José Luís Carneiro considerado o melhor líder para o PS

[asd]

Não é consequência, mas se não houvesse tanta fuga aos impostos por parte dos privados, a divida publica era mais reduzida..

Claro.

O problema de Portugal como é sabido é a fuga aos impostos e não a despesa do estado....

Se deixasses de ouvir tanto o Sócrates e começasses a utilizar mais o cérebro fazias melhor.

[gabrielfrmartins]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

Aliás, quem devia pagar esta crise, deviam ser todos menos os funcionários publicos, porque são dos poucos que não fogem aos impostos...

Em que é que os funciorários diferem dos trabalhadores por contra de outrem do privado?

Esta crise mundial é consequencia das fugas aos impostos?

Não é consequência, mas se não houvesse tanta fuga aos impostos por parte dos privados, a divida publica era mais reduzida..

Não concordo, apenas haveria mais dinheiro para ser mal gasto pelo estado.

E em relação à primeira pergunta?

A segunda já responde á primeira..

Responde? ok, se o dizes.

Então para ti, os privados se não fugirem aos impostos o estado fica com mais dinheiro, logo pode continuar a gastar como tem gasto e está tudo bem, porque o defice diminui?

[Branc0]

Não é consequência, mas se não houvesse tanta fuga aos impostos por parte dos privados, a divida publica era mais reduzida..

Eu tenho aqui umas brochuras da Torre Eiffel para te mostrar porque acho que é um bom investimento para ti.

Se estiveres interessado manda MP que combinamos isso.

[aaugustobb_69]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

Aliás, quem devia pagar esta crise, deviam ser todos menos os funcionários publicos, porque são dos poucos que não fogem aos impostos...

Em que é que os funciorários diferem dos trabalhadores por contra de outrem do privado?

Esta crise mundial é consequencia das fugas aos impostos?

Não é consequência, mas se não houvesse tanta fuga aos impostos por parte dos privados, a divida publica era mais reduzida..

Não concordo, apenas haveria mais dinheiro para ser mal gasto pelo estado.

E em relação à primeira pergunta?

A segunda já responde á primeira..

[gabrielfrmartins]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

Aliás, quem devia pagar esta crise, deviam ser todos menos os funcionários publicos, porque são dos poucos que não fogem aos impostos...

Em que é que os funciorários diferem dos trabalhadores por contra de outrem do privado?

Esta crise mundial é consequencia das fugas aos impostos?

Não é consequência, mas se não houvesse tanta fuga aos impostos por parte dos privados, a divida publica era mais reduzida..

Não concordo, apenas haveria mais dinheiro para ser mal gasto pelo estado.

E em relação à primeira pergunta?

[pinto80]

Claro que existe uma necessidade premente de reduzir a despesa, seja que despesa for.

Também é verdade que grande parte da despesa faz parte da manutenção do estado social. Em matéria de reformas futuras já se fez alguma coisa. Mesmo assim, tendo em conta o grosso das nossas despesas, que são correntes, temo que o aumento de impostos seja irreversível, a curto prazo. Para a sustentabilidade a longo prazo, a redução drástica das despesas é essencial.

[EALM]

Conheço uns tantos funcionários públicos que ganham acima de 10.000€. E há muitos reformados da função pública a ganhar o mesmo. Mas são obviamente intocáveis. São políticos ou ex-políticos, aos montes por essas empresas públicas fora.

Façam as contas. São milhares de pessoas nessas condições. São institutos e "obervatórios" a mais no nosso país. São comissões e grupos de trabalho que não apresentam nada. Tudo a ganhar pipas de massa.

Eu não tenho dúvidas que se limitassem os ordenados na função pública a 5.000€ /mês a despesa cairia enormemente.

Mas por que não fazem isso? Por que nem sequer põem essa hipótese? Acham melhor cortar em quem ganha <1000€ / mês x 500.000 do que em quem ganha > 10.000€ x 50.000...

Pois é, é mesmo falta do vegetal que ali puseram.

[Elias]

...

[aaugustobb_69]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

Aliás, quem devia pagar esta crise, deviam ser todos menos os funcionários publicos, porque são dos poucos que não fogem aos impostos...

Em que é que os funciorários diferem dos trabalhadores por contra de outrem do privado?

Esta crise mundial é consequencia das fugas aos impostos?

Não é consequência, mas se não houvesse tanta fuga aos impostos por parte dos privados, a divida publica era mais reduzida..

