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Caldeirão da Bolsa

Sonae com - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por alb_duar » 26/5/2009 23:16

Hoje não deve ter tido a ver com os Ursos da resistência...
Foi mais "Panic sell" no arranque e depois um re-compra...
Cumprimentos,
Albérico Duarte
 
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por rsacramento » 26/5/2009 23:05

Swatman Escreveu:Boa noite a todos

Alguem pode comentar esta menina?
Pela minha análise de hoje temos um gap a ser preenchido... com o fecho em alta dos EUA, há perspectivas de amanha esta menina fechar o gap e subir ou voltar às quedas?
Peço um grafico actualizado e comentarios, por favor.
Obrigado e abraço a todos.


duas notas apenas:

não dou importância ao fechar de gaps

relembro o que disse o Ulisses: por se estar pertíssimo duma zona de resistência os ursos aparecem em força - é a segunda vez que acontece
Anexos
sonae com 260509.png
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por AC Investor Blog » 26/5/2009 23:00

mcarvalho Escreveu:Análise Negócios
Dificuldades e facilidades de uma possível fusão entre Zon e Sonaecom
A expectativa de uma fusão entre a Sonaecom e a Zon aumentou nos últimos dias com as declarações dos accionistas de ambas as partes, mas que as administrações das operadoras tentaram esfriar. Veja aqui a análise do Negócios à possível operação.

--------------------------------------------------------------------------------

Alexandra Machado
amachado@negocios.pt


A expectativa de uma fusão entre a Sonaecom e a Zon aumentou nos últimos dias com as declarações dos accionistas de ambas as partes, mas que as administrações das operadoras tentaram esfriar.

O travão às declarações que dão conta de uma aproximação maior nos últimos tempos entre os accionistas está, hoje, a levar à queda das cotações de ambas as empresas.

Mas o que facilita e dificulta uma fusão entre o segundo e terceiro operador português? E o que ganhariam cada uma das empresas com essa junção?

Uma das dificuldades, eventualmente a maior, para a concretização desta operação encontra-se na estrutura accionista da Zon.

Por um lado, tem um conjunto de accionistas comum com a Portugal Telecom e que são nesta empresa accionistas pertencentes ao núcleo duro e que poderiam ser força bloqueadora da operação. Isto porque uma fusão poderia tornar a Zon num concorrente ainda mais forte, já que juntaria uma operação móvel ao seu negócio. Neste conjunto de accionistas estão o grupo Espírito Santo (que através de várias empresas detém 12,98%), a Visabeira, com 2,15% e a Ongoing com 3,16%. Ou seja, juntos têm uma parcela de 18,29%.

Depois há um outro grupo de accionistas que têm ambição de controlo da Zon, ainda que não detenham uma posição maioritária. Trata-se da Controlinveste, com 3,71%, e a Cofina, com 4,91%. A quem se poderá juntar Pereira Coutinho, que através da SGC, detém 2%. Os três totalizam 10,62%.

Só estes dois grupos serão suficientes para chumbar um desbloquear dos estatutos e a possibilidade de um concorrente da Zon ter mais de 10%. É que para aprovar qualquer destas alterações estatutárias é necessário a aprovação em assembleia geral por dois terços do capital presente. Ou seja, para chumbar basta um terço do capital (33% se tivesse 100% do capital presente). Se tivesse presente 70% do capital bastaria 23% para bloquear a operação.

Mesmo que o grupo de accionistas que são comuns à Portugal Telecom não estivesse contra a desblindagem dos estatutos, esta poderia ser chumbada se a Caixa Geral de Depósitos se opuser. O papel do banco público, que detém cerca de 15% da Zon, é, pois, essencial e é por isso que as palavras de Faria de Oliveira, presidente da Caixa, são para ser lidas com cuidado.

Faria de Oliveira revelou ao “Diário Económico” que o assunto estava em cima da mesa, para depois à Lusa dizer que tinha sido mal interpretado. A Caixa Geral de Depósitos, no entanto, não terá uma palavra independente. O que pensa o seu accionista é importante. E o Governo não gosta da ideia da fusão entre Zon e Sonaecom e nem as aproximações que Paulo Azevedo tem feito parecem ser suficientes.

Paulo Azevedo, presidente da Sonae, tem mostrado abertura para ser accionista minoritário numa parceria Zon-Sonaecom e tem feito elogios ao Governo.

