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Caldeirão da Bolsa

Novos mínimos a caminho (2)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por SADIM » 2/9/2009 9:53

Um bom dia a todos.
Neste meu primeiro comentário devo referir o seguinte:

Estou longo no PSI20 desde alguns meses.
Consulto o forúm há já alguns anos.
Tenho aprendido muito, mas contribuido pouco.
O meu obrigado a todos.

Para aqueles que se estão a iniciar, e mesmo para alguns experientes, nunca devem tomar posições, por mais que sejam dados como absolutas e fundamentadas as opiniões e futurologias...

Por muito que admire o Midas e todo o trabalho que desenvolve aqui no forúm e não considerando impossível o cenário que prespectiva, apesar de não acreditar! Devo lembrar o Toque de Midas relativo por exemplo à Teixeira Duarte quando cotava por exemplo nos 4 nos 3 e até aos 2,4 euros... Notem o que aconteceu!

Continuo a ler todos os comentários do Midas com muito interesse e admiração, não me reconhecendo capacidade técnica para com ele debater posições.

Bons negócios a todos.
 
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por bestbland » 2/9/2009 9:11

Os pivot para hoje,há uma novidade nova, o vix vai constar agora na tabela
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por Midas » 2/9/2009 2:44

Quanto à AIG entrei a 14 de Julho e sai a 17 de Julho com um ganho de alguns % no Short. Foi accionado o stop de protecção de lucro e sai.
Ainda bem que o fiz já que a manipulação chegou a limites impensáveis, para levarem uma empresa falida a mais de 50 dólares... :)

Bestlandia eu aparecer mais ou menos é uma questão de percepção.
Cada vez que isto cai não posso postar? Haja paciência... Divirtam-se.
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por bestbland » 2/9/2009 1:22

Midas Escreveu:Bom gráfico. Se vires o mensal é muito explicito... em 2001 também encontrou resistÊncia na zona dos 1650 e após isso tomou caminho para valores muito mais abaixo dos mínimos deste ano. Penso que será o que inevitavelmente irá acontecer... o retomar do bear market.

Respondendo a algumas questões pelo PC, nem de propósito, um vídeo do Peter Schiff. De uma maneira simples fala acerca de algumas questões relevantes. Fica o vídeo do dia.

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/u6uK-Lcu2N0&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/u6uK-Lcu2N0&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>


dias de correcção e lá esta o midas mais activo
só não fiquei a saber foi mesmo AIG
Bear market? Calma ainda há muita uva para expremer e minimos então não se fala
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por Midas » 2/9/2009 0:35

Bom gráfico. Se vires o mensal é muito explicito... em 2001 também encontrou resistÊncia na zona dos 1650 e após isso tomou caminho para valores muito mais abaixo dos mínimos deste ano. Penso que será o que inevitavelmente irá acontecer... o retomar do bear market.

Respondendo a algumas questões pelo PC, nem de propósito, um vídeo do Peter Schiff. De uma maneira simples fala acerca de algumas questões relevantes. Fica o vídeo do dia.

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/u6uK-Lcu2N0&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/u6uK-Lcu2N0&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
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por Elgenedy » 2/9/2009 0:15

Boa noite a todos,

Uma vez que muitos apontam o Nasdaq um pouco como farol, queria apresentar uma possível visão do mesmo. Críticas e comentários ao gráfico são bem-vindos :)

Nele o que vejo, é uma confirmação da tendência de longo prazo.

Cumprimentos,

Elgenedy
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por PC_Invest » 1/9/2009 23:11

RiscoCalculado Escreveu:
Como é que medes "riqueza"? Em moeda ou em bens e serviços disponiveis na economia? Ou uma outra medida?


No sentido em que muito do capital fixo numa economia é
financiado por capitais alheios (dívida) , o que o entrevistado diz tem
algum fundamento.

Uma empresa decide adquirir uma nova fábrica, novos eqipamentos ou maquinaria. Possivelmente financia uma parte com capitais próprios e se
calhar outra parte maior ainda com capitais alheios (os capitais alheios são mais baratos que os capitais próprios).

Alguem decide comprar um apartamento. Recorre a dívida.
O apartamento é a contrapartida física da dívida.

O Estado decide construir estradas ou uma barragem e para tal emite dívida.
Aquilo que for construido é a contrapartida física da dívida.

No sentido que a dívida não é mais do que a representação em papel de
muito do capital fixo que existe na economia, que por sua vez tem um valor relacionado com os bens e serviços que vai "ajudar" a produzir no futuro
,então sim dívida corresponde a riqueza.


