IRS, fundos de pensões e terrenos rústicos. Leia as respostas do consultório financeiro às suas perguntas

[Seaman]

Boas!

como nunca tinha postado neste tópico deixo aqui os meus 2cents: nas próximas semanas vai haver uma pressão vendedora resultado da necessidade de alguns fundos e empresas apresentarem mais valias até ao fim do 3º trimestre (fim do mês de Setembro).

A confirmar-se prevejo uma descida nas próximas semanas. Não necessáriamente mínimos históricos...

[PC_Invest]

creepy,

qto ao resto ate sou capaz de precisar de uma buga... mas so se arranjarmos mais gente, ou tu ganhares muito dinheiro com os teus shorts... lolol

dar-me liçoes e obrigares-me a ouvir axo mais complicado! mas podes sempre tentar! mas desta vez levo graficos, equaçoes e um grande arsenal de macro para te dar na pa!!! e podes convidar o midas se quiseres!

Um abraço,

[PC_Invest]

The Greatest Sucker's Rally in History?
Posted Sep 15, 2009 01:20pm EDT by Henry Blodget in Investing, Recession
Related: dia, spy, qqqq, ^djia, ^gspc
In the past six months, Aaron and I have talked a lot about the similarity between the rally of early 1930 and the one we're having today.

The early 1930 rally came after the market had fallen nearly 50% in the fall of 1929. The spring rally took the market up nearly 50% again, to a level that was only about 20% below the previous peak.

That rally, of course, was also the biggest sucker's rally in history. After the market peaked in April 1930, it crashed again, eventually ending up down 89% from the 1929 high and more than 80% from the 1930 high. The market did not reach the 1930 high again for another quarter of a century.

Our current rally came after a crash that was actually slightly more severe than the 1929 crash (53% versus 48%). It has taken the market up more than 50% from the low. Our current rally has also lasted slightly longer than the 1930 rally did.

Today's rally, of course, may actually be the start of a great new bull market, one that will climb the "wall of worry" back toward the previous record highs. On the other hand, it may yet also be another version of what happened in 1930.

We won't know for sure what today's market is until we look at it with the genius of 20/20 hindsight. As yet another reminder of how similar the patterns up to this point have been, check out this excellent compilation of New York Times clippings from early 1930 put together by Dan Alpert of Westwood Capital.

Algarvio,

excelente artigo que tiveste a felicidade de nos mostrar.

Ja em tempos deixei aqui um conselho de lerem um livro chamado Crash 1929, de Kenneth Galbraith que relata em pormenor o que se passou em wall street entre 1929 e 1930 e poucos (ainda nao acabei de um ler) e as parecenças com o que tem acontecido nos ultimos tempos sao assustadoras. E engraçado que sendo economista ( e portanto conhecendo bem o crash de 30 e as suas implicaçoes ao nivel da economia, politica, etc) nao fazia ideia do desenrolar do crash. Como disse é assustador. Mais uma vez aconselho a sua leitura para quem estiver interessado.

Um pormenor engraçado, e que desde logo me chamou a atençao foi precisamente esta primeira queda referida no artigo que postaste. e sobretudo a reacção dos mercados. primeiro de panico, e depois, poruco tempo depois, o retomar da especulação e do sentimento de que essa queda nao tinha sido mais do que um sonho mau!! e enquanto os economistas diziam que a economia estava em serios problemas, os bolsistas diziam que eles eram tolos e que apenas estavam a perder o rebound dos mercados!! ... depois e historia, e infelizmente toda a gente sabe como acabou!! NA *****.

Um abraço pessoal

acredito q tenha sido mais o contrario... economistas a serem apanhados com as calças na mao... alias existe por ai um grafico com citaçoes de inumeros ilustres durante a queda, e olha que a maioria eram grandes economistas inclusive o tao famoso Keynes "O pior ja passou..."...

se tu vires agora tambem mts economistas dizem o mesmo, obvio q tmabem existe dentro do mesmo sector quem ache o contrario...

OK... eu retiro o juizo moral e a defesa da classe!! ...mas apenas frente a um fellow economista. lolol

mas nao invalida o meu ponto (ou melhor dizendo do ponto de Kenneth Galbraith e do artigo citado pelo Algarvio!)

primeiro houve uma queda de confiança, mas como nao foi levada a serio e nao se tornaram medidas serias para a corrigir... a capitulação do mercado foi muito mais punitiva! Infelizmente o crescente optimismo do mercado poe-me a mim muito mais pessimista pois torna cada vez mais provavel uma capitulação do mercado!

deixo também um site que tenta traçar um paralelo entre a evolução de 4 crises importantes no SP. mais uma vez as parecenças na evoluçao da cotação com o crash de 29 sao gritantes!! http://dshort.com/

desculpem nao ser optimista. pq sou!! Ao contrario do midas ou do creepy continuo a achar que existem formas de ultrapassar esta crise. E tbem ao contrario deles creio que os Bancos Centrais, os Estados e os Governos tem um papel preponderante para ultrapassar esta crise.

