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Caldeirão da Bolsa

Off-topic - eleições legislativas e autárquicas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Em quem pretende votar nas Legislativas de 2009?

Votação encerrada em 16/9/2009 20:21

PS
80
31%
PSD
65
25%
CDU
9
3%
PP
38
15%
BE
21
8%
"Outro Partido"
16
6%
"Em Branco"
16
6%
"Abstenho-me"
17
6%
 
Total de votos : 262

por Dwer » 27/9/2009 14:27

mais_um Escreveu:E ninguém está a limitar a liberdade ninguém, estamos apenas a trocar opiniões.


Ao fazerem-se apelos ao bom senso ou ao senso comum, está a insinuar-se que esse 'senso' é maioritário.

Não só não há nenhuma evidência que esse 'senso' seja maioritário como, mesmo que fosse, não tinha nenhuma razão para ser mandatório.

Têm o mais_um ou cubriclas, alguns números que demonstrem que a maioria da população partilha das suas crenças?

A lei é clara. A propaganda eleitoral é proíbida no dia anterior às eleições. Em nenhum lugar na lei é dito que o debate político entre cidadãos é proíbido, nesse mesmo espaço de tempo.

O cubriclas e o mais_um acham que é de mau tom.
Não podia estar mais nas tintas para as regras de etiqueta partilhadas pelo mais_um e pelo Cubriclas.

E não podias estar mais contra o facto de eles quererem impôr a sua visão de etiqueta ao resto das pessoas.

Não têm dados objectivos que corroborem as sua opiniões pessoais.

Treslêem as leis a seu belo prazer para justificar as suas crenças.

E finalmente, querem impôr a sua visão pessoal ao resto das pessoas.

Comigo não, violão!
Abraço,
Dwer

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por Nathan » 27/9/2009 14:20

Vá lá pessoal...toca a votar no PSD !
 
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por mais_um » 27/9/2009 14:16

cannot Escreveu:
Sabes que, por exemplo em Macau, as pessoa libertam os gazes em público e é uma coisa perfeitamente normal e aceite. O que nós achamos que nos faz humanos e tanto defendemos não é de todo universal. Sendo assim acho que o único bom senso é não limitar a liberdade dos outros.



Sei, mas eu não vivo em Macau, mas sim em Portugal :wink:

E ninguém está a limitar a liberdade ninguém, estamos apenas a trocar opiniões.
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por MERCW125 » 27/9/2009 14:13

Será que logo, vamos assistir mais uma vez, à pouca vergonha das sondagens; não estarão enganados de novo???

Vamos ver????????????
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por cannot » 27/9/2009 13:22

mais_um Escreveu:
mais_um Escreveu:Boa noite,

Não sei se repararam mas ontem( sexta-feira)+/- a partir da meia noite deixou de estar disponivel nos principais sites de noticias (expresso, publico, sol...), informações sobre a campanha eleitoral, pelo menos na pagina principal.

Um bom domingo para todos,

Alexandre Santos


Não quero dar sermões em ninguém, mas repito o que escrevi ontem à noite.

Acrescento, não há nenhuma lei que obrigue os sites a retirar as páginas sobre a campanha eleitoral, no entanto esses links foram retirados. Por uma questão de decoro e bom senso. Tal como não há nenhuma lei que proíba as pessoas de libertarem gases, vulgo flatulência, mas manda o bom senso e a educação que não se faça em qualquer sítio ou circunstância!

Já agora repito o que escrevi à muitos dias, pela AT, ganha o PS, pela AF ganha o PSD.

Bom domingo,


Alexandre Santos


Bom senso porquê? Porque é bom senso não falar sobre política neste dia? Porque todos fazem então é bom senso? Se assim fosse a história tinha acabado à séculos.

Se querem discutir as razões de forma racional, vamos lá, agora se é só porque todos fazem então é bom senso, isso comigo não pega nem tem qqr valor.

Sabes que, por exemplo em Macau, as pessoa libertam os gazes em público e é uma coisa perfeitamente normal e aceite. O que nós achamos que nos faz humanos e tanto defendemos não é de todo universal. Sendo assim acho que o único bom senso é não limitar a liberdade dos outros. Principalmente a de se exprimirem.