Claro que alguma dívida tb é usada para financiar bens de consumo corrente. Essa parte sim já é mais díficil de considerar como riqueza, no entanto penso que a share deste tipo de dívida na dívida total é capaz de não ser tão elevada como muita gente pensa. De qualquer forma o mercado atribui-lhe um valor.


e eis q o risco calculado com os seus exemplos deve ter esclarecido muitas mais duvidas dos q as q eu consegui elucidar!!

obrigado,
 
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por RiscoCalculado » 1/9/2009 22:58

Como é que medes "riqueza"? Em moeda ou em bens e serviços disponiveis na economia? Ou uma outra medida?


No sentido em que muito do capital fixo numa economia é
financiado por capitais alheios (dívida) , o que o entrevistado diz tem
algum fundamento.

Uma empresa decide adquirir uma nova fábrica, novos eqipamentos ou maquinaria. Possivelmente financia uma parte com capitais próprios e se
calhar outra parte maior ainda com capitais alheios (os capitais alheios são mais baratos que os capitais próprios).

Alguem decide comprar um apartamento. Recorre a dívida.
O apartamento é a contrapartida física da dívida.

O Estado decide construir estradas ou uma barragem e para tal emite dívida.
Aquilo que for construido é a contrapartida física da dívida.

No sentido que a dívida não é mais do que a representação em papel de
muito do capital fixo que existe na economia, que por sua vez tem um valor relacionado com os bens e serviços que vai "ajudar" a produzir no futuro
,então sim dívida corresponde a riqueza.


Claro que alguma dívida tb é usada para financiar bens de consumo corrente. Essa parte sim já é mais díficil de considerar como riqueza, no entanto penso que a share deste tipo de dívida na dívida total é capaz de não ser tão elevada como muita gente pensa. De qualquer forma o mercado atribui-lhe um valor.
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por PC_Invest » 1/9/2009 22:41

Branc0 Escreveu:
PC_Invest Escreveu:Branco,

nao sei se percebo bem a questao... diria que a riqueza de uma economia se mede pela qtd de bens e serviços disponivei numa economia, no entanto uma moeda forte e condição importante para isso acontecer.

Diria que para alem disso, uma medida importante de riqueza de uma economia é a produtividade e a capacidade de geração de nova riqueza.

Fazendo uma analogia, diria que da mesma forma que a força de determinada sociedade se mede pela diversidade ai existente, a força de uma economia se mede pela qtd e qualidade de bens e serviços existentes. Nao sei se respond a tua questao... mas como disse nao sei se entendi o objectivo da pergunta.

Perguntas-me se sou keynesiano ou monetarista? Socialista ou social democrata? liberal ou conservador?

Como disse estou disponivel para discutir questoes importantes relativas a economia, no entanto considero q a ideologia subjacente a posição q se defende nao e importante desde q se seja intelectualmente honesto e portanto se respeite determinadas premissas basicas q constituem materia de facto e nao materia de fe!!

Um abraço,

NOTA: talvez a minha duvida acerca do objectivo da pergunta tenha precisamente a ver com a dificuldade de definir riqueza!
Diria q mais importante q riqueza, para uma economia, é a capacidade de geração de riqueza, pois esta é que mede a verdadeira força da economia, se bem q muitas apenas potencial.


Eu não te perguntei ideologia nenhuma, perguntei como é que medias riqueza. É que vires dizer que o homem tem razão quando diz que quanto mais deve mais rico é e depois dizeres que tens dificuldade em medir riqueza quer dizer... como é que ele fica mais de uma coisa que tu não consegues bem medir?

É que para chegarmos a uma conclusão sobre a veracidade da frase proferida pelo entrevistado era necessário saber que "régua" é que vamos usar.


ok, agora percebo melhor a pergunta...

relembro-te q o q disse, foi do pt de vista da identidade fundamental da macroeconomia, essa frase e verdadeira. mas tbem fiz a ressalva de q isso deveria ser devidamente enquadrado. Mas uma coisa e certa, a distinção entre elas e dificil de fazer pq costumam andar "de maos dadas". A discussao do assunto nao precisa de uma regua de medição de riqueza, pq nesse sentido a riqueza mede-se pelo PIB e pela seu "potencial de crescimento".

A questao das ideologias tinha apenas a ver com perceber com q sentido fazias a pergunta... pareceu-me q pretendias saber com q olhos olhava para a situação actual da economia.
 