Também axo que muitas vezes tem feito asneira e feito pouco mais que deitar lenha pra fogueira. Mas estou certo que sao os unicos que podem por cobro a crise pondo agua, e mudando as regras do jogo!! e ai tem todo o meu apoio para injectar dinheiro, gastar e por a economia a funcionar... em bases sas!!

Um abraço,

ora bem Pc,

primeiro não te levo mais para o Porto enquanto continuares com esse discurso Keynesiano... sabes que nos os austriacos, conseguimos ser muito ditadores por vezes!!!!!!!

segundo, tarmos a discutir 3 horas da ultima vez e teres ficado na mesma... é algo que me deixa triste a mim e deveria te deixar a ti!!!!!!!!

se não fosse a amizade e a vida a unirnos há mais de decada e meia nem te respondia...

claro que existe solução para a crise e haverá solução e muitos anos de bull outra vez... só que não é com as mesmas propostas keynesianas... acreditas que deve ser o estado e eu acredito no mercado livre que no limite irá recomeçar tudo de novo, depois de ser limpo o que mal está... e não é em meia duzia de meses...

o que está a mais e não funciona, porque o mercado assim o deseja, deve desaparecer.. mesmo que as implicações sejam graves no imediato... o mercado tratará de repor ordem nas escolhas humanas...

a deflação em que somente agora entramos não poderá ser evitada por nenhum governo... se assim o fosse o japão não estaria há tanto tempo neste naufrágio... printing money!!?? no way.... delavereging on going...

siga po porto na 6ª... mas desta vez vais a ouvir direitinho...

grande abraço

Creepy Creepy,

Ja dizia o outro... NAZI!!

vai ver o estudo que eu refiro no edit que fiz ao post!!

As politicas keynesianas sao a unica coisa que me continua a manter optimista!! mas numa coisa tens razao... nao vao salvar nada se o pessoal continuara a querer perder dinheiro a esta velocidade!! ate um saco roto tem fundo! lolol

va eu poupo-te o trabalho de andares para cima! http://www.voxeu.org/index.php?q=node/3421

ve o impacto das politicas keynesianas na economia e le bem as conclusoes!!

[salvadorveiga]

pois n da'... so mesmo pelo www.thinkorswim.com que a plataforma e' gratuita e tens historico do dow jones ate ao ano 1900

[salvadorveiga]

jneto1974 e salvadorveiga, obrigado.
Já tinha ideia que era próximo de 50%, foi então 55%, então se ocorresse o mesmo, o topo ficava acima de 10361 no Dow Jones que é os 50% que já tinha visualizado.. o meu objectivo era ter isso no metastock porque visualizar já tinha, vou continuar à procura...

nao sei se no ~yahoo tens o historico ate 1920's mas aguenta um pouco...se tiver isso e' facil de criar em ASCII para o metstock

[Gekkopt]

jneto1974 e salvadorveiga, obrigado.
Já tinha ideia que era próximo de 50%, foi então 55%, então se ocorresse o mesmo, o topo ficava acima de 10361 no Dow Jones que é os 50% que já tinha visualizado.. o meu objectivo era ter isso no metastock porque visualizar já tinha, vou continuar à procura...

[creepy]

The Greatest Sucker's Rally in History?
Posted Sep 15, 2009 01:20pm EDT by Henry Blodget in Investing, Recession
Related: dia, spy, qqqq, ^djia, ^gspc
In the past six months, Aaron and I have talked a lot about the similarity between the rally of early 1930 and the one we're having today.

The early 1930 rally came after the market had fallen nearly 50% in the fall of 1929. The spring rally took the market up nearly 50% again, to a level that was only about 20% below the previous peak.

That rally, of course, was also the biggest sucker's rally in history. After the market peaked in April 1930, it crashed again, eventually ending up down 89% from the 1929 high and more than 80% from the 1930 high. The market did not reach the 1930 high again for another quarter of a century.

Our current rally came after a crash that was actually slightly more severe than the 1929 crash (53% versus 48%). It has taken the market up more than 50% from the low. Our current rally has also lasted slightly longer than the 1930 rally did.

Today's rally, of course, may actually be the start of a great new bull market, one that will climb the "wall of worry" back toward the previous record highs. On the other hand, it may yet also be another version of what happened in 1930.

We won't know for sure what today's market is until we look at it with the genius of 20/20 hindsight. As yet another reminder of how similar the patterns up to this point have been, check out this excellent compilation of New York Times clippings from early 1930 put together by Dan Alpert of Westwood Capital.

Algarvio,

excelente artigo que tiveste a felicidade de nos mostrar.

Ja em tempos deixei aqui um conselho de lerem um livro chamado Crash 1929, de Kenneth Galbraith que relata em pormenor o que se passou em wall street entre 1929 e 1930 e poucos (ainda nao acabei de um ler) e as parecenças com o que tem acontecido nos ultimos tempos sao assustadoras. E engraçado que sendo economista ( e portanto conhecendo bem o crash de 30 e as suas implicaçoes ao nivel da economia, politica, etc) nao fazia ideia do desenrolar do crash. Como disse é assustador. Mais uma vez aconselho a sua leitura para quem estiver interessado.

