que é de mais fácil compreensão: Se comprares 100 mil CFD`s da Sonae, a corretora (que te vendeu os CFD`s) vai ao mercado accionista comprar 100 mil acções da Sonae para ficar sem qualquer risco e ganhar apenas um valor marginal. Por isso, as operações de CFD`s acabam por ter impacto no mercado accionista.

Um abraço,
Ulisses

[ambgoncalves]

Os cfd´s sobre índices tem muita liquidez?
Para o cac40, sp500 qual é a liquez diária? Para arrastar a cotação 1% de que valores estamos a falar?

Do que eu entendi sobre CDF's, acho que essa questão não se coloca, i.e., não funciona numa óptica de oferta e procura, como as acções.

Se comprares 10 CDFs ou 1.000.000 o indíce não varia por isso, varia sim pela procura e oferta de cada acção que compõe esse mesmo indíce.

Será correcto dizer que a liquidez nos CFD's não existe?

Ou isto está tudo errado?

ABG

[Ulisses Pereira]

Sniper, podes reformular a questão para a perceber e ver se te consigo responder?

Um abraço,
Ulisses

[Sr_SNiper]

Os cfd´s sobre índices tem muita liquidez?
Para o cac40, sp500 qual é a liquez diária? Para arrastar a cotação 1% de que valores estamos a falar?