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por bestbland » 1/9/2009 22:33

corvo47 Escreveu:
bestblandina Escreveu:Agora deixo alguns outros suportes
Vejam com 38,20 e 50 do momento correctivo vai bater com os suportes atrás descritos pela teoria dos maximos
Malta, aproveitam a onda correctiva para entrar com posições longas. O indice está tendo uma correcção normal, só abaixo 880 pontos é que ficava bastante preocupado e abaixo dos 840 já sabem, dispo a camisola de touro e visto ao fato de urso :lol:


Se achas que hipoteticamente o índice pode ir aos valores de suporte que apontas, não será prematuro tomar posições longas agora?
A mim parece-me que sim.
Não será melhores ver o comportamento que o índice terá nos frágeis suportes que tem antes desses valores e ver o que vai acontecer?


Um abraço.


Mas eu não disse que podia ir aos suportes embora possa ser um cenario possivel. Mas num cenario bull market o indice deverá fazer um minimo superior ao principal.
Aconselho a entrar de devagar, mas penso que o melhor trade será de entradas longas mas aos poucos á medida que vai descendo. Tentar não adivinhar quando vai acabar a correcção. Julgo que não vai chegar a esse suporte principal, mas temos ver o que vai saindo em termos de noticias ao longo dos dias
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por madoff » 1/9/2009 22:26

Se houvesse mais patroes como o Belmiro, é que iam ver o que é o quÊ !!

Vão lá ver se os administradores ganham esses milhoes.
Um administrador ganha por ano + ou - 700.000 € e já vai com sorte !!!

Qualquer economosta sabe que se a massa monetária tiver maior distribuição, que a geração de negocios e muito maior, pois o potencial de retorno é elevado visto haver muitos mais potenciais clientes.

Não sou economista, mas penso que basta pensar sobre o tema para chegarmos a essa conclusão.

Creio que Portugal é o único país da europa em que a emigração voltou a acontecer de novo e com força...

Não é isto uma vergonha ?, por causa de melhores salários ?!

Não somos um país de turismo rico (o ALgarve é na sua maioria de pés de chinelo), não temos industria, e os serviços só temos algum mérito no que toca a telecomunicações, tecnologia bancária, e banca.Os nossos banqueiros, salvo a gatunagem do BPN e BPP são pessoas de confiança e sérios.

Temos bons médicos, e bons professores.Temos bons electricistas e bons calceteiros.O nosso pão é bem melhor que o pão feito em vários paises europeus (conheço a realidade de espanha, frança england, e alemanha). A nossa cozinha é apreciada.Temos bons cozinheiros, é verdade, não temos um El bolly.

Temos uma boa engenharia, e falo pois estou no sector.

Falta-nos uma boa liderança, semelhante ao únic lider de jeito que tivemos, o MArquês de Pombal, ou José de Mello, como desejarem. (reportanto-me a tempos mais recentes...).






Branc0 Escreveu:
PC_Invest Escreveu:Estou disponivel para trocar postas de pescada sobre o assunto, que me parece bem interessante, sendo certo que é um assunto q da pano para mangas. A ultima discussao q tive sobre um assunto parecido durou cerca de 3 horas seguidas (uma viagem entre Lisboa e Porto) e considero que foi bastante superficial. No entanto terei todo o gosto de trocar alguns pontos de vista.


Não quero entrar em pormenores aqui para não estragar o topico mas se quiseres entrar em contacto comigo pelo MSN terei muito gosto em debater. No entanto, se podesses responder-me aqui ou por privada mensagem só a esta duvida agradecia.

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por Branc0 » 1/9/2009 22:24

PC_Invest Escreveu:Branco,

nao sei se percebo bem a questao... diria que a riqueza de uma economia se mede pela qtd de bens e serviços disponivei numa economia, no entanto uma moeda forte e condição importante para isso acontecer.

Diria que para alem disso, uma medida importante de riqueza de uma economia é a produtividade e a capacidade de geração de nova riqueza.

Fazendo uma analogia, diria que da mesma forma que a força de determinada sociedade se mede pela diversidade ai existente, a força de uma economia se mede pela qtd e qualidade de bens e serviços existentes. Nao sei se respond a tua questao... mas como disse nao sei se entendi o objectivo da pergunta.

Perguntas-me se sou keynesiano ou monetarista? Socialista ou social democrata? liberal ou conservador?