Um pormenor engraçado, e que desde logo me chamou a atençao foi precisamente esta primeira queda referida no artigo que postaste. e sobretudo a reacção dos mercados. primeiro de panico, e depois, poruco tempo depois, o retomar da especulação e do sentimento de que essa queda nao tinha sido mais do que um sonho mau!! e enquanto os economistas diziam que a economia estava em serios problemas, os bolsistas diziam que eles eram tolos e que apenas estavam a perder o rebound dos mercados!! ... depois e historia, e infelizmente toda a gente sabe como acabou!! NA *****.

Um abraço pessoal

acredito q tenha sido mais o contrario... economistas a serem apanhados com as calças na mao... alias existe por ai um grafico com citaçoes de inumeros ilustres durante a queda, e olha que a maioria eram grandes economistas inclusive o tao famoso Keynes "O pior ja passou..."...

se tu vires agora tambem mts economistas dizem o mesmo, obvio q tmabem existe dentro do mesmo sector quem ache o contrario...

OK... eu retiro o juizo moral e a defesa da classe!! ...mas apenas frente a um fellow economista. lolol

mas nao invalida o meu ponto (ou melhor dizendo do ponto de Kenneth Galbraith e do artigo citado pelo Algarvio!)

primeiro houve uma queda de confiança, mas como nao foi levada a serio e nao se tornaram medidas serias para a corrigir... a capitulação do mercado foi muito mais punitiva! Infelizmente o crescente optimismo do mercado poe-me a mim muito mais pessimista pois torna cada vez mais provavel uma capitulação do mercado!

deixo também um site que tenta traçar um paralelo entre a evolução de 4 crises importantes no SP. mais uma vez as parecenças na evoluçao da cotação com o crash de 29 sao gritantes!! http://dshort.com/

desculpem nao ser optimista. pq sou!! Ao contrario do midas ou do creepy continuo a achar que existem formas de ultrapassar esta crise. E tbem ao contrario deles creio que os Bancos Centrais, os Estados e os Governos tem um papel preponderante para ultrapassar esta crise.

Também axo que muitas vezes tem feito asneira e feito pouco mais que deitar lenha pra fogueira. Mas estou certo que sao os unicos que podem por cobro a crise pondo agua, e mudando as regras do jogo!! e ai tem todo o meu apoio para injectar dinheiro, gastar e por a economia a funcionar... em bases sas!!

Um abraço,

ora bem Pc,

primeiro não te levo mais para o Porto enquanto continuares com esse discurso Keynesiano... sabes que nos os austriacos, conseguimos ser muito ditadores por vezes!!!!!!!

segundo, tarmos a discutir 3 horas da ultima vez e teres ficado na mesma... é algo que me deixa triste a mim e deveria te deixar a ti!!!!!!!!

se não fosse a amizade e a vida a unirnos há mais de decada e meia nem te respondia...

claro que existe solução para a crise e haverá solução e muitos anos de bull outra vez... só que não é com as mesmas propostas keynesianas... acreditas que deve ser o estado e eu acredito no mercado livre que no limite irá recomeçar tudo de novo, depois de ser limpo o que mal está... e não é em meia duzia de meses...

o que está a mais e não funciona, porque o mercado assim o deseja, deve desaparecer.. mesmo que as implicações sejam graves no imediato... o mercado tratará de repor ordem nas escolhas humanas...

a deflação em que somente agora entramos não poderá ser evitada por nenhum governo... se assim o fosse o japão não estaria há tanto tempo neste naufrágio... printing money!!?? no way.... delavereging on going...

siga po porto na 6ª... mas desta vez vais a ouvir direitinho...

grande abraço

[Zecatreca_1001]

EssAouira... leva um "A" ali no meio
Ja la fui. Bonita! O forte, Castelo Real de Mogador.
Cumprimentos e bons trades.

[PC_Invest]

The Greatest Sucker's Rally in History?
Posted Sep 15, 2009 01:20pm EDT by Henry Blodget in Investing, Recession
Related: dia, spy, qqqq, ^djia, ^gspc
In the past six months, Aaron and I have talked a lot about the similarity between the rally of early 1930 and the one we're having today.

The early 1930 rally came after the market had fallen nearly 50% in the fall of 1929. The spring rally took the market up nearly 50% again, to a level that was only about 20% below the previous peak.

That rally, of course, was also the biggest sucker's rally in history. After the market peaked in April 1930, it crashed again, eventually ending up down 89% from the 1929 high and more than 80% from the 1930 high. The market did not reach the 1930 high again for another quarter of a century.

Our current rally came after a crash that was actually slightly more severe than the 1929 crash (53% versus 48%). It has taken the market up more than 50% from the low. Our current rally has also lasted slightly longer than the 1930 rally did.