Esse jornais que falas têm tanto mau senso em tantas coisas que essa hipocrisia e aparente bom senso a mim não me diz nada.

Abraço
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por mais_um » 27/9/2009 13:08

mais_um Escreveu:Boa noite,

Não sei se repararam mas ontem( sexta-feira)+/- a partir da meia noite deixou de estar disponivel nos principais sites de noticias (expresso, publico, sol...), informações sobre a campanha eleitoral, pelo menos na pagina principal.

Um bom domingo para todos,

Alexandre Santos


Não quero dar sermões em ninguém, mas repito o que escrevi ontem à noite.

Acrescento, não há nenhuma lei que obrigue os sites a retirar as páginas sobre a campanha eleitoral, no entanto esses links foram retirados. Por uma questão de decoro e bom senso. Tal como não há nenhuma lei que proíba as pessoas de libertarem gases, vulgo flatulência, mas manda o bom senso e a educação que não se faça em qualquer sítio ou circunstância!

Já agora repito o que escrevi à muitos dias, pela AT, ganha o PS, pela AF ganha o PSD.

Bom domingo,


Alexandre Santos
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por Dwer » 27/9/2009 12:28

tugatuga11 Escreveu:Todos temos direitos e deveres. Neste caso temos o direito e o dever de cumprir a lei. Qualquer coisa que se diga pode ser considerada propaganda politica. Custa alguma coisa (mas custa mesmo?) não falar ontem e hoje até ao fim da tarde? Porque raio queremos ser diferentes de todos os outros e não cumprir uma coisa simples?
Como estamos num forum de bolsa acredito pela minha experiência que quem não consegue estar calado supostamente não é uma pessoa disciplinada e de duas uma: ou não é trader e anda para aqui a entreter-se ou então é trader que não sai da cepa torta pois trader sem disciplina é trader sem sucesso.
Normalmente quem não cumpre a lei acha-se acima da lei... :x e neste caso de uma coisa tãããããããão simples.


Deixa-te de patetices. O que a lei diz é que os partidos políticos não podem fazer campanha no dia anterior às eleições. Não diz e seria uma absurdidade se o dissesse, que os cidadãos não podiam debater política ou o que bem lhes apetecer, nesse mesmo dia.

Estás a tentar transformar a tua opinião mal parida e mal informada numa suposta regra. Essa regra não existe, a não ser na tua cabeça.

E temo pela qualidade do teu trading, se imaginas regras e padrões, onde eles não existem.
Abraço,
Dwer

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por cannot » 27/9/2009 12:25

tugatuga11 Escreveu:Todos temos direitos e deveres. Neste caso temos o direito e o dever de cumprir a lei. Qualquer coisa que se diga pode ser considerada propaganda politica. Custa alguma coisa (mas custa mesmo?) não falar ontem e hoje até ao fim da tarde? Porque raio queremos ser diferentes de todos os outros e não cumprir uma coisa simples?
Como estamos num forum de bolsa acredito pela minha experiência que quem não consegue estar calado não é uma pessoa disciplinada e de duas uma: ou não é trader e anda para aqui a entreter-se ou então é trader que não sai da cepa torta pois trader sem disciplina é trader sem sucesso.
Normalmente quem não cumpre a lei acha-se acima da lei... :x e neste caso uma coisa tãããããããão simples.


Isto é que já era escusado!!

1) Não quero estar nem acima nem abaixo da lei, nem estou.
2) Pelo facto de falar sobre política não estou a violar seja que lei for, pelo menos enquanto aqui no caldeirão, e muito menos na minha condição.
3) Nem tudo o que se diz e por qualquer pessoa pode ser considerado propaganda política.
4) Porque raio temos de não falar sobre política?
5) Com esse comentário sobre os traders perdeste uma boa oportunidade de estar calado...
6) Falar e discutir é uma qualidade que aprecio muito. Não é por seguires o rebanho sem questionar, perguntar e nem tentar perceber as razões que fazes melhor dos que os que questionam.

Tem lá um pouco de tino.

