Off-topic - eleições legislativas e autárquicas
TGV: Mira Amaral critica PSD
O ex-ministro social-democrata duvida que o partido tenha competência técnica e visão económica para apresentar alternativas aos projecto de alta velocidade.
Lusa
10:27 Quarta-feira, 16 de Set de 2009
O ex-ministro do PSD revela-se chocado que se possa romper os compromissos assumidos com Espanha
Rui Ochôa
O ex-ministro Mira Amaral duvida que exista no PSD competência técnica e visão económica para apresentar alternativas ao projecto de alta velocidade do Governo socialista, criticando a postura da direcção do partido face ao TGV.
Intervindo ontem à noite na tertúlia "125 minutos com... Fátima Campos Ferreira", no Casino da Figueira da Foz, Mira Amaral disse que o PSD "como partido que aspira ao Governo, devia-se ter preparado para apresentar alternativas".
"Não vejo é no actual PSD competência técnica nem visão económica para explicar isto", argumentou.
Lembrou, por outro lado, que o actual projecto do TGV é o mesmo, assinado em 2003, pelo governo liderado por Durão Barroso e onde a líder social-democrata, Manuela Ferreira Leite, tinha a pasta das Finanças.
"É nesse sentido que o engenheiro Sócrates chamou a atenção, e bem, no debate [televisivo] com a dra. Manuela Ferreira Leite de que o TGV que ele está a executar é aquele que já vinha decidido do governo PSD/CDS-PP", sustentou.
A esse propósito Mira Amaral lembrou que presidia, na altura, ao gabinete de estudos do PSD que, disse, "fazia política com competência técnica" e chumbou o actual modelo do TGV, revelou.
"O problema é que o dr. Barroso disse em público que não ia haver TGV nem grandes projectos enquanto houvesse pobres em Portugal. Chegou ao Governo, deve ter acabado com os pobres porque passou a haver TGV e outras coisas", ironizou.
Apesar das críticas ao actual modelo de alta velocidade - contestou, entre outros aspectos, a ligação entre Lisboa e Porto - Mira Amaral revelou-se chocado que Portugal "possa rasgar" os compromissos assumidos com Espanha "de um dia para o outro".
"O que nós podemos explicar à União Europeia é que podemos ter dificuldades em executá-lo com a rapidez e celeridade que tínhamos pensado", defendeu.
http://aeiou.expresso.pt/tgv-mira-amara ... sd=f535974
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Bom dia
Intolerância é menosprezar as ideias dos outros...
Intolerância é achar que numa eleição uns merecem ser mencionados outros não...
Intolerância é permitir pequenas incorrecções, que na prática são enormes injustiças, para as pessoas mais fracas que menos se podem proteger...
Intolerância è ao aceitar a desigualdade, estar a promove-la e multiplica-la...
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hguima Escreveu:tavaverquenao2 Escreveu:"A verdadeira direita
Qual direita?
Esta direita:
http://www.tangle.com/view_video?viewke ... 855d0a4ff7tavaverquenao2 Escreveu:Isso existe? Cá? Quem são?
icon_smile.gif
Que eu saiba não existe completamente com expresão partidária, mas o importante é ir promovendo estes ideais.
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As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: o ódio não leva a lado nenhum
Pedro73 Escreveu:mais_um Escreveu:
Se eu fosse professor também tinha um pó ao Sócrates que o não podia ver à frente
Tchiii você é um homem rancoroso, amigo procure ajuda.Quem sabe ainda vai a tempo !
Eu já desisti, acho que está mais do que perdido!


abraços
artista
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o ódio não leva a lado nenhum
mais_um Escreveu:
Se eu fosse professor também tinha um pó ao Sócrates que o não podia ver à frente
Tchiii você é um homem rancoroso, amigo procure ajuda.Quem sabe ainda vai a tempo !
mais_um Escreveu:
deposi de pesquisar bastante encontrei os seguintes decreto lei:
http://pt.legislacao.org/primeira-serie ... enca-71658
http://www.igf.min-financas.pt/inflegal ... 438_88.htm
O 1º é necessario pagar para sair do país por causa de assuntos militares.