Today's rally, of course, may actually be the start of a great new bull market, one that will climb the "wall of worry" back toward the previous record highs. On the other hand, it may yet also be another version of what happened in 1930.

We won't know for sure what today's market is until we look at it with the genius of 20/20 hindsight. As yet another reminder of how similar the patterns up to this point have been, check out this excellent compilation of New York Times clippings from early 1930 put together by Dan Alpert of Westwood Capital.

Algarvio,

excelente artigo que tiveste a felicidade de nos mostrar.

Ja em tempos deixei aqui um conselho de lerem um livro chamado Crash 1929, de Kenneth Galbraith que relata em pormenor o que se passou em wall street entre 1929 e 1930 e poucos (ainda nao acabei de um ler) e as parecenças com o que tem acontecido nos ultimos tempos sao assustadoras. E engraçado que sendo economista ( e portanto conhecendo bem o crash de 30 e as suas implicaçoes ao nivel da economia, politica, etc) nao fazia ideia do desenrolar do crash. Como disse é assustador. Mais uma vez aconselho a sua leitura para quem estiver interessado.

Um pormenor engraçado, e que desde logo me chamou a atençao foi precisamente esta primeira queda referida no artigo que postaste. e sobretudo a reacção dos mercados. primeiro de panico, e depois, poruco tempo depois, o retomar da especulação e do sentimento de que essa queda nao tinha sido mais do que um sonho mau!! e enquanto os economistas diziam que a economia estava em serios problemas, os bolsistas diziam que eles eram tolos e que apenas estavam a perder o rebound dos mercados!! ... depois e historia, e infelizmente toda a gente sabe como acabou!! NA *****.

Um abraço pessoal

acredito q tenha sido mais o contrario... economistas a serem apanhados com as calças na mao... alias existe por ai um grafico com citaçoes de inumeros ilustres durante a queda, e olha que a maioria eram grandes economistas inclusive o tao famoso Keynes "O pior ja passou..."...

se tu vires agora tambem mts economistas dizem o mesmo, obvio q tmabem existe dentro do mesmo sector quem ache o contrario...

OK... eu retiro o juizo moral e a defesa da classe!! ...mas apenas frente a um fellow economista. lolol

mas nao invalida o meu ponto (ou melhor dizendo do ponto de Kenneth Galbraith e do artigo citado pelo Algarvio!)

primeiro houve uma queda de confiança, mas como nao foi levada a serio e nao se tornaram medidas serias para a corrigir... a capitulação do mercado foi muito mais punitiva! Infelizmente o crescente optimismo do mercado poe-me a mim muito mais pessimista pois torna cada vez mais provavel uma capitulação do mercado!

deixo também um site que tenta traçar um paralelo entre a evolução de 4 crises importantes no SP. mais uma vez as parecenças na evoluçao da cotação com o crash de 29 sao gritantes!!
http://dshort.com/

Edit: mais um estudo feito a comparar a situação de 1929 com 2007. mais uma vez as conclusoes nao so muito animadora. Apesar de tudo... um bocadinho melhores!
http://www.voxeu.org/index.php?q=node/3421

desculpem nao ser optimista. pq sou!! Ao contrario do midas ou do creepy continuo a achar que existem formas de ultrapassar esta crise. E tbem ao contrario deles creio que os Bancos Centrais, os Estados e os Governos tem um papel preponderante para ultrapassar esta crise.

Também axo que muitas vezes tem feito asneira e feito pouco mais que deitar lenha pra fogueira. Mas estou certo que sao os unicos que podem por cobro a crise pondo agua, e mudando as regras do jogo!! e ai tem todo o meu apoio para injectar dinheiro, gastar e por a economia a funcionar... em bases sas!!

Um abraço,

[creepy]

Tenho mais uma questao:

eu desde o inicio de setembro, no final de cada dia, mais ou menos 5mnutos antes do fecho, abro posiçoes (pequenas) curtas. Tenho ganho sempre aí uns 5pontos por cada gap.

Alguem tem feito o mesmo? oU ando eu a brincar com o fogo? Espero que amanha caia uns 7pontitos

acho que poderás ter uma boa surpresa com os teus curtos... eu nem os tiraria mesmo que o mercado queira dar um ultimo suspiro... e só olharia para eles daqui a 1 ano...

fora de brincadeira... o movimento que ontem mostrei se for para estar correcto... ou está feito ou como eu desejaria para ser mesmo perfeito... poderá esticar-se mais 1,5% para alem do máximo que fez...

as frases que foram ditas hoje podem ser consideradas como preocupantes... afirmar que a crise passou, se não viessem de quem veio... poderiam ter sido até encaradas como irresponsáveis... mas como ben ja nos habituou a isto... só acreditou quem quiz...

mas isto foi um aparte que em nada deverá interferir com a análise tecnica mesmo tendo várias conotações bear... o mercado continua o bear market rally e até prova contrária não poderemos afirmar que o trend principal bear reeniciou..

esta zona é importante pois é a do target 2...vamos ver como reage as imensas resistências...

cumprimentos,
creepy

Bom perante isto estou tentado a propor o seguinte: admitindo que so olho para estas posiçoes daqui por um ano, deixo-as como se fossem tuas.

