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Caldeirão da Bolsa

ZON Multimédia - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Nunooo » 24/3/2010 15:54

Sr_SNiper Escreveu:
Naisabel Escreveu:Podes explicar essa tua última frase?

Qual o interesse de aumentar o preço médio?

Todo o interesse, se aumentaste o preço médio já estas a ganhar dinheiro,a cotação está a subir, se diminuiste o preço médio estas a perder dinheiro a cotação desceu.
No primeiro caso estas a comprar papel "duvidoso" no segundo caso estas a comprar bom papel...


Nao será ao contrario?
No primeiro caso bom papel e no segundo duvidoso?


.
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por Sr_SNiper » 24/3/2010 15:41

Naisabel Escreveu:Podes explicar essa tua última frase?

Qual o interesse de aumentar o preço médio?

Todo o interesse, se aumentaste o preço médio já estas a ganhar dinheiro,a cotação está a subir, se diminuiste o preço médio estas a perder dinheiro a cotação desceu.
No primeiro caso estas a comprar papel "duvidoso" no segundo caso estas a comprar bom papel...
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por Naisabel » 24/3/2010 15:35

Podes explicar essa tua última frase?

Qual o interesse de aumentar o preço médio?
 
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por canguru » 24/3/2010 0:47

Marco Martins Escreveu:Neste momento acho que há muita gente com medo de entrar na Zon...


Como eu os compreendo. Mas quem é que são os audázes que entram numa acção que lateraliza durante 1 ano quando o mercado, no mesmo período, sobe 50%?

Marco Martins Escreveu:talvez seja este o momento de eu reforçar e baixar o preço médio


A única estratégia verdadeiramente útil no mercado é aumentar o preço médio.
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por Sr_SNiper » 24/3/2010 0:37

Marco Martins Escreveu:

Neste momento acho que há muita gente com medo de entrar na Zon... talvez seja este o momento de eu reforçar e baixar o preço médio
:P

Há muita gente com medo :shock: ??
Esta tudo a subir á semanas... só se for medo de comprar tarde de mais...
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por BePatience » 24/3/2010 0:12

Boas Marco,

então vamos supor que compras o mesmo numero de acções ao preço de fecho de hoje ficas com um preço médio aproximadamente de 4.13, o que ainda fica a cerca de 10% do actual. não achas melhor agarrares nesse valor e escolher uma das outras 19 cotadas que possa ter um potencial maior de retorno?
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por Marco Martins » 23/3/2010 23:35

Entrei quando andava perto dos 4.5€ :roll:

Foi antes das quedas em Dezembro... tinha saído pois tudo indicava que iriam haver quedas... mas depois subiu um pouco e voltei a entrar.... errrrooo!!! :)

Depois fui um pouco atrás da esperança da recuperação :)

Como diz o Buffett (o que interessa é o sentido e não as palavras)... devemos ter medo quando mais ninguém o tem... e devemos ser ganaciosos quando os outros estão com medo...

Neste momento acho que há muita gente com medo de entrar na Zon... talvez seja este o momento de eu reforçar e baixar o preço médio
:P
 
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por asrael » 21/3/2010 22:24

Marco, se não é pedir muito qual o preço que as tens?

Eu estou a 3,90€.

Quanto a vender, ou não, depende desta semana. Se isso acontecer talvez opte pelo mesmo sector, Sonaecom.
Isto apesar do que disse há uns tempos atrás (eventual fusão beneficia as duas)tem evidenciado melhor FR e os últimos resultados penso que agradaram.

Ou Altri por ter um comportamento bastante positivo, que me faz lembrar a sua valorização no último bullmarket, e também porque já estou bastante investido no grupo Sonae e não quero correr riscos em demasia.

Mas isto só quando ocorrer uma correcção no titulo.
Nunca digas nunca.