O 2º tem a ver com a saida para outros paises mas para fixar residencia nesses paises pagavas uma taxa com selo no passaporte.
Ambos os decreto-lei foram aprovados no tempo de governos PSD, o 1º em 1981 o 2º em 1988. Embora o 1º tenha origem no conselho da revolução.
Como vês, até agora de socialista não tem nada.
O que eu referi não tem nada a ver com isso.
O que eu referi foi um imposto que deu imensa polémica na altura pelo absurdo que envolvia.
Era um imposto que pagavas na fronteira para saír e independentemente da nacionalidade de ires e não voltares ou de ires e voltares.
Esteve em vigor durante um tempo, talvez durante um ano, até ser finalmente abolido.
Não tenho a certeza de o Atomez estar correcto em relação à época.
De alguma forma tenho ideia que o Mário Soares era primeiro ministro e digo isto de boa fé, não é por ter uma especial embirração contra o senhor ou de querer atribuir-lhe uma responsabilidade que não teve.
mais_um Escreveu:
O que eu fiz foi provar que estavam erradas, não defendi o socialismo, defendi a verdade dos factos. .
Ok Alexandre, admito que me tenha enganado sobre quem atribuir responsabilidades sobre este ou aquele imposto
mais_um Escreveu: Posso estar enganado, mas o que eu entendi das tuas palavras é que a "direita" governa bem e a "esquerda" governa mal, quando fiz as referencias que fiz foi para lembrar-te que a má governação não escolhe ideologias!![]()
Foi uma má conclusão e nem percebo porque é que a tiraste. Há um post meu em que digo que nesta matéria não há inocentes. Em nenhum sítio fiz a apologia da direita fosse de que forma fosse.
mais_um Escreveu: Assim como o aumento de impostos também não escolhe ideologias, afirmaste que a esquerda tendencialmente o faz, como chegas a esta conclusão? Pela tua percepção ou em algo mais de concreto? .
Só podes estar a brincar. Vai lá ver quantos impostos foram criados, inventados e aumentados nos últimos 30 anos e se ainda tiveres dúvidas o que eu duvido, volta-me a fazer a pergunta.
Só uma nota para referir que o senhor Louçã num dos debates que fez referiu para quem quis ouvir qualquer coisa como - "Queremos tributar todos os bens."
Tributar telemóveis não passava pela cabeça de um tinhoso. Para chegar a esse ponto é preciso uma mente preversa.
Nunca ouvi ninguém lá das bandas da direita dizer nada de parecido. E por favor não me venhas dizer que é mais um mito.
mais_um Escreveu: Quais são as empresas que o Estado novo possuía?
Electricidade, água, comunicações, televisão. Achas pouco ou parece-te bem? E é possivel que me esteja a esquecer de mais alguma coisa.
mais_um Escreveu: Não sou de direita nem de esquerda, defendo o que eu considero correcto nomeadamente o racionalização dos funcionários públicos, mesmo existindo despedimentos, defendo o fim das promoções por antiguidade na FP, isso é uma bomba relógio como se veio a provar, faz aumentar a despesa publica sem aumentar a eficiência dos serviços, defendo as mesmas condições para os FP proporcionadas pelo estado para o cidadão comum, ou seja idade da reforma, método de calculo da reforma, serviços médicos, etc, tudo idêntico, acabe-se de uma vez por todas com os cidadãos de 1ª e os de 2ª.
Ainda no outro dia estava numa reunião onde estão 2 professores reformados aos 52 anos e aquilo durou até tarde e alguém fez o comentário sobre o facto de os outros terem que se levantar cedo e eles não, resposta de um deles: isto não é para quem quer é para quem pode...enfim, sem palavras.
Não tenho nenhuma dificuldade em concordar contigo em praticamente tudo o que dizes.
Quanto ao ultimo comentário sobre os professores reformados, a culpa não é deles.
Aqui há uns anos as pessoas foram encorajadas à pré-reforma. Neste país criou-se a mentalidade que uma pessoa com mais de 40 anos não presta para trabalhar.
Isso propagou-se como lume.