Ao Negócios, Paulo Azevedo havia declarado estar empenhado em demonstrar “quer aos accionistas quer ao Governo que saberemos ser um accionista que sabe partilhar poder, sentar-se à volta da mesa e gerir as coisas com bom senso. Penso que um dos problemas é que há uma certa crença que a Sonae só tem actividades que controla e em que quer mandar sozinha”. E na entrevista que deu em Novembro ao Negócios admitia que “muitas pessoas no Governo ainda têm dúvidas se a Sonae se juntará realmente à volta da mesa para ser um sócio com outros sócios. Acho que ainda há pessoas que duvidam disso”.

Também dizia que não lançaria uma Oferta Pública de aquisição (OPA) à Zon sem ser convidado. A fusão poderia não acontecer por via da OPA, mas de um entendimento com alguns dos accionistas da Zon para que a Sonae entrasse no seu capital. A Sonae terá aliados na estrutura accionista da Zon. O BPI, que tem 7,74% da Zon, não esconde a sua aliança de longe com a Sonae. Também Joe Berardo tem sido o accionista mais dinâmico na procura dessa fusão. E a Telefónica, que se aliou à Sonae na OPA sobre a PT, poderia ser um outro aliado na fusão. Juntos, estes accionistas têm 18,83%. A Cinveste é uma incógnita neste processo.

Mas não é só neste contar de espingardas que a fusão se joga. A Sonae poderia entrar sem qualquer desblindagem de estatutos, mas aí estaria condicionada aos 10% de limitação de votos. Nesse cenário teria de reunir aliados na própria estrutura accionista e, como tal, interessar-lhe-ia que os aliados se mantivesse no capital para poderem votar em conjunto.

Um outro cenário seria o da Sonae integrar os seus activos de telecomunicações na Zon, sem que quisesse qualquer posição de gestão. Ou seja, é o cenário em que a Sonae, aos poucos, se retira do negócio de telecomunicações. Não será a opção mais provável para Paulo Azevedo.

O papel da gestão da Zon, nestas eventuais negociações, pode, também, ser importante. Rodrigo Costa e a sua equipa não parecem dispostos a ceder a operadora, tendo, por isso, aliados nos accionistas. O mandato deste conselho de administração termina no final deste ano.

Uma coisa é certa. A fusão não existe sem consensos. E já houve alturas em que o processo esteve mais adiantado. É comum considerar-se que a Sonaecom precisaria mais desta fusão do que a Zon.

Líder na banda larga fixa

Uma operação deste calibre não teria muitas dificuldades em passar na Autoridade da Concorrência, ainda que pudesse obrigar a alguns remédios, mas nenhum que impedisse o negócio. O mercado português ficaria, à mesma, com três operadores móveis. Mas reduziria o número de operadores fixos. No entanto, onde a Sonaecom tem maior quota – no segmento empresarial – é onde a Zon tem menos expressão.

O reforço maior seria no segmento de acesso à Internet de banda larga. Juntas, segundo os últimos dados da Anacom, ficariam com 43,3% de quota, mais do que os 42% da Portugal Telecom. No mercado de televisão, a liderança já pertence à Zon e o ponteiro não mexe muito com a integração da Sonaecom. Este é talvez o maior argumento a favor da fusão, que é vista por alguns analistas como uma possibilidade para se captar sinergias de mil milhões de euros. O número não deixará indiferente o mercado. Paulo Azevedo já tinha estimado sinergias entre 650 e 700 milhões de euros.

Mas, tal como aconteceu na OPA sobre a Portugal Telecom, o tempo pode matar esta aproximação e a Sonaecom poderá virar-se para outros operadores. Uma coisa é certa. As consolidações no mercado português de telecomunicações ainda agora começaram.


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por Swatman » 26/5/2009 22:57

Boa noite a todos

Alguem pode comentar esta menina?
Pela minha análise de hoje temos um gap a ser preenchido... com o fecho em alta dos EUA, há perspectivas de amanha esta menina fechar o gap e subir ou voltar às quedas?
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por mcarvalho » 26/5/2009 21:37

Análise Negócios
Dificuldades e facilidades de uma possível fusão entre Zon e Sonaecom
A expectativa de uma fusão entre a Sonaecom e a Zon aumentou nos últimos dias com as declarações dos accionistas de ambas as partes, mas que as administrações das operadoras tentaram esfriar. Veja aqui a análise do Negócios à possível operação.