[Camisa Roxa]

como já disseram aqui, o menos importante é onde se vai cortar; o essencial é que se tem de cortar... dê lá por onde der o Estado tem de reduzir despesa e em força, isso incluirá concerteza cortes de vencimentos na função pública, cortes nas despesas sociais etc.

o país estrangulou quem produzia agora não há mais ninguém para lhes sugar os impostos, acabou-se a festa

[whitebala]

Sabem porque é que em Portugal não fazemos isto?

Porque há uma grande falta de.....

[pinto80]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Gosto especialmente destes radicalismos.

Talvez seja interessante comparar o valor salarial dos funcionários públicos na Irlanda com os de Portugal e ver se se podia cortar. Tb a noticia só fala nos 20%, 15% dos "grandes" salários mas não refere o valor dos outros. Talvez fosse tb interessante saber essa parte.

De qq maneira e sendo eu extremamente critico do "funcionalismo público", acho que o principal problema do mesmo é/são o despesismo que existe em variadas áreas e a clientela que se instala, mas do que os ordenados da grande maioria dos funcionários.

Sim, seria interessante comparar dados. Não acredito que os que recebem o salário mínimo da Irlanda também sejam afectados por esta diminuição de salário...

[rmachado]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Gosto especialmente destes radicalismos.

Talvez seja interessante comparar o valor salarial dos funcionários públicos na Irlanda com os de Portugal e ver se se podia cortar. Tb a noticia só fala nos 20%, 15% dos "grandes" salários mas não refere o valor dos outros. Talvez fosse tb interessante saber essa parte.

De qq maneira e sendo eu extremamente critico do "funcionalismo público", acho que o principal problema do mesmo é/são o despesismo que existe em variadas áreas e a clientela que se instala, mas do que os ordenados da grande maioria dos funcionários.

[Dwer]

Reduzir vencimentos do fps. Reduzir o número de fps.
Pode ser que seja justo ou não. Mas que não vai resolver pevide, isso não vai.

O grosso das despesas do estado não está aí.
Está nas prestações sociais.

No subsídio de desemprego e de doença. Nas pensões.
Na saúde e na educação pública.

Seria como uma família sem meios, cortar no café e manter as prestações da casa e do carro. Não resolve nada.

O que está em em causa é a manutenção do estado social.

Enquanto se falar dos vencimentos dos fps não se está a falar do essencial.

E o essencial é: pode Portugal continuar a manter o estado social de que disfruta?

Disclaimer: Não sou contra o estado social. Não sou contra os fps.

[pinto80]

Vejo nestas matérias algum extremismo: uns que são funcionários públicos e que, por isso, se lamentam e outros que não são e caem em cima dos primeiros.

A culpa da crise não é dos funcionários públicos, quando muito de quem os contratou. Existe um mito que os funcionários públicos são uns felizardos, que ganham muito e não fazem nada. Isso não é verdade, aliás, em muitas profissões ganham bem menos do que no privado, para não falar da impossibilidade de, como alguém, disse, fugir aos impostos. No privado, uma enorme percentagem declara menos do que recebe, pois recebe uma parte por fora. NO público isso não acontece...

[majomo]

Lembro que ainda há bem pouco tempo a Irlanda era um dos exemplos a seguir... face ao seu crescimento e poder de compra...

Agora que eles estão em crise, também é um exemplo a seguir...

Enfim...
Querer cortar nos salários em Portugal, comparando com a situação da Irlanda...

E quando lá os salários voltarem a subir, também os podemos subir?

Não se esqueçam que em Portugal os F. Públicos estiveram esta década a perder poder de compra excepto este ano...

[DOW]

Iurp,

Quem está no Estado se for confrontado com abaixamento de salários pode procurar lugar no privado. Assim como os funcionários das empresas que abrem falência o procuram noutras, que não têm sido poucas!!

O Estado também pode falir, essa é a verdadeira questão...

Para os funcionários publicos esta é uma situação fora de questão, acham-se intocáveis, mas como o Mcmad referiu e muito bem, o Estado pode falir como qualquer outra empresa e onde os empregados destas não têm outra solução senão ir para o desemprego!

[pinto80]

A redução do défice pelo lado da despesa é fulcral para a viabilidade das contas públicas. Não sei se deverá começar por reduzir os salários dos funcionários públicos; até porque muitos deles ganham 500, 600 ou 800 euros. Começaria pela diminuição de funcionários. É facil de fazer, mas não existe vontade política para o fazer.

