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Caldeirão da Bolsa

Novos mínimos a caminho

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Opcard » 19/6/2009 11:59

Vai ser assim:

Enquanto inflação/juros continuarem baixos os Novos mínimos a caminho vão esperar .

Quanto ao resto crise económica, , desemprego , falências , défices e mais um conjunto de desgraças tipo poluição fim de petróleo e lá para o fim do século uma Europa islâmica não só não contesto como concordo
 
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por JCS » 19/6/2009 11:56

Estava obviamente a ser irónico...

JCS
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"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
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por Nathan » 19/6/2009 11:55

JCS Escreveu:
SE atingirmos novos minimos se calhar vai ser ainda esta semana...

Abraço

JCS


A semana acaba hoje e aposto contigo o meu cão que esta semana não atinge novos mínimos esta semana.

E caso exista uma correcção forte, há muito capital que entrará no mercado, daqueles que não conseguiram aproveitar a subida recente.
Editado pela última vez por Nathan em 19/6/2009 11:57, num total de 1 vez.
 
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por JCS » 19/6/2009 11:50

Quico Escreveu:OK! Qualquer dia...

Mas, estando nós num risco eminente de "novos mínimos", quando toca a corrigir, o que o mercado consegue fazer é isto... lateralizar... :?

Abraço. :wink:


SE atingirmos novos minimos se calhar vai ser ainda esta semana...

Abraço

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por Quico » 19/6/2009 11:42

OK! Qualquer dia...

Mas, estando nós num risco eminente de "novos mínimos", quando toca a corrigir, o que o mercado consegue fazer é isto... lateralizar... :?

Abraço. :wink:
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por JCS » 19/6/2009 1:06

Realmente isto é engraçado: Primeiro dão aos bancos carta verde para apresentarem os "lucros" que lhes apetecer e agora vêm falar de maior regulação e "seriedade"... enfim...

Demonstra que realmente andam apenas a lutar por controlarem as espectativas dos agentes económicos e não por resolver o gravissimo problema que têm em mãos.

A bolha vai enchendo e enchendo todos os dias, qualquer dia...

Cumprimentos

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Obama unveils Banking Regulation overhaul to prevent New cri

por Midas » 19/6/2009 0:46

Washington is Wall Street. and Wall Street. is Washington Gerald Celente
Obama unveils Banking Regulation overhaul to prevent New crisis :
The founder of the Trends Research Institute, Gerald Celente, shared his thoughts on Obama's new initiative and the politicization of the Federal Reserve.
The federal reserve is behind the reasons that created the crisis in the first place . The Federal Reserve is a private company and is not more federal than the Federal Express , these are the people who created the problems . The FED by lowering interest rates created the problem and now they are creating the bailout bubble which is even bigger than the Dot Com bubble the real estate bubble , they continue printing phantom money out of thin air backed by nothing and producing nothing...it is not about being optimistic or pessimistic it is about being realistic ...

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Fl6NCPOMZ9I&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Fl6NCPOMZ9I&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
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We need market forces not regulations

por Midas » 19/6/2009 0:45

Abraço Luís, espero que esteja tudo a correr bem.

We need market forces not regulations Peter Schiff
PETER SCHIFF Against Obama's Bill :
Regulation of financial services did not stop the NASDAQ Bubble
small brokerage firms similar to Euro Pacific Capital Europac of Peter Schiff that are not too big to fail and have not been bailed out will have hard time keeping up with new government regulation and eventually will need to hire more personal ...The crisis is created by the excess of regulations not the lack of them , government interventions ..we need market forces not regulations , we are sawing the seeds of a greater disaster down the line , we should remove those regulations that disarm the market those regulations that created the crisis and led to the excessive risk taking . we want to reembrace free capital market and market principals , we do not need more government interferences and more regulations , the government continues to inflates bubbles ...we have learned nothing from the experience of the NASDAQ Bubble . all these regulations are just going to create a bigger government the result is gonna be a bigger problem and we are sweeping this under the rug , this bill will create more government agencies and new bureaucracy all this is unproductive job creation and excessive bureaucracy

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kaqikbPqlUg&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kaqikbPqlUg&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
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azsd

por luislobs. » 19/6/2009 0:34

Grande Midas, abraço.