Como disse estou disponivel para discutir questoes importantes relativas a economia, no entanto considero q a ideologia subjacente a posição q se defende nao e importante desde q se seja intelectualmente honesto e portanto se respeite determinadas premissas basicas q constituem materia de facto e nao materia de fe!!

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NOTA: talvez a minha duvida acerca do objectivo da pergunta tenha precisamente a ver com a dificuldade de definir riqueza!
Diria q mais importante q riqueza, para uma economia, é a capacidade de geração de riqueza, pois esta é que mede a verdadeira força da economia, se bem q muitas apenas potencial.


Eu não te perguntei ideologia nenhuma, perguntei como é que medias riqueza. É que vires dizer que o homem tem razão quando diz que quanto mais deve mais rico é e depois dizeres que tens dificuldade em medir riqueza quer dizer... como é que ele fica mais de uma coisa que tu não consegues bem medir?

É que para chegarmos a uma conclusão sobre a veracidade da frase proferida pelo entrevistado era necessário saber que "régua" é que vamos usar.
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por corvo47 » 1/9/2009 22:16

bestblandina Escreveu:Agora deixo alguns outros suportes
Vejam com 38,20 e 50 do momento correctivo vai bater com os suportes atrás descritos pela teoria dos maximos
Malta, aproveitam a onda correctiva para entrar com posições longas. O indice está tendo uma correcção normal, só abaixo 880 pontos é que ficava bastante preocupado e abaixo dos 840 já sabem, dispo a camisola de touro e visto ao fato de urso :lol:


Se achas que hipoteticamente o índice pode ir aos valores de suporte que apontas, não será prematuro tomar posições longas agora?
A mim parece-me que sim.
Não será melhores ver o comportamento que o índice terá nos frágeis suportes que tem antes desses valores e ver o que vai acontecer?


Um abraço.
Nunca te é dado um desejo sem também te ser dado o poder de o realizares.Contudo,poderás ter de lutar por isso. Richard Bach "in" Ilusões.
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por PC_Invest » 1/9/2009 22:14

Branc0 Escreveu:
PC_Invest Escreveu:Estou disponivel para trocar postas de pescada sobre o assunto, que me parece bem interessante, sendo certo que é um assunto q da pano para mangas. A ultima discussao q tive sobre um assunto parecido durou cerca de 3 horas seguidas (uma viagem entre Lisboa e Porto) e considero que foi bastante superficial. No entanto terei todo o gosto de trocar alguns pontos de vista.


Não quero entrar em pormenores aqui para não estragar o topico mas se quiseres entrar em contacto comigo pelo MSN terei muito gosto em debater. No entanto, se podesses responder-me aqui ou por privada mensagem só a esta duvida agradecia.

Como é que medes "riqueza"? Em moeda ou em bens e serviços disponiveis na economia? Ou uma outra medida?


Branco,

nao sei se percebo bem a questao... diria que a riqueza de uma economia se mede pela qtd de bens e serviços disponivei numa economia, no entanto uma moeda forte e condição importante para isso acontecer.

Diria que para alem disso, uma medida importante de riqueza de uma economia é a produtividade e a capacidade de geração de nova riqueza.

Fazendo uma analogia, diria que da mesma forma que a força de determinada sociedade se mede pela diversidade ai existente, a força de uma economia se mede pela qtd e qualidade de bens e serviços existentes. Nao sei se respond a tua questao... mas como disse nao sei se entendi o objectivo da pergunta.

Perguntas-me se sou keynesiano ou monetarista? Socialista ou social democrata? liberal ou conservador?

Como disse estou disponivel para discutir questoes importantes relativas a economia, no entanto considero q a ideologia subjacente a posição q se defende nao e importante desde q se seja intelectualmente honesto e portanto se respeite determinadas premissas basicas q constituem materia de facto e nao materia de fe!!

Um abraço,

NOTA: talvez a minha duvida acerca do objectivo da pergunta tenha precisamente a ver com a dificuldade de definir riqueza!
Diria q mais importante q riqueza, para uma economia, é a capacidade de geração de riqueza, pois esta é que mede a verdadeira força da economia, se bem q muitas apenas potencial.
Editado pela última vez por PC_Invest em 1/9/2009 22:18, num total de 1 vez.
 