Por causa de uma regra, que nem sequer está explícita na lei, apenas no costume, e que considera que os cidadãos portugueses, agora compulsivamente erguidos ao estatuto de eleitores recenseados, são ou burros ou completamente influenciáveis ou de raciocínio lento e que precisam de 24 horas para reflectir em silêncio sobre em quem querem votar, este texto não pode falar sobre a campanha eleitoral nem sobre nenhum assunto que nela tenha tido reflexos e implicações. Isto, é claro, porque escrevo num jornal de papel. Se escrevesse apenas num meio de comunicação on-line ou num blogue, podia continuar a falar sobre tudo sem limitações. É que a norma, por assim dizer consuetudinária, além de ser absurda está desfasada e regula um mundo comunicacional que já não existe.

(São José Almeida, Público)


Então sendo assim deixo outro texto que aconselho todos a seguirem na próximas eleições.

Amanhã é dia de eleições legislativas em Portugal. Saberemos quem nos vai governar ou desgovernar nos próximos quatro anos. Hoje, Sábado, o dia amanheceu calmo, silencioso, quase mágico. Uma paz que não se vivia há semanas. Hoje é o DIA DE REFLEXÃO. Uma invenção da nossa Lei Eleitoral para garantir que na véspera das eleições ficamos todos em bom recato a pensar, a pensar muito, em todas as grandiosas propostas que fomos ouvindo ao longo de mais de um mês. Hoje os Partidos calam-se, por fim. Os eleitores ficam em casa a rever os programas eleitorais, a pesar os prós e os contras, a analisar as possíveis coligações post-eleições (caso não haja maioria absoluta), a avaliar a personalidade dos líderes. Uns aproveitam para ler Maquiavel, outros, o Tratado de Roma, na versão actualizada de Lisboa. Há mesmo quem não hesite em consultar as perspectivas económicas da OCDE ou analisar os últimos Relatórios do Tribunal de Contas. Hoje nem a televisão pode falar de política. Nem notícias, nem comentadores, nem sondagens. Cada um fica, sozinho, com a sua consciência. Tenho a certeza que todos os portugueses e portuguesas vão aproveitar bem o dia. Eu, logo de manhã, enfiei o meu Capacete de Ondas e estou em jejum a meditar.


Abraço
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por Lion_Heart » 27/9/2009 12:19

Isto NÃO é nenhum jogo de futebol .

Que mania tem as pessoas de confundir as coisas.

A discussão politica já la foi e agora quem ganhar vai governar, é assim em Democracia.

Os vencedores e os perdedores serão os partidos e os seus liders, o normal é quem perder, sair.

Agora, amanha começa outra campanha e ai sim podemos voltar as questões politicas.

Ps. Vou ter que alterar a minha previsão de abstenção pois acho que muita gente vai votar e com os 900.000 " fantasmas " a abstençao ande pelos 25%
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por tugatuga11 » 27/9/2009 12:10

Depois do fim da tarde já podem vir para cá rir e chorar! :wink:
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por tugatuga11 » 27/9/2009 12:04

Todos temos direitos e deveres. Neste caso temos o direito e o dever de cumprir a lei. Qualquer coisa que se diga pode ser considerada propaganda politica. Custa alguma coisa (mas custa mesmo?) não falar ontem e hoje até ao fim da tarde? Porque raio queremos ser diferentes de todos os outros e não cumprir uma coisa simples?
Como estamos num forum de bolsa acredito pela minha experiência que quem não consegue estar calado supostamente não é uma pessoa disciplinada e de duas uma: ou não é trader e anda para aqui a entreter-se ou então é trader que não sai da cepa torta pois trader sem disciplina é trader sem sucesso.
Normalmente quem não cumpre a lei acha-se acima da lei... :x e neste caso de uma coisa tãããããããão simples.
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por cannot » 27/9/2009 10:56

CrashXXI Escreveu:cannot disse
Pois, eu acho que a razão para a existência de tal dia é que depois de tanta irreflexão durante as campanhas mais vale um dia com eles calados.