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A expectativa de uma fusão entre a Sonaecom e a Zon aumentou nos últimos dias com as declarações dos accionistas de ambas as partes, mas que as administrações das operadoras tentaram esfriar.

O travão às declarações que dão conta de uma aproximação maior nos últimos tempos entre os accionistas está, hoje, a levar à queda das cotações de ambas as empresas.

Mas o que facilita e dificulta uma fusão entre o segundo e terceiro operador português? E o que ganhariam cada uma das empresas com essa junção?

Uma das dificuldades, eventualmente a maior, para a concretização desta operação encontra-se na estrutura accionista da Zon.

Por um lado, tem um conjunto de accionistas comum com a Portugal Telecom e que são nesta empresa accionistas pertencentes ao núcleo duro e que poderiam ser força bloqueadora da operação. Isto porque uma fusão poderia tornar a Zon num concorrente ainda mais forte, já que juntaria uma operação móvel ao seu negócio. Neste conjunto de accionistas estão o grupo Espírito Santo (que através de várias empresas detém 12,98%), a Visabeira, com 2,15% e a Ongoing com 3,16%. Ou seja, juntos têm uma parcela de 18,29%.

Depois há um outro grupo de accionistas que têm ambição de controlo da Zon, ainda que não detenham uma posição maioritária. Trata-se da Controlinveste, com 3,71%, e a Cofina, com 4,91%. A quem se poderá juntar Pereira Coutinho, que através da SGC, detém 2%. Os três totalizam 10,62%.

Só estes dois grupos serão suficientes para chumbar um desbloquear dos estatutos e a possibilidade de um concorrente da Zon ter mais de 10%. É que para aprovar qualquer destas alterações estatutárias é necessário a aprovação em assembleia geral por dois terços do capital presente. Ou seja, para chumbar basta um terço do capital (33% se tivesse 100% do capital presente). Se tivesse presente 70% do capital bastaria 23% para bloquear a operação.

Mesmo que o grupo de accionistas que são comuns à Portugal Telecom não estivesse contra a desblindagem dos estatutos, esta poderia ser chumbada se a Caixa Geral de Depósitos se opuser. O papel do banco público, que detém cerca de 15% da Zon, é, pois, essencial e é por isso que as palavras de Faria de Oliveira, presidente da Caixa, são para ser lidas com cuidado.

Faria de Oliveira revelou ao “Diário Económico” que o assunto estava em cima da mesa, para depois à Lusa dizer que tinha sido mal interpretado. A Caixa Geral de Depósitos, no entanto, não terá uma palavra independente. O que pensa o seu accionista é importante. E o Governo não gosta da ideia da fusão entre Zon e Sonaecom e nem as aproximações que Paulo Azevedo tem feito parecem ser suficientes.

Paulo Azevedo, presidente da Sonae, tem mostrado abertura para ser accionista minoritário numa parceria Zon-Sonaecom e tem feito elogios ao Governo.

Ao Negócios, Paulo Azevedo havia declarado estar empenhado em demonstrar “quer aos accionistas quer ao Governo que saberemos ser um accionista que sabe partilhar poder, sentar-se à volta da mesa e gerir as coisas com bom senso. Penso que um dos problemas é que há uma certa crença que a Sonae só tem actividades que controla e em que quer mandar sozinha”. E na entrevista que deu em Novembro ao Negócios admitia que “muitas pessoas no Governo ainda têm dúvidas se a Sonae se juntará realmente à volta da mesa para ser um sócio com outros sócios. Acho que ainda há pessoas que duvidam disso”.

Também dizia que não lançaria uma Oferta Pública de aquisição (OPA) à Zon sem ser convidado. A fusão poderia não acontecer por via da OPA, mas de um entendimento com alguns dos accionistas da Zon para que a Sonae entrasse no seu capital. A Sonae terá aliados na estrutura accionista da Zon. O BPI, que tem 7,74% da Zon, não esconde a sua aliança de longe com a Sonae. Também Joe Berardo tem sido o accionista mais dinâmico na procura dessa fusão. E a Telefónica, que se aliou à Sonae na OPA sobre a PT, poderia ser um outro aliado na fusão. Juntos, estes accionistas têm 18,83%. A Cinveste é uma incógnita neste processo.