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por bestbland » 1/9/2009 21:58

Agora deixo alguns outros suportes
Vejam com 38,20 e 50 do momento correctivo vai bater com os suportes atrás descritos pela teoria dos maximos
Malta, aproveitam a onda correctiva para entrar com posições longas. O indice está tendo uma correcção normal, só abaixo 880 pontos é que ficava bastante preocupado e abaixo dos 840 já sabem, dispo a camisola de touro e visto ao fato de urso :lol:
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por Zecatreca_1001 » 1/9/2009 21:56

Salvador&Creepy.
Boa noite.
Tenho acompanhado o teu blog (salvador)desd á algum tempo, mesmo antes de me registar na bolsa, bem como as analises do creepy.
Cada vez mais me apetece perceber de ew. Mas nao tenho tido tempo para estudar mais sobre o assunto.

Têm algum livro, site em especial para iniciantes???

Este foi o derradeiro teste para entrar mais forte no mercado. :mrgreen: Independentemente de estarem correctos ou nao, NAO e repito, NAO vos levo á risca. :oops:
No entanto, irei acompanhar sempre as v/as analises. Espero que continuem (CREEPY e SALVADOR) a partilhar os v/os conhecimentos, pois no minimo, para quem so percebe de suportes e resitencias, as ew cada vez mais me parecem ter sentido.
Espero tambem, que algumas más linguas, nao vos tirem do s+erio como o "individuo", na entrevista k o midas nos mostrou.
A minha big picture é parecida com a do salvador.
So axo que vamos para uma lateralizaçao k ronda os 6**-8**. Depois desta injecçao de guito nos mercados, nao acredito que va para valores tao baixos (200-400). Por isso o meu target serao os 700 e salto fora. :mrgreen:

PS- acredito mais que o Marco vai colocar "NOVO NOVO TOPICO: NOVOS MINIMOS A CAMINHO" :mrgreen: . Por este andar as 130paginas estao feitas ate á proxima sexta.

Obrigado.
Cumprimentos e bons trades.
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por ljbk » 1/9/2009 21:51

ljbk Escreveu:Boa tarde,

Indo para algo mais concreto considerando a teoria das EW, parece-me que o topo desta ultima onda impulsiva já terá sido feito perto dos 1040.
Esta descida até aos 1022 parece-me bem impulsiva, correcto ?
Se assim for a leg que se supõe correctiva que se está a iniciar para cima não deverá ir alem de 0.618 * 17 = aprox. 11 pontos para cima ou seja perto dos 1033 pontos.
Tambem é possivel que ainda se esteja a fazer o 4 mas de qualquer forma o limite nesse caso será sempre inferior aos 1033.
Alguem comenta, sff ?

BN,
ljbk.


Bem, sem acreditar muito, parece que desta vez acertei no topo nem que esse seja relativo.
Havendo um retrace de 38% do movimento desde Março iriamos aos 875. Até a esse valor ainda pode haver boas esperanças para os Bulls.
Se o retrace for superior e chegar aos 62%, então iriamos aos 790.
Abaixo dos 790, a coisa fica muito feia.

BN,
ljbk.
 
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por Branc0 » 1/9/2009 21:43

PC_Invest Escreveu:Estou disponivel para trocar postas de pescada sobre o assunto, que me parece bem interessante, sendo certo que é um assunto q da pano para mangas. A ultima discussao q tive sobre um assunto parecido durou cerca de 3 horas seguidas (uma viagem entre Lisboa e Porto) e considero que foi bastante superficial. No entanto terei todo o gosto de trocar alguns pontos de vista.


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Como é que medes "riqueza"? Em moeda ou em bens e serviços disponiveis na economia? Ou uma outra medida?
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por et pluribus unum » 1/9/2009 21:24

Queda dos mercados e aí esta o Midas mais interveniente do que nunca...já la vão 5 meses de duvidas.
 
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por bestbland » 1/9/2009 21:18

Deixo no grafico os suportes mais importantes traçados com linha verde.
No entanto até á data só considero desde de Março um suporte principal
Suportes: 978; 955, 868

não se esqueçam que desde do MP1 (maximo principal 1) até ao MIP1 (minimo principal 1)foi 9,50%, ainda vamos a metade dessa correcção
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por PC_Invest » 1/9/2009 20:11

Midas Escreveu:
Nyk Escreveu:Será rezoavel, pensarmos por exemplo, que o sp500 poderá vir novamente a minimos (666), depois de tudo que os governos mundiais e principalmente o dos E.U.A, fizeram pelas economias e empresas, custa-me acreditar bastante que isso venha acontecer, que me dizem?


Eu digo mais, iremos visitar esses valores GRAÇAS Ao que os governos andaram a fazer.