Sem comentários, cannot

Assim fica sem se perceber a tua opinião. Tenho direito a achar que a maior parte de campanha é de uma irreflexão extrema. Ou é um jogo estratégico, pensado de forma a atingir e retirar credibilidade aos concorrentes, sem se preocupar em discutir abertamente ideias e apresentar soluções, ou é uma parolice de desfile pelas ruas da cidade. Mais valia que fizessem um "Campanhodremo" e despachavamos isto em 2 dias.


CrashXXI Escreveu:
Nas um dia assim vai restringir os meus direitos durante o dia de hoje?

Os teus direitos não, cannot, mas os teus não podem colidir com o direito do Estado ou os direitos dos outros!

Se não pudesse falar sobre política ia certamente restringir os meus direitos. E eu nem gosto de falar em direitos.



CrashXXI Escreveu:
Mas não posso falar sobre o que me apetecer?

Isso já não é bem assim; democracia só existe quando existe respeito pela lei; sem lei e sem respeito pela lei não há democracia!
Basta verificares o comportamento de todos os partidos de todos os quadrantes partidários e respectivos dirigentes: todos, sem excepção, cumprem a lei!

Estás a brincar comigo? Eu sou livre porque não me prendo a obrigações. Vens-me falar de dos partidos!? Então eu digo-te que não tenho nenhuma filiação partidária. Vês, posso continuar a ser sincero e honesto no que digo. E estou-me completamente nas tintas para o que esses fazem ou não. Eu vou continuar a falar todos os dias e quando me apetecer.


CrashXXI Escreveu:Para além disso, não confundas liberdade com poder "fazer" e "dizer" tudo o que se quer - existe o limite enquadrado pela Lei do Estado e, no limite último, pela Constituição!

Eu posso efectivamente dizer (foi o que eu disse), mas pode extender ao fazer, o que quiser. A única regra é que não entre em conflito com os outros, e isso não faço. E não me venhas falar em constituições por favor, porque se não temos aqui uma discussão sobre direitos. E posso efectivamente, mesmo neste dia, dizer publicamente o que penso em questões partidárias.

Para além disso a lei é uma coisa muito subjectiva, mas não vamos por aí também. Digo só que acima da lei, para mim, eu tenho outros valores.


Abraço
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por mais_um » 27/9/2009 10:28

Atomez Escreveu:Estará o Partido Socialista em vias de se tornar no Partido Nacional Socialista?

A ver vamos.


Podes estar tranquilo, o Continente não é a Madeira... :mrgreen: :mrgreen:
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por atomez » 27/9/2009 4:17

Estará o Partido Socialista em vias de se tornar no Partido Nacional Socialista?

A ver vamos.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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por mais_um » 27/9/2009 1:42

Boa noite,

Não sei se repararam mas ontem( sexta-feira)+/- a partir da meia noite deixou de estar disponivel nos principais sites de noticias (expresso, publico, sol...), informações sobre a campanha eleitoral, pelo menos na pagina principal.

Um bom domingo para todos,

Alexandre Santos
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por CrashXXI » 27/9/2009 1:21

cannot disse
Pois, eu acho que a razão para a existência de tal dia é que depois de tanta irreflexão durante as campanhas mais vale um dia com eles calados.

Sem comentários, cannot

Nas um dia assim vai restringir os meus direitos durante o dia de hoje?

Os teus direitos não, cannot, mas os teus não podem colidir com o direito do Estado ou os direitos dos outros!

Mas não posso falar sobre o que me apetecer?

Isso já não é bem assim; democracia só existe quando existe respeito pela lei; sem lei e sem respeito pela lei não há democracia!
Basta verificares o comportamento de todos os partidos de todos os quadrantes partidários e respectivos dirigentes: todos, sem excepção, cumprem a lei!

Para além disso, não confundas liberdade com poder "fazer" e "dizer" tudo o que se quer - existe o limite enquadrado pela Lei do Estado e, no limite último, pela Constituição!

haja respeito! e viva a democracia...

Com isso concordo, cannot

Abraço
Crash


Dwer disse
O que está vedado por lei é a propaganda eleitoral. Não é nenhum ramadão da política.
E um dia de relexão não tem por que ser um dia de meditação isolada. Pode-se, perfeitamente, reflectir, debatendo. É, até, a melhor maneira, na minha opinião.