Abraço
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por Marco Martins » 21/3/2010 17:03

Sr_SNiper Escreveu:Se não é bom, se achas que a Zon apenas sobe por arrasto ( significa que nãoa creditas no papel, pois se apenas sobe por arrasto não é bom ) e se apenas achas que lá para Junho é que vais ubir porque não vendes?
Um abraço


Não vendi ainda pelo motivo que tinha referido:
Marco Martins Escreveu:Estou dentro e a perder... e certamente assim continuarei... pois espero as descidas pelo menos tenham estabilizado...


Para além disso, quando se aposta num título não deve ser o objectivo de fazer day trade se não se acompanhar diariamente os mercados.


Em relação à Zon, acreditei que recuperaria quando se falou na entrada em Angola (embora seja um mercado limitado, tem a vantagem de ser dominante por não ter concorrência).

Analisando os gráficos e os price targets e todas as indicações dos mercados, supostamente seria um título para investir...

Infelizmente o comportamento do título não está a reflectir as sugestões...
 
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por BePatience » 21/3/2010 2:47

Correcção,
No último Post disse 6 meses mas queria dizer 12 meses.
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por BePatience » 21/3/2010 2:39

Boas Sr_Sniper,

Não,com o que escrevi não quis dizer que as que mais descem são as que mais sobem. Quis dizer que a ZON caiu tanto como as outras (até para valores muito próximos dos mínimos) mas que ainda não recuperou, não tendo acompanhando este movimento bull que se tem verificado. A ideia não era dar a minha opinião pessoal mas sim tentar que o marco visse (se ainda não o tivesse feito) o gráfico noutra perspectiva. Penso que (agora dando a minha opinião) nos últimos 6 meses a Zon tem estado com uma tendência neutra.
Em relação ao perder muito, esse muito é obviamente subjectivo.
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por Sr_SNiper » 21/3/2010 1:39

BePatience Escreveu:Marco, não é necessariamente mau essa divergência entre volumes e preços.Não sei há quanto tempo entraste na ZON e se estas a perder muito mas tenta analisar o gráfico com algum tempo para trás sem olhares muito no curto prazo.Vê qual a tendência e adapta bem ao teu objectivo temporal.Repara, a Zon foi provavelmente do PSI20 a empresa que actualmente, esta a desvalorizar mais (+- 16%)desde o inicio do ano, exceptuando a Mota Engil (se não me engano).Achas que se vai manter assim? E subir os mercados nos meses de verão? Faz uma análise dos gráficos com os indicadores ou solicita a alguns dos experts do caldeirão, que de certeza te podem dar uma ajuda.


Abraço


Achas que as cotadas que mais desceram são as que mais vão subir??
Ao olhar o gráfico de longo prazo ninguem pode ver uma tendência bull... digo eu...

BePatience Escreveu:Não sei há quanto tempo entraste na ZON e se estas a perder muito


O truque é nunca deixares uma posição perder muito...
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por BePatience » 21/3/2010 0:51

Aqui tá o grafico
Anexos
ZON.jpg
ZON.jpg (200.65 KiB) Visualizado 5235 vezes
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por BePatience » 20/3/2010 23:50

Marco, não é necessariamente mau essa divergência entre volumes e preços.Não sei há quanto tempo entraste na ZON e se estas a perder muito mas tenta analisar o gráfico com algum tempo para trás sem olhares muito no curto prazo.Vê qual a tendência e adapta bem ao teu objectivo temporal.Repara, a Zon foi provavelmente do PSI20 a empresa que actualmente, esta a desvalorizar mais (+- 16%)desde o inicio do ano, exceptuando a Mota Engil (se não me engano).Achas que se vai manter assim? E subir os mercados nos meses de verão? Faz uma análise dos gráficos com os indicadores ou solicita a alguns dos experts do caldeirão, que de certeza te podem dar uma ajuda.

Abraço
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por logistics » 20/3/2010 23:05

Sr_SNiper Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
asrael Escreveu:Para os entendidos no indicador - volume.

Qual a conclusão a retirar deste volume acima do normal?
:?:


Não sou entendido... mas tenho a certeza que um volume grande e quedas ao mesmo tempo, não é nada bom.... nada, nada bom...

