Ao minuto: Moção de rejeição do PCP chumbada. Programa do Governo passa

[Ulisses Pereira]

Ooops... a minha resposta já saiu depois do tempo, isto é, depois do mestre ter tirado as conclusões!

Um abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Caro lmm,

A pergunta é mais complicada do que aparentemente parece. Digo isto porque é natural falarmos das nossa experiências passadas e ignorar as perspectivas futuras que é aquilo que queres saber.

A minha relação entre trades ganhadores/perdedores é muito mau. Geralmente, em cada três trades, uma é vencedora e duas são perdedoras. A verdade é que não fico nada aborrecido com isso pois os trades vencedores compensam essa maioria de trades perdedores. Isso está, naturalmente, relacionado com o facto de negociar com "stops" relativamente apertados. Aliás, a colocação de "stops" é um factor primordial no processo de tomada de decisão quando abro uma posição.

Ou seja, a minha preocupação não é com a % de trades ganhos mas sim com a % que ganho em cada trade. Como tal, face ao meu sistema de stops apertados, se eu fizer quatro ou cinco trades conseutivos vitoriosos será um resultado fantástico. Por isso, duvido que consiga fazer mais do que esse valor com a minha forma actual de negociar.

Um abraço,
Ulisses

[lmm]

Bom... as minhas suspeitas confirmaram-se e de facto a adesão ao tema não foi tão grande quanto isso.

O objectivo da questão prendia-se essencialmente com a expectativa de sucesso que cada um teria relativamente àquilo de que é capaz de conseguir.

Debate: A conclusão que se pretende extrair daqui é que a maioria das pessoas não está, de um ponto de vista psicológico, preparado para o sucesso!

O que nos impede de ter um winning streak de 100 ou mesmo 1000 trades vencedores? O quê, pergunto eu??!!

Resposta: provavelmente nós mesmos!

Claro que nem só de psicologia vive o trader, o sistema usado e o money management aplicado irão condicionar necessariamente o output de resultados de uma série de n trades. As condições do mercado são, do meu ponto de vista, inteiramente ireelevantes dado que é um factor que não podemos controlar.

Mas a "pergunta estranha" surgiu porque eu estava a ler "umas coisas" sobre coaching e deparei-me com uma análise de um tipo que estava a preparar a equipa olimpica americana de tiro e ele colocou a seguinte questão à equipa.

"Quantos de vós consegirão atingir um bullseye com um único tiro?"
Todos levantaram as mãos, pois sem dúvida que o fariam...

"Quantos de vós conseguem atingir um bullseye duas vezes em tiros consecutivos?"
Todos levantaram as mãos, pois sem dúvida que o fariam...

"Quantos de vós conseguem atingir um bullseye 5 vezes em tiros consecutivos?"
Levantaram-se menos mãos...

"Quantos de vós conseguem atingir um bullseye 10 vezes em tiros consecutivos?"
Levantaram-se ainda menos mãos...

"Quantos de vós conseguem atingir um bullseye 20 vezes em tiros consecutivos?"
Levantaram-se somente duas mãos

"Quantos de vós conseguem atingir um bullseye 30 vezes em tiros consecutivos?"
Ninguém levantou um dedo, lol

Achei isto interessantissimo pois, se podemos fazer uma coisa "bem" uma vez, sendo as condições as mesmas, porque não o poderemos fazer tantas vezes quanto as necessárias? O que nos impede de pensar que não? E porque é que ao pensarmos que não conseguimos uma coisa, então isso será determinante para que, efectivamente, o não consigamos?

Não tenho as respostas para tudo, e no dia de hoje nem tempo para levar todos os corolários, mas poderá ser um tema de debate este o da "preparação psicológica para o sucesso" se acharem que vale a pena.

Das poucas respostas obtidas existe ainda espaço para um Perguntas Esquisitas II. Veremos se merece a pena, lol.

Cumps,
lmm

[João Carvalho Fernandes]

No fim de 1999, início de 2000, tive 7 trades a ganhar. Quase de seguida (1º semestre de 2000), 8 perdas sucessivas, que foram uma grande lição!

[Carocha]

... consigo obter no maximo 3 com o meu sistema

espero ansioamente pelo resultado estatistico!