Uma espécie de quaresma política é absurda. É ser mas papista que o papa
.

Dwer
É claro que não está em causa um "ramadão da política" mas sim manifestações de intensão e de influência, explícita ou implícita, que envolva ideais político partidários representados ou não.

Por exemplo, uma manifestação no sentido de apelo ao voto ou ao exercício do direito e dever de cidadão, não se encaixa nesse contexto!

Abraço
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por cannot » 26/9/2009 21:28

Woodhare Escreveu:Tanto quanto sei hoje pode-se falar, até de de política, o que não se pode é fazer propaganda eleitoral, ou estarei errado?


Exacto. O que eu disse foi em resposta ao TUGA que falava em respeito e democracia, logo eu falei em liberdade...

Abraço
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por Lion_Heart » 26/9/2009 20:57

Meus amigos os dados estão lançados.

O povo Português irá dizer de sua justiça.

O resto é história.

Ja agora deixo os meus sentimentos a familia do candidato do CDS que faleceu hoje vitima de gripe A.
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por Woodhare » 26/9/2009 19:40

:lol: Pelos vistos não mas agradeço ao Dwer por concordar comigo só desta vez.
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por tugatuga11 » 26/9/2009 19:15

Dwer Escreveu:O Woodhare tem razão, por uma vez.


Não costuma ter razão? :roll: :mrgreen:
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por Dwer » 26/9/2009 19:14

O Woodhare tem razão, por uma vez.
O que está vedado por lei é a propaganda eleitoral. Não é nenhum ramadão da política.
E um dia de relexão não tem por que ser um dia de meditação isolada. Pode-se, perfeitamente, reflectir, debatendo. É, até, a melhor maneira, na minha opinião.

Uma espécie de quaresma política é absurda. É ser mas papista que o papa.
Abraço,
Dwer

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por tugatuga11 » 26/9/2009 19:09

Vê se algum noticiário fala de politica... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
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por Woodhare » 26/9/2009 19:02

Tanto quanto sei hoje pode-se falar, até de de política, o que não se pode é fazer propaganda eleitoral, ou estarei errado?
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por cannot » 26/9/2009 16:13

tugatuga11 Escreveu:Ainda bem que não temos asfixia democrática pois caso contrário haveria respeito pelo dia de reflexão. :roll:
Ontem tive todo o cuidado de dar a minha opinião antes da meia-noite por uma questão de respeito democrático... :!:


Pois, eu acho que a razão para a existência de tal dia é que depois de tanta irreflexão durante as campanhas mais vale um dia com eles calados.

Nas um dia assim vai restringir os meus direitos durante o dia de hoje?

Mas não posso falar sobre o que me apetecer?

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por artista_ » 26/9/2009 14:16

Hoje resolvi escrever aqui sobre duas coisas, uma sobre a minha inclinação de voto (é mais para onde não estou inclinado) e a outra sobre algo que me parece ridiculo e sobre o qual se tem falado muito ultimamente! É apenas a minha opinião e obviamente respeito que não pense como eu... normalmente respeito as opiniões dos outros mas em política esse respeito é especial! :)

Em primeiro lugar queria falar sobre o "voto útil"... acho esta idéia colmpletamente rídicula, se uma pessoa se identifica com as idéias de um partido ir votar noutro por achar que está a votar em alguém que tem hipóteses de ganhar?!

Por razões pessoais (que muitos conhecerão) tinha decidido que poderia votar em todos menos no PS de Sóctrates, mas ultimamente decidi que excluiria também o PSD (não é que estivesse inclinado para votar neles), estes dois partidos têm sido os que têm estado no poder desde o 25 de Abril, estão demasiado habituados a estar no poder, estão mal acostumados e o nosso país, como diz o Herman, "não é bem uma democracia"...

Acho incrível que a grande maioria da população esteja sempre a queixar-se dos políticos e quando chegue às eleições escolha sempre os mesmos?! e muito disto acontece por causa do famigerado voto ùtil, porque os portugues gostam de ser dos que ganham, da mesma forma que todos (ou quase todos) somos adeptos do Benfica, Porto ou Sporting

Bom fim de semana para todos

boas eleições :)

artista
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