.
-


Sonhar, saber esquecer, gostar de aprender, ter paciência para repetir, ousar, arriscar, partilhar é o caminho para ter sucesso numa vivência equilibrada do uso do tempo e da vida. - Ti Belmiro 01-2008

voce nasce sem pedir, morre sem querer....aproveite o intervalo
 
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TrimTabs CEO Provides Realistic View on the Economy

por Midas » 19/6/2009 0:18

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por mais_um » 18/6/2009 22:47

Boas!

Sou novo nestas andanças e não percebo nada disto, assim comecei a acompanhar este topico desde o inicio, já que fiquei com a ideia que podia aprender alguma coisa, infelizmente foi transformado-se numa troca de argumentos entre teimosos, onde se perdeu o sentido critico de ambos os lado e actualmente raramente olho para este topico e quando o faço é mesmo na diagonal. Estou farto de ler artigos a dizer que o mercado é manipulado, estamos à beira do colapso financeiro, etc....ou o contrario.

Se há algo que aprendi desde Outubro passado quando entrei neste mundo, é que a cotação das acções e afins nem sempre (ou raramente )tem correspondencia com a realidade economica/financeira (principalmente quando se trata de iniciar as subidas), como diz um amigo meu, é apenas gestão de espectativas.

A taxa desemprego pode ainda continuar a aumentar a um ritmo superior ao que teve até aqui que as bolsas podem já não cair mais, basta olhar para o passado e verificar que isso aconteceu mais que uma vez. Por isso nada nos garante que mesmo que haja outros indicadores macro-economicos a piorar ainda mais, que as bolsas voltem a cair.

Assim, tentem aproveitar a tendencia, seja ela de subida ou descida e deixem de ser teimosos (olha quem fala!... :mrgreen: :mrgreen: )

Um abraço,

Alexandre Santos
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Deutsche Bank Projecting A 40% Decline In NY Housing Prices

por Midas » 18/6/2009 22:05

Deutsche Bank Projecting A 40% Decline In NY Housing Prices

Posted by Tyler Durden at 2:01 PM
After the good folks in the Deutsche Bank securitization group anticipated a 47% drop in NY housing prices in March, they have released an updated report discussing the future pain in the top 10 MSA, and the biggest outlier by a big margin, once again, is the New York-White Plains-Wayne NY-NJ MSAD. With a 40% drop in prices still to come, if in the market to sell some real estate, you may want to do it as soon as possible before potential buyers realize how much cheaper they can get that 2 bedroom TriBeCa loft for.

Summary from the DB report:

(1) while home sales activity has picked up in some regions, much of it reflects clearing of distressed inventory and is accompanied by falling prices. Over the last several months, many MSAs reached their all time highs in affordability, helped by low mortgage rates. Unfortunately, affordability is no longer the driving issue in the housing market and we believe prices still have a ways to fall in many areas before home prices reach their trough. The bottom is closer but we are not there yet.

(2) For the US we are now projection a further 14% decline from 1Q09 this compares to the 16.5% current to trough decline we published our last outlook in March '09.

(3) Affordability no longer an issue in most of the Top 10 MSAs in the US but factors such as unemployment, distressed inventory and home price momentum are combining to still result in quite negative current to trough outlooks in some large MSAs.

(4) In NY prices still have to drop an additional 32% from 1Q09 levels just to restore affordability to its historic high (1998) but including model risk factors beyond just affordability we are projecting a 40.6% decline from 1Q09 (vs 47.4% in March ).
Anexos
DB NY 6.18.09.jpg
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We Have Mortgage Lift Off

por Midas » 18/6/2009 22:04

We Have Mortgage Lift Off
Posted by Tyler Durden at 3:26 PM

The spread between mortgages and the 10 year just exploded...

But not because anyone is buying the 10 year.
Anexos
10 Yr MTG 6.18.09.jpg
10 Yr MTG 6.18.09.jpg (85.83 KiB) Visualizado 5292 vezes
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por salvadorveiga » 18/6/2009 21:52

semitela esse grafico a nivel temporal ta um bocado po' mau...
Imagem
Imagem Imagem

BLOG: www.mybullmarket.org As mesmas análises, os mesmos gráficos, um novo design... O que era bom, acabou de ficar melhor :D

Twitter: http://twitter.com/salvadorveiga
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por MarcoAntonio » 18/6/2009 21:35

Já agora, podem comparar o actual Bear Market com uma série de outros Bear markets neste endereço:

http://www.nytimes.com/interactive/2008 ... RKETS.html

Na imagem anexa vê-se a vermelho o Bear a que faço referência acima (1974) e a cinzento destacado o actual. Creio que também aqui se pode notar a particular semelhante destes dois Bear Markets.