Mas não é só neste contar de espingardas que a fusão se joga. A Sonae poderia entrar sem qualquer desblindagem de estatutos, mas aí estaria condicionada aos 10% de limitação de votos. Nesse cenário teria de reunir aliados na própria estrutura accionista e, como tal, interessar-lhe-ia que os aliados se mantivesse no capital para poderem votar em conjunto.

Um outro cenário seria o da Sonae integrar os seus activos de telecomunicações na Zon, sem que quisesse qualquer posição de gestão. Ou seja, é o cenário em que a Sonae, aos poucos, se retira do negócio de telecomunicações. Não será a opção mais provável para Paulo Azevedo.

O papel da gestão da Zon, nestas eventuais negociações, pode, também, ser importante. Rodrigo Costa e a sua equipa não parecem dispostos a ceder a operadora, tendo, por isso, aliados nos accionistas. O mandato deste conselho de administração termina no final deste ano.

Uma coisa é certa. A fusão não existe sem consensos. E já houve alturas em que o processo esteve mais adiantado. É comum considerar-se que a Sonaecom precisaria mais desta fusão do que a Zon.

Líder na banda larga fixa

Uma operação deste calibre não teria muitas dificuldades em passar na Autoridade da Concorrência, ainda que pudesse obrigar a alguns remédios, mas nenhum que impedisse o negócio. O mercado português ficaria, à mesma, com três operadores móveis. Mas reduziria o número de operadores fixos. No entanto, onde a Sonaecom tem maior quota – no segmento empresarial – é onde a Zon tem menos expressão.

O reforço maior seria no segmento de acesso à Internet de banda larga. Juntas, segundo os últimos dados da Anacom, ficariam com 43,3% de quota, mais do que os 42% da Portugal Telecom. No mercado de televisão, a liderança já pertence à Zon e o ponteiro não mexe muito com a integração da Sonaecom. Este é talvez o maior argumento a favor da fusão, que é vista por alguns analistas como uma possibilidade para se captar sinergias de mil milhões de euros. O número não deixará indiferente o mercado. Paulo Azevedo já tinha estimado sinergias entre 650 e 700 milhões de euros.

Mas, tal como aconteceu na OPA sobre a Portugal Telecom, o tempo pode matar esta aproximação e a Sonaecom poderá virar-se para outros operadores. Uma coisa é certa. As consolidações no mercado português de telecomunicações ainda agora começaram.
 
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Re: Pois é......

por rasteiro » 26/5/2009 16:48

já não digo nada.
Isto do diz por não diz, tém muito que se lhe diga.
Eu sai ontem um pouco contrariado, mas depois de ver a entrevista do Presidente da CGD, fiquei apreensivo, e resolvi, sair ontem.
Não sei se fiz vem ou não, mas estou tentado a entrar agora antes na PTM.

Abraços

- GOE - Escreveu:
Resina Escreveu:A Sonaecom subiu por causa da fusão, a fusão foi desmentida e a administração da Zon ja afirmou que nao ha interesse, o que a Sonaecm tem a ganhar com isso?


O que seria de estranhar era a Sonae.com ou a ZON afirmarem que a fusão ia acontecer .. :roll:
 
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Re: Pois é......

por - GOE - » 26/5/2009 16:40

Resina Escreveu:A Sonaecom subiu por causa da fusão, a fusão foi desmentida e a administração da Zon ja afirmou que nao ha interesse, o que a Sonaecm tem a ganhar com isso?


O que seria de estranhar era a Sonae.com ou a ZON afirmarem que a fusão ia acontecer .. :roll:
 
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Re: Pois é......

por pedrosantosslb » 26/5/2009 16:09

Resina Escreveu:
pedrosantosslb Escreveu:
alb_duar Escreveu:
mapaman Escreveu:
aí vão elas a caminho céu...



Hoje não há quase nada que esteja a voar...


vamos ver como abrem os states hoje mas eu arriscaria numa inversão para o final fechar em alta

A Sonaecom fechar em alta?
A Sonaecom subiu por causa da fusão, a fusão foi desmentida e a administração da Zon ja afirmou que nao ha interesse, o que a Sonaecm tem a ganhar com isso?


...embora tenha postado no topico da sonae.com estava-me a referir ao psi...de qualquer forma parece que os compradores estão aí para ficar!
 
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por Carlos Ramalho » 26/5/2009 16:08

Esta menina esta bem no vermelho... A perder quase 6% neste momento.