A responsabilidade disso deixo-te a ti para a atribuires. Tanto quanto me lembro não deve haver inocentes também nisto.
Um abraço
Jolly Roger Escreveu:mais_um Escreveu:
Sobre o suposto imposto de saida do pais, gostava de saber qual foi a portaria, decreto lei ou lei que o implementou, se não o fizeres só posso concluir que é mais um mito.....
Um pouco mais de rigor na informação era optimo!
Lamento mas neste momento não consigo satisfazer o teu pedido.
Se queres acreditar que é mito, serve-te à vontade.
Como este fórum tem utilizadores bastante diversificados, pode ser que alguém possa corroborar pelo menos o que eu disse e dar uma ajuda para desfazer o alegado mito.
deposi de pesquisar bastante encontrei os seguintes decreto lei:
http://pt.legislacao.org/primeira-serie ... enca-71658
http://www.igf.min-financas.pt/inflegal ... 438_88.htm
O 1º é necessario pagar para sair do país por causa de assuntos militares.
O 2º tem a ver com a saida para outros paises mas para fixar residencia nesses paises pagavas uma taxa com selo no passaporte.
Ambos os decreto-lei foram aprovados no tempo de governos PSD, o 1º em 1981 o 2º em 1988. Embora o 1º tenha origem no conselho da revolução.
Como vês, até agora de socialista não tem nada.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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Jolly Roger Escreveu:mais_um Escreveu:
Não leste o que eu escrevi com atenção, eu escrevi que o PSD esteve no governo toda a decada de 80, se não sabes o bloco central era constituido pelo PSD e PS, não escrevi que os 1º misntros da decada de 80 foram todos do PSD.
Sei muito bem quem formou o governo do bloco central. Nesse governo o PSD era na altura liderado pelo prof. Mota Pinto e era o segundo partido dessa coligação.mais_um Escreveu: O que eu quis chamar à atenção foi que o PSD foi responsavel e co-responsavel de todas as medidas que foram tomadas pelos governos em Portugal, em toda a decada de 80, assim se for verdade que esse tal imposto tenha existido, o PSD foi responsavel, tal como sobre as mais valias...e não os socialistas como afirmaste no teu 1º comentario
Mas qual foi o post em que eu defendi o PSD ou disse bem do PSD?
Ou pelo facto de nada dizer assumes que eu acho que o PSD é bom?mais_um Escreveu: Exacto não foi nada simpatico, os responsaveis foram o PSD e CDS, partidos de direita.
Partidos de direita dizes tu? O Jerónimo de Sousa também acha que são.
Eu tenho uma ideia um bocadinho diferente. Têm muito Estado na vida das pessoas ainda. Demais para o meu gosto. Golden shares nas empresas, gostam de controlar as pessoas e gastam muito dinheiro que é de todos a fazer coisas que não deviam.mais_um Escreveu: Aconselho-te a estudares um pouco da historia do nosso pais e não só, os impostos não são um exclusivo da esquerda, para tua informação o Salazar quando chegou ao governo a 1ª coisaa que fez foi aumentar os impostos e diminuir as despesas do Estado.
Mas onde é que eu defendi o Salazar e as políticas do Estado Novo?
E onde é que eu disse que a direita não cobra impostos?
Não disse. O que eu disse é que tendencialmente a esquerda cobra mais impostos que a direita.mais_um Escreveu: Estás a confundir impostos com nacionalizações, essas sim tipicamente de esquerda.
Não confundi coisa nenhuma. E as nacionalizações não são tipicamente apenas de esquerda. O Estado Novo tinha várias empresas públicas. O que é pena é que a esquerda seja igual nisso. O Estado não tem que ter empresas.mais_um Escreveu: Estás a misturar alhos com bugalhos, eu nunca escrevi que era a favor ou contra, limitei-me a afirmar e continuo a faze-lo que é intelectualemtne desonesto, para não dizer demagogia, fazer acusações sem explicar a envolvente.
Acusações ou constatações de facto? Não me parece que tenha feito qualquer acusação.mais_um Escreveu: Se tens acompanhado os meus comentários no forum, saberias que sou contra as nacionalizações, sou contra a carga fiscal existente, sou contra o peso do Estado na economia, mas o facto de defender o que escrevi não faz com que eu concorde com afirmações que não são verdadeiras, independentemente da sua orientação ideologica. Espero que tenhas percebido a minha postura.