Se tiveres certo, daqui por um ano dou-te um terço do que elas renderem, caso contrario, se daqui por um mes ou dois estiver acima o sp subir 10%, das-me o que eu perdi MAIS 1/3.

Que te parece?

No entanto, como a guita é minha, prefiro só apostar nos meus 5-7pontos

es um bom negociante zeca...

por acaso tens a pele assim meia para o morena e...algum parente directo oriundo de Tetuan ou Essouira!!??

brincadeira... tenho a certeza que saberás tratar muito bem do teu!!!

abraço

[salvadorveiga]

The Greatest Sucker's Rally in History?
Posted Sep 15, 2009 01:20pm EDT by Henry Blodget in Investing, Recession
Related: dia, spy, qqqq, ^djia, ^gspc
In the past six months, Aaron and I have talked a lot about the similarity between the rally of early 1930 and the one we're having today.

The early 1930 rally came after the market had fallen nearly 50% in the fall of 1929. The spring rally took the market up nearly 50% again, to a level that was only about 20% below the previous peak.

That rally, of course, was also the biggest sucker's rally in history. After the market peaked in April 1930, it crashed again, eventually ending up down 89% from the 1929 high and more than 80% from the 1930 high. The market did not reach the 1930 high again for another quarter of a century.

Our current rally came after a crash that was actually slightly more severe than the 1929 crash (53% versus 48%). It has taken the market up more than 50% from the low. Our current rally has also lasted slightly longer than the 1930 rally did.

Today's rally, of course, may actually be the start of a great new bull market, one that will climb the "wall of worry" back toward the previous record highs. On the other hand, it may yet also be another version of what happened in 1930.

We won't know for sure what today's market is until we look at it with the genius of 20/20 hindsight. As yet another reminder of how similar the patterns up to this point have been, check out this excellent compilation of New York Times clippings from early 1930 put together by Dan Alpert of Westwood Capital.

Algarvio,

excelente artigo que tiveste a felicidade de nos mostrar.

Ja em tempos deixei aqui um conselho de lerem um livro chamado Crash 1929, de Kenneth Galbraith que relata em pormenor o que se passou em wall street entre 1929 e 1930 e poucos (ainda nao acabei de um ler) e as parecenças com o que tem acontecido nos ultimos tempos sao assustadoras. E engraçado que sendo economista ( e portanto conhecendo bem o crash de 30 e as suas implicaçoes ao nivel da economia, politica, etc) nao fazia ideia do desenrolar do crash. Como disse é assustador. Mais uma vez aconselho a sua leitura para quem estiver interessado.

Um pormenor engraçado, e que desde logo me chamou a atençao foi precisamente esta primeira queda referida no artigo que postaste. e sobretudo a reacção dos mercados. primeiro de panico, e depois, poruco tempo depois, o retomar da especulação e do sentimento de que essa queda nao tinha sido mais do que um sonho mau!! e enquanto os economistas diziam que a economia estava em serios problemas, os bolsistas diziam que eles eram tolos e que apenas estavam a perder o rebound dos mercados!! ... depois e historia, e infelizmente toda a gente sabe como acabou!! NA *****.

Um abraço pessoal

acredito q tenha sido mais o contrario... economistas a serem apanhados com as calças na mao... alias existe por ai um grafico com citaçoes de inumeros ilustres durante a queda, e olha que a maioria eram grandes economistas inclusive o tao famoso Keynes "O pior ja passou..."...

se tu vires agora tambem mts economistas dizem o mesmo, obvio q tmabem existe dentro do mesmo sector quem ache o contrario...

[salvadorveiga]

olá, provavelmente alguém daqui usa o metastock?
Queria ter o histórico do Down Jones desde +/- 1925 para visualizar o crash de 1929 mais em pormenor? só tenho desde 1960.. gostava de saber qual a percentagem de recuperação em 1930 da queda de 1929, acho que recuperou mais ou menos metade da queda de 1929, por exemplo, se fosse igual e se for metade, e no caso do sp-500 podia dar um topo +/- a 1121... mas isto é só para os mais pessimistas... acho que enquanto não cair vai sempre haver o fantasma da queda e por isso acho normal a sequela deste tópico. : )
Mas o que gostava era ter o histórico do metastock desde essa data para fazer experiências, se alguém tiver e poder dar-me, diga sff. Obrigado.

foi 55%....

nao precisas ir mais longe ja ai pus uma x uns graficos side by side...