Hmm, não Laaz Rockit. Deixo-te o link para um dos momentos em que falei deste paralelo há uns 2 meses atrás na Coluna Semanal:

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=363546

Pessoalmente sugere-me que o fundo deste Bear Market já está feito (não invalidando que valores semelhantes possam vir a ser visitados de novo) e por outro lado penso que serve para ilustrar que nos encontramos num contexto de lateralização de longo-prazo (uma espécie de hiper bear market lento) do qual ainda poderemos demorar uns anos a sair. Dentro dele "veremos" uma sequência Bulls e Bears mas a verdade é que num espaço de mais de uma década não saimos do mesmo range de valores (o que ajustado à inflacção se traduz num grande Bear Market disfarçado).
Anexos
1974x2009.PNG
1974x2009.PNG (121.75 KiB) Visualizado 5440 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por AC Investor Blog » 18/6/2009 21:33

Amanhã os resultados da RIMM vão fazer moça na Europa.....
AC Investor Blog
www.ac-investor.blogspot.com -
Análises Técnicas de activos cotados em Wall Street. Os artigos do AC Investor podem também ser encontrados diariamente nos portais financeiros, Daily Markets, Benzinga, Minyanville, Solar Feeds e Wall Street Pit, sendo editor e contribuidor. Segue-me também no Twitter : http://twitter.com/#!/ACInvestorBlog e subscreve a minha newsletter.
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por Laaz Rockit » 18/6/2009 21:23

MarcoAntonio Escreveu:
Semitela Escreveu:Comparação entre aquilo que os indices fizeram em 1929 e aquilo que poderão fazer :?:



Deixo uma comparação alternativa.



Pelo que me apercebo dos teus gráficos, e penso que é o que estás a sugerir, faltaria fazer aí um duplo fundo no actual bear market para se assemelhar ao de 1973. É isso Marco?
O cérebro tem uma capacidade tão grande que hoje em dia, praticamente, toda a gente tem um.
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por creepy » 18/6/2009 21:14

marco

bem sei que nao segues as ondas de elliott... mas eu escolheria traçar essa linha vermelha apartir dos 1440 (W2)... deveremos estar a tocar na W4 ou quase...
aí estaremos a cumpir uma regra.. W2-W4

vamos ver no que isto da..

abraço
 
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por MarcoAntonio » 18/6/2009 20:57

Semitela Escreveu:Comparação entre aquilo que os indices fizeram em 1929 e aquilo que poderão fazer :?:



Deixo uma comparação alternativa.

Já aqui no Forum fiz esta referência antes mas cá fica de novo, actualizado. A fazer uma comparação a minha opção recai no Bear Market de 1973/1974 que apresenta uma série de vantagens face a uma comparação com 1929 que a meu ver dão um maior significado à comparação de que uma mera semelhança gráfica:

1. Trata-se do mesmo índice (o Dow é um índice de composição/estrutura e cálculo bastante diferente do S&P com repercursões práticas significativas);

2. Até ao momento e tratando-se do mesmo índice, a estrutura do Bear é semelhante e a amplitude em termos relativos também;

3. Ambos os Bear Markets surgem num contexto de lateralização de longo-prazo, surgem após outro(s) Bear Market(s) recentes enquanto que o Crash e Bear Market de 1929 é o "primeiro" após um Bull Market colossal;

4. Por fim, ambos dão-se em torno de uma linha de muito, muito longo-prazo que eu penso que representa a LT de suporte numa escala secular (esta linha, dado o prazo em causa, pode ser traçada de forma ligeira diferente com um impacto de algumas centenas de pontos no momento actual mas em qualquer um dos casos vem bater na região em que se dá este Bear Market, tal como tinha ocorrido com o de 1974).

Portanto, sintetizando: o Bear Market é semelhante quando visto no mesmo índice, num contexto de longo-prazo algo semelhante e num posicionamento no muito longo-prazo também semelhante.
Anexos
S&P-1974vs2009a.png
S&P-1974vs2009a.png (16.93 KiB) Visualizado 6038 vezes
S&P-1974vs2009b.png
S&P-1974vs2009b.png (18.35 KiB) Visualizado 6045 vezes
S&P-1974vs2009c.png
S&P-1974vs2009c.png (18.7 KiB) Visualizado 6038 vezes
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por - GOE - » 18/6/2009 20:27

Midas Escreveu:GOE se não respondi foi porque não vi.
Relativamente À tua questão, entendo que isso significa que irá haver desacatos e conflitos sociais, mas as políticas que os governos, especialmente o americano com a economia PONZI que construiu desde a década de 80 a isso o obriga infelizmente. Para alguns enriquecerem absurdamente, o resto fica na miséria e isso é o mundo que infelizmente temos.

