Ao minuto: "Mantenham os preços do petróleo baixos!", apela Trump

[Fernando dos Aidos]

Caro Zl4t4n,

Ainda não é assim. É que não se sabe se a moeda falsa é mais leve do que as outras.

Além de se pretender saber qual é a moeda falsa, também se quer saber se é mais leve ou mais pesada.

Abraço

Fernando dos Aidos

[Zl4t4n]

Penso que é assim que se resolve:
- 3 grupos de 4 moedas. Pesam-se dois deles. Se os pratos ficarem equilibrados sabemos que a moeda mais leve esta no grupo que ficou de fora (senao pertencera a um deles);
- Do grupo de quatro moedas seleccionado colocam-se duas em cada prato e determina-se um grupo de duas que contem a mais leve;
- A ultima pesagem serve para colocar uma moeda em cada prato e assim aferir a mais leve


Cumps

[Fernando dos Aidos]

É verdade, Filipe, excepto se, nas 2 primeiras pesagens, os pratos se equilibrarem. Nesse caso não podes concluir o problema.

Abraço

Fernando dos Aidos

[Filipe]

tens razão, se o grupo diferente fôr o que fica de fora, o 4º, não sei realmente se é mais pesado ou mais leve pois não o cheguei a pesar.

ok, tens toda a razão.

um abraço, filipe

[Filipe]

Fernando, quanto nas primeiras pesagens eu comparo os três primeiros grupos, além de confirmar qual é diferente, fico também a saber se o diferente pesa mais ou menos.
essa informação vou usar na última pesagem.

um abraço, filipe

[Fernando dos Aidos]

Desculpa Filipe, que ficou demasiado sucinto.

1º pesagem
se forem iguais os pesos pesas novamente com um dos grupos com o 3º que ficou de fora
se der igual outra vez, é o 4º grupo.
se der diferente é o 3º grupo.

Ficas a saber qual é o grupo mas não sabes se é mais leve ou mais pesada, de modo que não consegues, com 1 pesagem, saber qual é a falsa.

Abraço

Fernando dos Aidos

[Fernando dos Aidos]

Não é assim, Filipe, pois não sabes se a falsa é mais pesada ou mais leve. Assim, com 3 moedas, se o prato se desiquilibra, por exemplo, não sabes qual é a falsa!

Abraço

Fernando dos Aidos

[JCS]

O raciocinio é mais rápido que os dedos... :-))

[Filipe]

agora que li o que escrevi, penso estar um pouco confuso, mas penso que a ideia está correcta.

um abraço, filipe

[Filipe]

é semelhante à anterior.
dividir em 4 grupos de 3 moedas

1º pesagem
se forem iguais os pesos pesas novamente com um dos grupos com o 3º que ficou de fora
se der igual outra vez, é o 4º grupo.
se der diferente é o 3º grupo.

se forem diferentes, pegas no 1º grupo e pesas com o 3º que ficou de fora.
se 1º igual a º3, o diferente é o 2º
se 1º diferente de 3º, então é o 1º

com duas pesagens já sabes qual dos 4 grupos de 3 moedas tem a diferente


a ultima pesagem é igual ao caso anterior com 3 moedas.
se for igual é a que ficou de fora.
se as duas tiverem pesos diferentes, é a que for mais pesada/mais leve, face ao verificado nas primeiras duas pesagens.

[Fernando dos Aidos]

Quando eu era estudante (há muito muuuuuuuuuuito tempo...) havia um parecido:

Temos 12 moedas iguais na aparência, mas uma é falsa e tem um peso diferente. Com uma balança de pratos, determinar qual a falsa e se é mais pesada ou mais leve com 3 pesagens.

Alguém quer tentar?

Um abraço

Fernando dos Aidos

[Filipe]

aliás, penso que levei mais tempo a formular a pergunta que tu a responderes.

um abraço, filipe

[Filipe]

OK Marco, é isso mesmo.

[MarcoAntonio]

LOL... Lá atrás onde dizia «fica com a medalha de latão» queria obviamente dizer «fico com a medalha de latão»...

Já corrigi, mas de qq das formas deixo aqui a chamada de atenção a fim de evitar péssimas interpretações...

[MarcoAntonio]

Duas pesagens:

três grupos de 3 bolas

Pesam-se dois grupos;

Se forem iguais a leve está no terceiro, se forem está no grupo mais leve dos dois;

Na segunda pesagem usa-se duas das três bolas do grupo determinado na primeira pesagem;

Se as bolas pesarem iguais, é a terceira, se pesarem diferente, é a mais leve das duas!

[MarcoAntonio]

LOL
Fui rasteirado, visitante...

E não gosto nada de ser rasteirado (nem tenho por costume rasteirar, os meus puzzles são sempre muito honestos, aliás costumo assinalar que não há nenhum truque nem rasteira... ).

Mas pronto, fico com a medalha de latão...

[Filipe]

já agora, que a sessão está calma, mais uma para quem gostar de pensar.

Tenho nove bolas iguais por fora, mas 8 delas pesam 1 kilo e a outra pesa 950 gramas.

tenho uma balança de pratos.
Com um máximo de duas pesagens, como descobrir qual a bola que pesa 950 gramas?

[Visitante]

..Questões destas e para desanuviar o ambiente e nos fazer esquecer as "bruxarias" sao sempre bem vindas.
Obviamente que os postes estão sobrepostos.
O Marco estava muita distraído IOL!!!....

[jarcorreia]

desculpe la mas voce refere CONFORME FIGURA, logo nao se pode ignorar a mesma
so pode acertar quem ja souber. assim nao vale

[MarcoAntonio]

William, vê a minha resposta anterior...


PS: Comentei igualmente a indução em erro, não gosto nada de puzzles que induzem em erro. São «desonestos». Se a figura não estivesse lá provavelmente tería respondido correctamente à primeira...

[William Wallace]

se a corda toca no chão, só pode ser zero a distância entre os postes

BRAVO FILIPE!!!!

A resposta correcta é mesmo: 0 (zero)
A figura é enganadora.
Se nos concentrarmos apenas nos dados apresentados, sem olhar para a figura, torna-se mais fácil chegar ao resultado correcto!


William

[MarcoAntonio]

Exacto. A distância entre os postes é ZERO.

A altura máxima dos postes é 39.8 metros (a altura atingida pela catenária para um comprimento de 100 metros da corda). Logo, para postes com 50 metros de altura, a distância entre os postes é de 0 metros (caindo a corda 50 metros e subindo outros 50).

A imagem induz em erro, pelo que fui ver a altura que atingiria uma corda assim suspensa com um comprimento de 100 metros...

[William Wallace]

Bem, acho que o valor exacto é 39.8 metros.

incorrecto e a uma longa distância da resposta certa!


William

[Filipe]

se a corda toca no chão, só pode ser zero a distância entre os postes

[William Wallace]

Olá Marco,

40 e tal metros está largamente incorrecto!
Inferior a 50 metros está correcto no entanto aquilo que é pedido é a distância exacta.


William