Rally Actual: http://2.bp.blogspot.com/_TwUS3GyHKsQ/S ... -h/DOW.png

Rally de 1930: http://3.bp.blogspot.com/_TwUS3GyHKsQ/S ... ROPHET.png

Aspecto Final de 1929 http://3.bp.blogspot.com/_TwUS3GyHKsQ/S ... ROPHET.png

[Zecatreca_1001]

Tenho mais uma questao:

eu desde o inicio de setembro, no final de cada dia, mais ou menos 5mnutos antes do fecho, abro posiçoes (pequenas) curtas. Tenho ganho sempre aí uns 5pontos por cada gap.

Alguem tem feito o mesmo? oU ando eu a brincar com o fogo? Espero que amanha caia uns 7pontitos

acho que poderás ter uma boa surpresa com os teus curtos... eu nem os tiraria mesmo que o mercado queira dar um ultimo suspiro... e só olharia para eles daqui a 1 ano...

fora de brincadeira... o movimento que ontem mostrei se for para estar correcto... ou está feito ou como eu desejaria para ser mesmo perfeito... poderá esticar-se mais 1,5% para alem do máximo que fez...

as frases que foram ditas hoje podem ser consideradas como preocupantes... afirmar que a crise passou, se não viessem de quem veio... poderiam ter sido até encaradas como irresponsáveis... mas como ben ja nos habituou a isto... só acreditou quem quiz...

mas isto foi um aparte que em nada deverá interferir com a análise tecnica mesmo tendo várias conotações bear... o mercado continua o bear market rally e até prova contrária não poderemos afirmar que o trend principal bear reeniciou..

esta zona é importante pois é a do target 2...vamos ver como reage as imensas resistências...

cumprimentos,
creepy

Bom perante isto estou tentado a propor o seguinte: admitindo que so olho para estas posiçoes daqui por um ano, deixo-as como se fossem tuas.

Se tiveres certo, daqui por um ano dou-te um terço do que elas renderem, caso contrario, se daqui por um mes ou dois estiver acima o sp subir 10%, das-me o que eu perdi MAIS 1/3.

Que te parece?

No entanto, como a guita é minha, prefiro só apostar nos meus 5-7pontos

[Midas]

Boa noite pessoal. Vou colocar um chart de algo interessante, ou seja, a comparação do inicio do QE e o início da subida do S&P. Ou seja, estão em relação directa... o capital serviu para especulação, pois o governo pensou que através da subida das bolsas ia instaurar confiança no consumidor, voltando essa confiança o consumo retomaria o seu curso... Pensamento à governo, que irá ter consequências desastrosas.

Algo interessante também é o facto de "With today's action there is exactly $16.7 billion left remaining in the QE treasury basket."

Ou seja, o $ destino ao QE está a chegar ao fim e já está a ter dificuldades em segurar todos os mercados (obrigações e accionista).

Curioso será verificar se chegando ao fim do $ para a manipulação dos vários instrumentos, esses instrumentos também têm um fim... e retomam o caminho natural.

Fica mais uma achega do que aconteceu hoje e irá acontecer muito mais vezes no futuro "The Federal Reserve Bank of New York bought $2.049 billion in Treasurys on Tuesday. Dealers submitted $7.004 billion in debt maturing between 2021 and 2026 to the Fed."

Nada mudou, apenas ficou pior. Estas políticas do chuta para a frente e logo se vê não resolveram questão nenhum. Isto não invalida claro termos tido o maior rallie de sempre num curto espaço de tempo, mas... as consequências ainda iremos ver quais são. Fico-me por aqui. Bons negócios pessoal.

Obrigado ao pessoal que gostou do site e demonstrou através de mail. Fiquem bem.

[jneto1974]

olá, provavelmente alguém daqui usa o metastock?
Queria ter o histórico do Down Jones desde +/- 1925 para visualizar o crash de 1929 mais em pormenor? só tenho desde 1960.. gostava de saber qual a percentagem de recuperação em 1930 da queda de 1929, acho que recuperou mais ou menos metade da queda de 1929, por exemplo, se fosse igual e se for metade, e no caso do sp-500 podia dar um topo +/- a 1121... mas isto é só para os mais pessimistas... acho que enquanto não cair vai sempre haver o fantasma da queda e por isso acho normal a sequela deste tópico. : )
Mas o que gostava era ter o histórico do metastock desde essa data para fazer experiências, se alguém tiver e poder dar-me, diga sff. Obrigado.

Aqui fica um link para o yahoo:

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5ED ... t1:symbol=^dji;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

Bons Negócios

[PC_Invest]

The Greatest Sucker's Rally in History?
Posted Sep 15, 2009 01:20pm EDT by Henry Blodget in Investing, Recession
Related: dia, spy, qqqq, ^djia, ^gspc
In the past six months, Aaron and I have talked a lot about the similarity between the rally of early 1930 and the one we're having today.

The early 1930 rally came after the market had fallen nearly 50% in the fall of 1929. The spring rally took the market up nearly 50% again, to a level that was only about 20% below the previous peak.

That rally, of course, was also the biggest sucker's rally in history. After the market peaked in April 1930, it crashed again, eventually ending up down 89% from the 1929 high and more than 80% from the 1930 high. The market did not reach the 1930 high again for another quarter of a century.