Infelizmente é esse o cenário que prevejo, portanto não o digo de animo leve. Preferia ter uma visão mais positiva, mas uma coisa é o que queremos, outra é o que irá acontecer.


Ok Midas, estou esclarecido :wink:

Pelos vistos acreditas que a economia Americana continuará a sua contracção, e em contra-ciclo reagirão as economias dos BRIC ..

Algo que esta crise poderá gerar é uma mudança de paradigma económico, uma economia mundial mais dependente de economias emergentes poderá ser uma hipótese, embora pessoalmente acho que os USA terão sempre o seu peso, de lá por onde der ...

Bons negócios :wink:
 
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por Semitela » 18/6/2009 20:13

Comparação entre aquilo que os indices fizeram em 1929 e aquilo que poderão fazer :?:
Anexos
DOW%201929-1930_PivPt_F%202.jpg
DOW%201929-1930_PivPt_F%202.jpg (39.38 KiB) Visualizado 5769 vezes
DOW%202007-2012_PivPt_2009F_12Jun.jpg
DOW%202007-2012_PivPt_2009F_12Jun.jpg (38.63 KiB) Visualizado 5761 vezes
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por Midas » 18/6/2009 20:11

GOE se não respondi foi porque não vi.
Relativamente À tua questão, entendo que isso significa que irá haver desacatos e conflitos sociais, mas as políticas que os governos, especialmente o americano com a economia PONZI que construiu desde a década de 80 a isso o obriga infelizmente. Para alguns enriquecerem absurdamente, o resto fica na miséria e isso é o mundo que infelizmente temos.

Infelizmente é esse o cenário que prevejo, portanto não o digo de animo leve. Preferia ter uma visão mais positiva, mas uma coisa é o que queremos, outra é o que irá acontecer.

Artista só prevejo uma subida nas bolsas se estoirar hiperinflação... Por isso também estou cauteloso nesse cenário. Só acima dos 1100 iria mudar de opinião... Até lá isto não passa de uma reacção motivada por fecho de shorts, manipulaçáo e pequenos a entrar em fundos.

Isso não quer dizer que não aproveite subidas pontuais, mas mais numa perspectiva de daytrade ou swing trading.

- GOE - Escreveu:
Midas Escreveu:os máximos de muitos anos estão feitos, no caso dos States.


Midas, quando dizes isto tens plena consciência do que isso significa a nível económico ?

É que se esta afirmação for verdadeira a consequência é que iremos num estado económico tão catastrófico que terá gravíssimas consequências sociais como guerras, tumultos etc...

Se não te importares de responder agradecia, é que dos meus anteriores posts não recebi qualquer resposta da tua parte..
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por artista_ » 18/6/2009 20:03

- GOE - Escreveu:
Midas Escreveu:os máximos de muitos anos estão feitos, no caso dos States.


Midas, quando dizes isto tens plena consciência do que isso significa a nível económico ?

É que se esta afirmação for verdadeira a consequência é que iremos num estado económico tão catastrófico que terá gravíssimas consequências sociais como guerras, tumultos etc...


Pois esse é um problema, o que vale é que segurança com que o Midas diz isso está longe de ser possível alguém a ter, quer acredite em subidas ou descidas...

Eu não faço a mínima idéia do que os mercados vão fazer mas tenho os meus níveis de referência que definirão a minha linha da actuação nos mercados...

Já agora Midas, se o S&P vier a fazer novos máximos nos próximos meses, mudas de opinião ou não?!

abraços

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por - GOE - » 18/6/2009 19:46

Midas Escreveu:os máximos de muitos anos estão feitos, no caso dos States.


Midas, quando dizes isto tens plena consciência do que isso significa a nível económico ?

É que se esta afirmação for verdadeira a consequência é que iremos num estado económico tão catastrófico que terá gravíssimas consequências sociais como guerras, tumultos etc...

Se não te importares de responder agradecia, é que dos meus anteriores posts não recebi qualquer resposta da tua parte..
 
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por creepy » 18/6/2009 19:38

k linha é essa midas?

tas a beber as jolas do warrant!!!???

abraço
 
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