Boa noite,
Alexandre Santos
Tirando as dualidades esquerda direita que cada vez fazem menos sentido e apenas as uso para situar algumas referências, afinal parece que concordamos naquilo que é importante.
Para abreviar isto, tu fizeste estas afirmações:
E quanto a socialismo, há coisas que a história também revela - É que foi o Dr. Mário Soares que inventou um imposto de saída do país, felizmente mais tarde abolido.
E também foram os socialistas que inventaram esta história de se pagar imposto pelas mais valias sobre os títulos que se detêm há menos de um ano. Um simples problema de calendário....
É... são todos uns queridos...
Podes ter a certeza que eles não sabem nada de história.
O que eu fiz foi provar que estavam erradas, não defendi o socialismo, defendi a verdade dos factos.
Se em relação à primeira pode existir duvidas, fica mais correcto no mínimo escrever que os socialistas e sociais-democratas introduziram uma taxa de saída do país, claro que à 1ª vista, para quem não sabe o que se passou naqueles tempos exclama: "que horror!!!" mas esmiuçando


Posso estar enganado, mas o que eu entendi das tuas palavras é que a "direita" governa bem e a "esquerda" governa mal, quando fiz as referencias que fiz foi para lembrar-te que a má governação não escolhe ideologias!

Assim como o aumento de impostos também não escolhe ideologias, afirmaste que a esquerda tendencialmente o faz, como chegas a esta conclusão? Pela tua percepção ou em algo mais de concreto?
Quais são as empresas que o Estado novo possuía?
Não sou de direita nem de esquerda, defendo o que eu considero correcto nomeadamente o racionalização dos funcionários públicos, mesmo existindo despedimentos, defendo o fim das promoções por antiguidade na FP, isso é uma bomba relógio como se veio a provar, faz aumentar a despesa publica sem aumentar a eficiência dos serviços, defendo as mesmas condições para os FP proporcionadas pelo estado para o cidadão comum, ou seja idade da reforma, método de calculo da reforma, serviços médicos, etc, tudo idêntico, acabe-se de uma vez por todas com os cidadãos de 1ª e os de 2ª.
Ainda no outro dia estava numa reunião onde estão 2 professores reformados aos 52 anos e aquilo durou até tarde e alguém fez o comentário sobre o facto de os outros terem que se levantar cedo e eles não, resposta de um deles: isto não é para quem quer é para quem pode...enfim, sem palavras.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Acho que é o primeiro forum que vejo na internet onde o PP tem mais votos que o BE.
Estes tipos da bolsa são perigosos
Estes tipos da bolsa são perigosos

Be Galt. Wear the message!
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
hguima Escreveu:Não pode ser, será? outro partido=mms ?
Já houve guerras, calamidades, crahs, notificações dos reguladores por muito menos.
Agradeço a lista completa, ou não se põe lista.
Um caldeirão que se prese tem lista completa.
hguima, deixa de ser ridiculo!

Não sabia que as pessoas do mms eram tão intolerantes. Acabei de riscar esse partido de hipotese para um dia poder votar. Quando ouvir falar de mms irei sempre lembrar a palavra "intolerância". Que horror!
mais_um Escreveu:
Não leste o que eu escrevi com atenção, eu escrevi que o PSD esteve no governo toda a decada de 80, se não sabes o bloco central era constituido pelo PSD e PS, não escrevi que os 1º misntros da decada de 80 foram todos do PSD.
Sei muito bem quem formou o governo do bloco central. Nesse governo o PSD era na altura liderado pelo prof. Mota Pinto e era o segundo partido dessa coligação.
mais_um Escreveu: O que eu quis chamar à atenção foi que o PSD foi responsavel e co-responsavel de todas as medidas que foram tomadas pelos governos em Portugal, em toda a decada de 80, assim se for verdade que esse tal imposto tenha existido, o PSD foi responsavel, tal como sobre as mais valias...e não os socialistas como afirmaste no teu 1º comentario
Mas qual foi o post em que eu defendi o PSD ou disse bem do PSD?