Estou dentro e a perder... e certamente assim continuarei... pois espero as descidas pelo menos tenham estabilizado...

Pode ser que lá para Julho os mercados voltem a dar sinais de melhoria e a Zon suba por arrasto... pois por vontade própria não me parece que queira subir...

Se não é bom, se achas que a Zon apenas sobe por arrasto ( significa que nãoa creditas no papel, pois se apenas sobe por arrasto não é bom ) e se apenas achas que lá para Junho é que vais ubir porque não vendes?
Um abraço


Ai está!
Principal erro de trading é esse mesmo.

Imagina que estás a perder 10%, e daqui a 6 meses começa a a subir e vendes a ganhar 5%.
Pensamento do trader, epá! ainda bem que não vendi há 6 meses, assim ainda ganhei dinheiro no trade (mais os dividendos).

E os 6 meses que tiveste o dinheiro empatado sem poderes negociar?
Em 6 meses de negociação poderias ter muito bem ganhado bem mais que isso...ou não.

Na bolsa nacional é imperativo o uso de stop losses, assim eles servissem de alguma coisa no nasdaq para as minhas meninas...hehe

Abraço
 
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por Sr_SNiper » 20/3/2010 20:53

Marco Martins Escreveu:
asrael Escreveu:Para os entendidos no indicador - volume.

Qual a conclusão a retirar deste volume acima do normal?
:?:


Não sou entendido... mas tenho a certeza que um volume grande e quedas ao mesmo tempo, não é nada bom.... nada, nada bom...

Estou dentro e a perder... e certamente assim continuarei... pois espero as descidas pelo menos tenham estabilizado...

Pode ser que lá para Julho os mercados voltem a dar sinais de melhoria e a Zon suba por arrasto... pois por vontade própria não me parece que queira subir...

Se não é bom, se achas que a Zon apenas sobe por arrasto ( significa que nãoa creditas no papel, pois se apenas sobe por arrasto não é bom ) e se apenas achas que lá para Junho é que vais ubir porque não vendes?
Um abraço
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por Marco Martins » 20/3/2010 19:31

asrael Escreveu:Para os entendidos no indicador - volume.

Qual a conclusão a retirar deste volume acima do normal?
:?:


Não sou entendido... mas tenho a certeza que um volume grande e quedas ao mesmo tempo, não é nada bom.... nada, nada bom...

Estou dentro e a perder... e certamente assim continuarei... pois espero as descidas pelo menos tenham estabilizado...

Pode ser que lá para Julho os mercados voltem a dar sinais de melhoria e a Zon suba por arrasto... pois por vontade própria não me parece que queira subir...
 
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por asrael » 20/3/2010 0:55

Para os entendidos no indicador - volume.

Qual a conclusão a retirar deste volume acima do normal?
:?:
Nunca digas nunca.

Abraço
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por Marco Martins » 19/3/2010 23:12

A Sonae tem demonstrado vontade de entrar em Angola, seja pela área alimentar ou pela área industrial...

Uma forma rápida da Sonae entrar em Angola pela área das telecomunicações, seria comprar a ZON... mas este hipotético acontecimento (a acontecer) apenas aconteceria mais para o fim do ano, dependendo de como for o crescimento da Zon no mercado Angolano...

O que acham?
 