O que os governos andaram a fazer foi destruir a riqueza privada e a classe média que irá ter de pagar por toda a dívida que está a ser gerada a bem do crescimento...


La esta um exemplo que da pano pra mangas. E minha opiniao que ate poderemos revisitar esses valores APESAR do que os governos e Bancos Centrais fizeram.

E minha opiniao que haveria melhores formas de fazer o que foi feito, sobretudo relativamente a capitalização dos bancos. No entanto a sua recapitalização ERA ABSOLUTAMENTE NECESSARIO para salvar a economia. Senao nao estariamos a falar de revisitar esses valores, pelo contrario estariamos a falar de como sair do abismo e considerariamos optimista que falasse nesses valores a medio prazo.
 
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por PC_Invest » 1/9/2009 20:05

Midas Escreveu:FAÇAM O FAVOR DE VER ISTO.

A prepotência de alguns governantes americanos, além de serem arrogantes não entendem nada de nada de economia... depois dizem que os outros é que não entendem.

Volto a colocar, façam o favor de ver este vídeo e observem... É uma vergonha e o que aí vem graças a propotência, arrogância, estupidez e "nabice" em economia irá ser muito complicado.

P.S. o FED já tem menos popularidade que o IRS...
Congressman Pete Stark reacts to national debt
Watch Congressman Pete Stark reacting when Jan Helfeld asks him why Stark believes, "the more we owe, the wealthier we are."
Category: News & Politics
Tags:
national debt threats Helfeld Pete Stark congress democrat violence

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/UjbPZAMked0&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/UjbPZAMked0&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
[/quote]

MIDAS,

Estive a ver a pseudo-entrevista que puseste aqui... e deixa-me dizer-te que deixa muito a desejar!!

Pode ser discutida a questao da divida, os problemas q o endividamento levanta e se isso e positivo ou negativo para a economia nos dias que correm. No entanto, esta entrevista é um pessimo exemplo dessa discussão. O entrevistador parecia nao perceber nada daquilo que estava a tentar discutir.

2 Notas adicionais:

1) e evidente que a atitude prepotente do entrevistado em nada contribui para esclarecer quem nao percebe o que esta em causa. Shame on him for that.

2) Apesar de polemico... e de ter de ser analisado de um ponto de vista mais abrangente, a frase chave desta entrevista e absolutamente verdade "the more we owe, the wealthier we are" analisada sob o pt de vista da identidade fundamental da macroeconomia.

Estou disponivel para trocar postas de pescada sobre o assunto, que me parece bem interessante, sendo certo que é um assunto q da pano para mangas. A ultima discussao q tive sobre um assunto parecido durou cerca de 3 horas seguidas (uma viagem entre Lisboa e Porto) e considero que foi bastante superficial. No entanto terei todo o gosto de trocar alguns pontos de vista.
 
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por Nyk » 1/9/2009 20:00

Midas Escreveu:
Nyk Escreveu:Será rezoavel, pensarmos por exemplo, que o sp500 poderá vir novamente a minimos (666), depois de tudo que os governos mundiais e principalmente o dos E.U.A, fizeram pelas economias e empresas, custa-me acreditar bastante que isso venha acontecer, que me dizem?


Eu digo mais, iremos visitar esses valores GRAÇAS Ao que os governos andaram a fazer.

O que os governos andaram a fazer foi destruir a riqueza privada e a classe média que irá ter de pagar por toda a dívida que está a ser gerada a bem do crescimento...



E se assim for, eu sei que não tens nenhuma bola de cristal, em que espaço temporal poderemos ter um senário desses? No próximo meio ano, um ano ou mais tempo?
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por Midas » 1/9/2009 19:49

Nyk Escreveu:Será rezoavel, pensarmos por exemplo, que o sp500 poderá vir novamente a minimos (666), depois de tudo que os governos mundiais e principalmente o dos E.U.A, fizeram pelas economias e empresas, custa-me acreditar bastante que isso venha acontecer, que me dizem?


Eu digo mais, iremos visitar esses valores GRAÇAS Ao que os governos andaram a fazer.

O que os governos andaram a fazer foi destruir a riqueza privada e a classe média que irá ter de pagar por toda a dívida que está a ser gerada a bem do crescimento...
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por Nyk » 1/9/2009 19:45

Será rezoavel, pensarmos por exemplo, que o sp500 poderá vir novamente a minimos (666), depois de tudo que os governos mundiais e principalmente o dos E.U.A, fizeram pelas economias e empresas, custa-me acreditar bastante que isso venha acontecer, que me dizem?
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