Our current rally came after a crash that was actually slightly more severe than the 1929 crash (53% versus 48%). It has taken the market up more than 50% from the low. Our current rally has also lasted slightly longer than the 1930 rally did.

Today's rally, of course, may actually be the start of a great new bull market, one that will climb the "wall of worry" back toward the previous record highs. On the other hand, it may yet also be another version of what happened in 1930.

We won't know for sure what today's market is until we look at it with the genius of 20/20 hindsight. As yet another reminder of how similar the patterns up to this point have been, check out this excellent compilation of New York Times clippings from early 1930 put together by Dan Alpert of Westwood Capital.

Algarvio,

excelente artigo que tiveste a felicidade de nos mostrar.

Ja em tempos deixei aqui um conselho de lerem um livro chamado Crash 1929, de Kenneth Galbraith que relata em pormenor o que se passou em wall street entre 1929 e 1930 e poucos (ainda nao acabei de um ler) e as parecenças com o que tem acontecido nos ultimos tempos sao assustadoras. E engraçado que sendo economista ( e portanto conhecendo bem o crash de 30 e as suas implicaçoes ao nivel da economia, politica, etc) nao fazia ideia do desenrolar do crash. Como disse é assustador. Mais uma vez aconselho a sua leitura para quem estiver interessado.

Um pormenor engraçado, e que desde logo me chamou a atençao foi precisamente esta primeira queda referida no artigo que postaste. e sobretudo a reacção dos mercados. primeiro de panico, e depois, poruco tempo depois, o retomar da especulação e do sentimento de que essa queda nao tinha sido mais do que um sonho mau!! e enquanto os economistas diziam que a economia estava em serios problemas, os bolsistas diziam que eles eram tolos e que apenas estavam a perder o rebound dos mercados!! ... depois e historia, e infelizmente toda a gente sabe como acabou!! NA *****.

Um abraço pessoal

[try]

Tenho mais uma questao:

eu desde o inicio de setembro, no final de cada dia, mais ou menos 5mnutos antes do fecho, abro posiçoes (pequenas) curtas. Tenho ganho sempre aí uns 5pontos por cada gap.

Alguem tem feito o mesmo? oU ando eu a brincar com o fogo? Espero que amanha caia uns 7pontitos

acho que poderás ter uma boa surpresa com os teus curtos... eu nem os tiraria mesmo que o mercado queira dar um ultimo suspiro... e só olharia para eles daqui a 1 ano...

fora de brincadeira... o movimento que ontem mostrei se for para estar correcto... ou está feito ou como eu desejaria para ser mesmo perfeito... poderá esticar-se mais 1,5% para alem do máximo que fez...

as frases que foram ditas hoje podem ser consideradas como preocupantes... afirmar que a crise passou, se não viessem de quem veio... poderiam ter sido até encaradas como irresponsáveis... mas como ben ja nos habituou a isto... só acreditou quem quiz...

mas isto foi um aparte que em nada deverá interferir com a análise tecnica mesmo tendo várias conotações bear... o mercado continua o bear market rally e até prova contrária não poderemos afirmar que o trend principal bear reeniciou..

esta zona é importante pois é a do target 2...vamos ver como reage as imensas resistências...

cumprimentos,
creepy

Enfim...Mais do mesmo...
Deves fazer parte dos ursos e touros atrasados.

Mas estou a gostar,pois é com pessoas como tu,que já levo 75% de valorização na minha carteira.

Este tópico não pode morrer!

[Gekkopt]

olá, provavelmente alguém daqui usa o metastock?
Queria ter o histórico do Down Jones desde +/- 1925 para visualizar o crash de 1929 mais em pormenor? só tenho desde 1960.. gostava de saber qual a percentagem de recuperação em 1930 da queda de 1929, acho que recuperou mais ou menos metade da queda de 1929, por exemplo, se fosse igual e se for metade, e no caso do sp-500 podia dar um topo +/- a 1121... mas isto é só para os mais pessimistas... acho que enquanto não cair vai sempre haver o fantasma da queda e por isso acho normal a sequela deste tópico. : )
Mas o que gostava era ter o histórico do metastock desde essa data para fazer experiências, se alguém tiver e poder dar-me, diga sff. Obrigado.

[creepy]

Tenho mais uma questao:

eu desde o inicio de setembro, no final de cada dia, mais ou menos 5mnutos antes do fecho, abro posiçoes (pequenas) curtas. Tenho ganho sempre aí uns 5pontos por cada gap.