Ou pelo facto de nada dizer assumes que eu acho que o PSD é bom?
mais_um Escreveu: Exacto não foi nada simpatico, os responsaveis foram o PSD e CDS, partidos de direita.
Partidos de direita dizes tu? O Jerónimo de Sousa também acha que são.
Eu tenho uma ideia um bocadinho diferente. Têm muito Estado na vida das pessoas ainda. Demais para o meu gosto. Golden shares nas empresas, gostam de controlar as pessoas e gastam muito dinheiro que é de todos a fazer coisas que não deviam.
mais_um Escreveu: Aconselho-te a estudares um pouco da historia do nosso pais e não só, os impostos não são um exclusivo da esquerda, para tua informação o Salazar quando chegou ao governo a 1ª coisaa que fez foi aumentar os impostos e diminuir as despesas do Estado.
Mas onde é que eu defendi o Salazar e as políticas do Estado Novo?
E onde é que eu disse que a direita não cobra impostos?
Não disse. O que eu disse é que tendencialmente a esquerda cobra mais impostos que a direita.
mais_um Escreveu: Estás a confundir impostos com nacionalizações, essas sim tipicamente de esquerda.
Não confundi coisa nenhuma. E as nacionalizações não são tipicamente apenas de esquerda. O Estado Novo tinha várias empresas públicas. O que é pena é que a esquerda seja igual nisso. O Estado não tem que ter empresas.
mais_um Escreveu: Estás a misturar alhos com bugalhos, eu nunca escrevi que era a favor ou contra, limitei-me a afirmar e continuo a faze-lo que é intelectualemtne desonesto, para não dizer demagogia, fazer acusações sem explicar a envolvente.
Acusações ou constatações de facto? Não me parece que tenha feito qualquer acusação.
mais_um Escreveu: Se tens acompanhado os meus comentários no forum, saberias que sou contra as nacionalizações, sou contra a carga fiscal existente, sou contra o peso do Estado na economia, mas o facto de defender o que escrevi não faz com que eu concorde com afirmações que não são verdadeiras, independentemente da sua orientação ideologica. Espero que tenhas percebido a minha postura.
Boa noite,
Alexandre Santos
Tirando as dualidades esquerda direita que cada vez fazem menos sentido e apenas as uso para situar algumas referências, afinal parece que concordamos naquilo que é importante.
hguima Escreveu:Não pode ser, será? outro partido=mms ?
Já houve guerras, calamidades, crahs, notificações dos reguladores por muito menos.
Agradeço a lista completa, ou não se põe lista.
Um caldeirão que se prese tem lista completa.
Então pronto, que se dê uma catástrofe imensa qualquer por a lista não estar completa...
lol
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
mais_um Escreveu:iurp Escreveu:Elias Escreveu:corrijam-me se estou enganado, mas em Portugal já é proibido usar telemóveis nas aulas...
Não é verdade. As escolas é que definem em Regulamento Interno. Só no particular é que é praticamente proibido em todas as escolas. No público tem sido a balda com o beneplácito dos pais.
Dos pais e dos professores.....
Concerteza nunca esteve numa escola e desconhece completamente a realidade das escolas públicas de hoje...os professores tornaram-se incapazes, por via da acção da ministra, de poderem impor regras. Os pais mandam nas escolas...as regras são eles que as impõe em muitas e muitas escolas por esse país fora.
- Mensagens: 2819
- Registado: 23/1/2006 23:54
- Localização: Vila do Conde
hguima Escreveu:Falta o mms na lista.
Pede-se que seja incluído com toda a urgência.
Eleitor aflito
Hguima, lê o texto que coloquei.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
iurp Escreveu:Elias Escreveu:corrijam-me se estou enganado, mas em Portugal já é proibido usar telemóveis nas aulas...
Não é verdade. As escolas é que definem em Regulamento Interno. Só no particular é que é praticamente proibido em todas as escolas. No público tem sido a balda com o beneplácito dos pais.
Dos pais e dos professores.....
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
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