Já imaginaram os milhares de funcionários públicos que todos os anos abandonam o trabalho (doença, reforma, morte, etc..). É necessário que se imponham limites de funcionários públicos por habitante, pelo menos nas autarquias. Existem pessoas a mais nas autarquias. Não sou a favor do seu despedimento, mas da sua redução; nem isso tem sido feito. Na maior parte das vezes, as câmaras municipais são o maior empregador da região, o que é insustentável.

[gabrielfrmartins]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

Aliás, quem devia pagar esta crise, deviam ser todos menos os funcionários publicos, porque são dos poucos que não fogem aos impostos...

Em que é que os funciorários diferem dos trabalhadores por contra de outrem do privado?

Esta crise mundial é consequencia das fugas aos impostos?

[rogercarvalho]

Imprescionante, não?!
É um pontapé na crise macroeconómica em favor da sustentabilidade.
Não sei até que ponto as medidas de redução, cortes salariais, sejam drásticas para os funcionários públicos de baixos escalões. Mas penso que é moderado.
Afinal o emprego público será "seguro"?!

Isto só comprova de que os Estados segundo a lei causa efeito, têm de passar a factura aos seus cidadãos. A riquesa do Estado é a força do povo...

Se o povo vive de habilidades e não tem espírito de sacrifício, empobrece o Estado. O Estado é como uma casa de familia que tem de assegurar a devida manutenção, mas para tal conta com uma familia produtiva. Imaginem uma casa em que são produtivos 40% da população e os restantes 60% pretendem viver à conta dos rendimentos dos outros.

Esse Ministro pode pendurar as botas e que fuja da Irlanda. Mas a verdade é que poderá estar a agir em consciência, responsabilidade e realismo.
Espero que a Irlanda não seja muito mimada!!!

Primeiro-ministro com redução de 20%
Irlanda corta salários dos funcionários públicos para reduzir o défice
Professores, enfermeiros, polícias e até mesmo o primeiro-ministro irlandês, Brian Cowen, irão sofrer cortes salariais já no próximo ano, de acordo com as medidas anunciadas pelo ministro das Finanças irlandês, Brian Lenihan. Ao todo, a Irlanda espera reduzir a despesa em seis mil milhões de euros nos próximos dois anos.

[aaugustobb_69]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

Aliás, quem devia pagar esta crise, deviam ser todos menos os funcionários publicos, porque são dos poucos que não fogem aos impostos...

[Inspirado]

Bom dia a todos, vai ser a minha 1ª intervenção "activa" no fórum que acompanho há uns tempos.
Antes de cortarem nos salários dos func. públicos, cortem em pseudo-fundações, em pseudo-comissões de estudo e acompanhamento disto e daquilo, que não interessam a ninguém (quase ninguém), que não se percebe o que fazem nem para que servem. Planeem os investimentos como deve de ser.
Até lá, não há impostos que cheguem, não haverá cortes de ordenados que valham. O País está como aquelas pessoas que estão endividadas até ao pescoço, mas que por outro lado, já não têm mais tempo para mais trabalho para ganhar mais algum, continuam a gastar como se não houvesse amanhã numa espiral de consumismo.
Olhem primeiro para o que se estraga e depois para os ordenados de quem trabalha.
Já agora, num tema muito actual, preocupem-se mais com os "artistas de circo", "pacientes mentais" e "vendidos" que pululam pela Assemb. da República, esses é que estragam, não são os funcionários de base.

Bom dia. Bons negócios.

[Mcmad]

Iurp,

Quem está no Estado se for confrontado com abaixamento de salários pode procurar lugar no privado. Assim como os funcionários das empresas que abrem falência o procuram noutras, que não têm sido poucas!!

O Estado também pode falir, essa é a verdadeira questão...

[iurp]

Esta medida em Portugal não passa. Antes disso tens os comunas e o extremistas do BE, os sindicalistas e outra gentalha a defender as conquistas de Abril, ..os direitos adquiridos, etc, etc..

Preferem condenar o País a receber aquilo que verdadeiramente merecem.

Andaram a esbanjar dinheiro durante estes anos todos:enriquecimento ilícito, rendimento mínimo,estudos e mais estudos para deitar fora e agora os funcionários públicos é que têm que pagar!!!

E quem tem vivido à custa do estado providência?

O despesismo não está nos vencimentos dos funcionários mas sim naquilo que se desperdiça no estado.

Quantas empresas têm vivido à custa do desperdício?

Realmente há gente que não tem a noção do que diz.

[bestbland]

Gostava de saber a opinião dos funcionários do Estado, mas aqueles que ganham +-600€