Alguem tem feito o mesmo? oU ando eu a brincar com o fogo? Espero que amanha caia uns 7pontitos

acho que poderás ter uma boa surpresa com os teus curtos... eu nem os tiraria mesmo que o mercado queira dar um ultimo suspiro... e só olharia para eles daqui a 1 ano...

fora de brincadeira... o movimento que ontem mostrei se for para estar correcto... ou está feito ou como eu desejaria para ser mesmo perfeito... poderá esticar-se mais 1,5% para alem do máximo que fez...

as frases que foram ditas hoje podem ser consideradas como preocupantes... afirmar que a crise passou, se não viessem de quem veio... poderiam ter sido até encaradas como irresponsáveis... mas como ben ja nos habituou a isto... só acreditou quem quiz...

mas isto foi um aparte que em nada deverá interferir com a análise tecnica mesmo tendo várias conotações bear... o mercado continua o bear market rally e até prova contrária não poderemos afirmar que o trend principal bear reeniciou..

esta zona é importante pois é a do target 2...vamos ver como reage as imensas resistências...

cumprimentos,
creepy

[corvo47]

Mas ainda ninguém pensou que poderemos já ter saido do suckers rally e termos efectivamente transitado de um bear para um bull market ?

Sim também pode ser.Ou seja em bolsa tudo é possível.

Provavelmente daqui dois ou três meses o saberemos,ou talvez não...

Será que é importante saber isso.Penso que não.

Um abraço.

[Nathan]

Mas ainda ninguém pensou que poderemos já ter saido do suckers rally e termos efectivamente transitado de um bear para um bull market ?

[Zecatreca_1001]

Tenho mais uma questao:

eu desde o inicio de setembro, no final de cada dia, mais ou menos 5mnutos antes do fecho, abro posiçoes (pequenas) curtas. Tenho ganho sempre aí uns 5pontos por cada gap.

Alguem tem feito o mesmo? oU ando eu a brincar com o fogo? Espero que amanha caia uns 7pontitos

[Algarvio__]

Para que os que acham que os movimentos do mercado se repetem, mas também para os que acham que não...

Em resumo, isto vai descer... ou subir...

Fora de brincadeira, penso que vale a leitura, pelo menos para nos fazer parar para pensar, num momento em que a euforia parece estar de volta


The Greatest Sucker's Rally in History?
Posted Sep 15, 2009 01:20pm EDT by Henry Blodget in Investing, Recession
Related: dia, spy, qqqq, ^djia, ^gspc
In the past six months, Aaron and I have talked a lot about the similarity between the rally of early 1930 and the one we're having today.

The early 1930 rally came after the market had fallen nearly 50% in the fall of 1929. The spring rally took the market up nearly 50% again, to a level that was only about 20% below the previous peak.

That rally, of course, was also the biggest sucker's rally in history. After the market peaked in April 1930, it crashed again, eventually ending up down 89% from the 1929 high and more than 80% from the 1930 high. The market did not reach the 1930 high again for another quarter of a century.

Our current rally came after a crash that was actually slightly more severe than the 1929 crash (53% versus 48%). It has taken the market up more than 50% from the low. Our current rally has also lasted slightly longer than the 1930 rally did.

Today's rally, of course, may actually be the start of a great new bull market, one that will climb the "wall of worry" back toward the previous record highs. On the other hand, it may yet also be another version of what happened in 1930.

We won't know for sure what today's market is until we look at it with the genius of 20/20 hindsight. As yet another reminder of how similar the patterns up to this point have been, check out this excellent compilation of New York Times clippings from early 1930 put together by Dan Alpert of Westwood Capital.

Dan's complete compilation is contained in a broader research piece, which is embedded at the end. The slides below contain excerpts from February-April, 1930:
The Greatest Sucker's Rally In History, Play By Play :
http://www.businessinsider.com/henry-bl ... expected-1

[Zecatreca_1001]

Proclamação do fim da recessão

De acordo com o prestigiado inquérito Blue Chip, 90% dos inquiridos - todos eles economistas da esfera privada - consideram que o fim da recessão nos EUA se consumou no terceiro trimestre. Com diferenças que resultam do início e intensidade do processo de contracção, a generalidade das economias está vaticinada a sair da recessão num horizonte curto. Esta convicção radica nos inegáveis avanços alcançados em vários domínios da vida económica, nomeadamente nos que estiveram na origem da crise: o sistema financeiro e o sector Imobiliário dos EUA.

Já só restam 10%... Isto pode começar a complicar-se.

JAS

Boa noite.

Aqui o Zeca tava com a mesma duvida que o treca: E se ficarem todos 100% taurinos? o que é que poderá acontecer?

Cumprimentos

[MarcoAntonio]

Todos dizem, eu tb vou dizer.

Parabéns pá...ou melhor:

Porreiro pá.


Prontos, aqui está um post da treta que só serve para fazer gartar mais alguma energia electrica ao Caldeirão.

Sim, não sei se sabem, mas o envio de um email tem uma pegada ecologica, tal como cada post aqui deixado.

BAsta ver que o software que "mexe" por cada mensagem gerada, para se ter uma ideia.
Sistem operatico (deve ser Linux)
BD (Deve ser Mysql)
Interpretador (PHP)

Enfim, estou a digavar...

Segundo a tua teoria, com o número de posts e tópicos que inicias a tentar criar polémica... a tua "pegada ecológica" é maior que a do Yeti.