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por Elias » 17/3/2010 19:18

Canal Económico TV começa a emitir na Zon em abril

Lisboa, 17 mar (Lusa) - O canal de televisão produzido pelo jornal Diário Económico vai passar a ser transmitido em sinal aberto na TV Cabo a partir de Abril, na sequência de um acordo hoje assinado entre a Zon e a Ongoing.
O Económico TV vai começar as suas emissões experimentais a 10 de abril, sendo que o diretor, António Costa, adiantou esperar que as emissões regulares se iniciem ainda no próximo mês.
"Gostaria [que começasse] logo na segunda quinzena de abril mas depende de questões técnicas", afirmou durante a cerimónia de assinatura do acordo.
O canal não será, no entanto, um exclusivo da Zon, estando já o grupo Ongoing a negociar a sua distribuição com o Meo, a Vodafone a Clix.
Com um orçamento de "4 a 5 milhões de euros anuais", o Económico TV tem como objetivo atingir a médio prazo as audiências médias da SIC Notícias.
"Vai ser difícil mas temos objetivos ambiciosos", disse António Costa, explicando que a meta é conseguir "as audiências médias da SIC Notícias [o canal por cabo mais visto em Portugal] nos próximos três anos".
O Económico TV será "o primeiro canal de informação em Portugal em alta definição (HD)", avançou o administrador da Zon Luís Lopes, acrescentando que será transmitido em todos os pacotes digitais, nos canais 200 e 201 para emissão normal e digital.
 
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por sliver » 17/3/2010 17:09

Champignon Escreveu:
Elias Escreveu:
Champignon Escreveu:Qual o sentido de responsabilidade de quem lança esses preços? Não percebo sinceramente.


Não é nenhuma! Por isso podem mandar os targets que quiserem.



Exactamente!

Mas devia haver alguma regulação nisso. Além de uma declaração de interesses.

E depois vemos casos, como os do Ulisses, que estão proibidos de dar uma opinião credível. Não encontro justificação para isso...


Já viste o número de pessoas que teria acesso a uma informação credível? Se calhar essa é a parte que os preocupa mais.

Se calhar interessa-lhes que venham informações erradas cá para fora, pois assim quando houver muitas perdas compram mais barato.
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por Champignon » 17/3/2010 16:52

Elias Escreveu:
Champignon Escreveu:Qual o sentido de responsabilidade de quem lança esses preços? Não percebo sinceramente.


Não é nenhuma! Por isso podem mandar os targets que quiserem.



Exactamente!

Mas devia haver alguma regulação nisso. Além de uma declaração de interesses.

E depois vemos casos, como os do Ulisses, que estão proibidos de dar uma opinião credível. Não encontro justificação para isso...
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por Elias » 17/3/2010 16:48

Champignon Escreveu:Qual o sentido de responsabilidade de quem lança esses preços? Não percebo sinceramente.


Não é nenhuma! Por isso podem mandar os targets que quiserem.
 
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por Champignon » 17/3/2010 16:44

Esta malta dos Price Targets...enfim! :roll:

A Sonae Indústria para eles valia em 2007 12 euros.
Agora vale 3.85 euros.

Que mudança radical. Estamos a falar de 3.1 vezes menos.

Qual o sentido de responsabilidade de quem lança esses preços? Não percebo sinceramente.

E se valesse o que eles diziam ao preço actual daria um potencial de valorização de 500%:mrgreen: !.

Mas parece mal dizer uma valor desses. Vamos la ajustar. 59% parece bem? Então fica 59%!
Se isto mudar muito logo se altera outra vez

Entretanto quem foi na conversa deles viu a sua posição descer entre 70 a 80%.

E por exemplo quem perdeu 80% sabem quanto precisa para recuperar? A módica quantia de 500%.

Será que a SONI alguma vez vai chegar a valorizar mais 500%. Duvido!


Entretanto estes senhores lançam estes valores, e influenciam muita gente que pouco sabe de mercados, e ninguém lhes pede responsabilidades.
E esquecem-se que as entidades patronais destes supostos analistas, tem posições, interesses ou são credores dessas mesmas empresas.


E depois vemos casos em que pessoas com sentido de responsabilidade, como o caso do Ulisses, que não pode fazer comentários aos mercados.

Dei o exemplo da SONI, mas é válido para as outras empresas.

Enfim, desculpem o desabafo.
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Re: Pois é...

por Elias » 17/3/2010 16:35

rasteiro Escreveu:Price target bons ai isso tém esta menina, mas vela a BOMBAR é que está quieto........


Os price targets do millenium em geral não fazem mexer.
Tens de pedir à UBS para deitar um cá para fora :lol:
 
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