[jcapela]

Sem qualquer sistema rígido ,espero conseguir dois vencedores por cada perdedor(Warrants).
Em acções invisto mais no médio/longo prazo e nunca pensei em nenhum ratio...mas talvez quatro para um
Esperemos que a realidade não venha a ser inversa
Abraços jc

[Flying Turtle]

A minha expectativa é de conseguir 2 a 3 consecutivos. A experiência passada, que não é muita (apenas faço trades dentro desta lógica desde Agosto) , aponta para esse nível. O meu desejo, evidentemente, é outra coisa...

Já agora, deixo mais uns elementos, embora não solicitados:

Também não tenho registo de mais de 3 trades negativos consecutivos.

Cerca de 45% dos meus trades foram positivos.

Um abraço
FT

[Ulisses Pereira]

Caro lmm,

Hoje está a ser praticamente impossível aceder ao fórum, pelo que é natural que não haja quase respostas. Eu prometo responder com mais calma a esta tua curiosa questão.

Estou certo que, quando os problemas no servidor forem resolvidos e o caldeirão voltar a entrar em ebulição, terás inúmeras respostas.

Um abraço,
Ulisses

[Red]

Caro lmm,

Tendo eu uma proporção de mais ou menos 2 trades vencedores para cada perdedor, espero no futuro vir certamente a conseguir pelo menos 7,8,9... trades vencedores sucessivos, é uma questão de estatistica, quanto mais tempo decorrer maior a probabilidade de conseguir mais.

Há sistemas que facilmente geram uma percentagem muito maior de vencedores, mas com um lucro bem menor.
Red.

[lmm]

Muito obrigado desde já pela vossa pronta participação.

Peço-vos que releiam a questão. Ela está formulada de uma forma pouco habitual para a estrutura mentalda maioria das pessoas

Não quero saber a vossa racio de p/l, eu pergunto quantos trades vencedores pensam consecutivos esperam poder obter. É bem diferente

O Dwer parece ter respondido à questão, ou seja, não espera conseguir fazer mais de 3 trades vencedores, certo?

Se não for demasiado incómodo, introduzam novamente as respostas

Quanto ao resto do pessoal, por favor, participem neste pequeno inquérito. Acho que o resultado vai ser verdadeiramente interessante, principalmente se houver uma grande participação...

Os Administradores do Fórum também podem participar!! é GRÁTIS :!: lol

Cumps,
lmm

P.S. - Cem, tenho a certeza que andas por aí também. Homem aparece e dá a tua opinião! Já sei, já sei, desiste dos fóruns pela segunda vez e blá, blá, blá... Olha que não há 2 Cem 3

[Dwer]

Não mais que três concerteza...

Sinto-me contente se fizer dois positivos e um negativo.

Às vezes acontece o negativo dar conta dos lucros de dois positivos.

Poucas vezes um positivo deu conta de dois negativos.

Seria algo como isto?

Abraço,

[MarcoAntonio]

Bem, deduzo que te referes a sistemas discricionários e não mecanicos, pelo forma generalizada como fizeste a pergunta.

Com o meu sistema discricionário (não utilizo mecânicos) já consegui efectuar 7 trades em warrants consecutivos sempre a ganhar (o TRSM é testemunha, eheheh, ele assistiu a eles em tempo real) e por várias vezes já consegui 4 ou 5... Quanto a falhados, o máximo consecutivo penso que foi 3 se bem me lembro... e por causa deles fiquei cerca de 15 dias sem negociar (para por a cabeça no lugar)... Em warrants 3 trades consecutivos sempre a falhar é cá uma «traulitada»... bem, o capital veio para quase metade...
Em média faço uns 2 a 3 bons por cada um falhado, assim por alto.

Quanto a acções, o ritmo é bastante mais lento porque tenho apostado em position-trade mas a média não é muito diferente. Este ano fiz 6 trades apenas se bem me lembro (em todo o ano). Falhei 2 e acertei 4 (dos quais 2 ainda estão abertos mas com posições altamente ganhadoras e dos quais muito dificilmente sairei a perder).

[lmm]

Não estou à espera de grande receptividade à questão que vou deixar, mas gostava de a ter , isto se não der muito trabalho a todos os Membros do Fórum...

A pergunta é:
Quantos trades vencedores consecutivos acham que conseguem obter com o vosso sistema de trading?

Regras:
Não vale dizer não sei.

Obrigado.
lmm

P.S. - A razão da pergunta não é naturalmente fazer ninguém perder o seu tempo. Posso estar enganado, mas acho que a conclusão a que pretendo chegar, e se possível levar a debate, poderá ser do interesse de muitos, principalmente dos menos experientes.