Por aqui nem sempre aqueles que compram acções a pensar em fusões e afins saem bem. (mas também quem não arrisca não petisca :P)

Bons Ganhos
 
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Re: Pois é......

por Resina » 26/5/2009 14:05

pedrosantosslb Escreveu:
alb_duar Escreveu:
mapaman Escreveu:
aí vão elas a caminho céu...



Hoje não há quase nada que esteja a voar...


vamos ver como abrem os states hoje mas eu arriscaria numa inversão para o final fechar em alta

A Sonaecom fechar em alta?
A Sonaecom subiu por causa da fusão, a fusão foi desmentida e a administração da Zon ja afirmou que nao ha interesse, o que a Sonaecm tem a ganhar com isso?
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
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Re: Pois é......

por mapaman » 26/5/2009 13:58

alb_duar Escreveu:
mapaman Escreveu:
aí vão elas a caminho céu...



Hoje não há quase nada que esteja a voar...


O sentido do post era usar alguma ironia.

Daqui a alguns dias isto cai no esquecimento e quem olhar para o gráfico vai ver que até está com "bom aspecto",dias com muito volume,subidas à Nasdaq feitas à custa de "uma mão cheia de nada".

Para o ano arranjam outra situação qualquer,a bem do acionista de referência.

cumps
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por iurp » 26/5/2009 11:09

Aí estão os compradores das correcções.

Mas parece-me que o risco de se "entalarem" é fortíssimo.

Quem terá alimentado este pump? Sóq ue agora vão distribuir calmamente para não a baixar muito e irem aparecendo compradores.

A Tactica é sempre a mesma...cuidado.


abraço
 
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por mcarvalho » 26/5/2009 10:51

Possibilidade de fusão entre Zon e Sonaecom não foi colocada à Visabeira


26/05/2009


A Visabeira, que detém uma participação de 2,15% na Zon, diz que a possibilidade de fusão entre a Zon e a Sonaecom nunca lhes foi colocada, pelo que não toma posição sobre essa hipótese.

Em declarações ao Negócios, Paulo Varela, administrador da Visabeira e que este ano foi eleito para administrador não executivo da PT (onde também detém uma participação qualificada), afirmou ao Negócios que a Visabeira não tem opinião formada sobre a questão da fusão entre Sonaecom e Zon. “Nunca nos foi colocada”, declarou, chamando-lhe possibilidade abstracta.

Por isso só quando e se for “feita alguma diligência, tomaremos uma posição”, concluiu.
 
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por pedrosantosslb » 26/5/2009 10:18

alguem pode colocar um grafico actualziado com a abertura de hoje suportes e resistencias? Obrigado
 
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Re: Pois é......

por otangas » 26/5/2009 10:18

pedrosantosslb Escreveu:
alb_duar Escreveu:
mapaman Escreveu:
aí vão elas a caminho céu...



Hoje não há quase nada que esteja a voar...


vamos ver como abrem os states hoje mas eu arriscaria numa inversão para o final fechar em alta


Não me parece que ainda vá a tempo de uma inversão, no máximo um atenuar da queda... Mas vendo a análise do Ulisse de ontem, bem que podemos estar a caminho de volta aos 1.6/1.5.

Eu resolvi sair hoje ainda com algumas mais-valias (residuais). Se se confirmar a descida para os 1.6/1.5, volto a entrar na menina.
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Re: Pois é......

por pedrosantosslb » 26/5/2009 9:17

alb_duar Escreveu:
mapaman Escreveu:
aí vão elas a caminho céu...



Hoje não há quase nada que esteja a voar...


vamos ver como abrem os states hoje mas eu arriscaria numa inversão para o final fechar em alta
 
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Re: Pois é......

por alb_duar » 26/5/2009 9:12

mapaman Escreveu:
aí vão elas a caminho céu...



Hoje não há quase nada que esteja a voar...
Cumprimentos,
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Re: Pois é......

por mapaman » 26/5/2009 8:53

rasteiro Escreveu:Logo vi que hoje só ia dar Sonae Com e PTMultimédia.
Logo as 8h00 em ponto reforçei a minha carteira, apesar de estar na dúvida de entrar antes na PTM, e deixar estar a posição que detinha na SCom.
mas penso que a SCom, têm tudo para ir até aos 2.50, no curto prazo, e com menos dinheiro comprei mais da SCom.

Há que esperar que elas só têm um caminho:
UPA, UPA, UPA,.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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por newtrade » 26/5/2009 8:24

Á excepcção destes ultimos três dias de negociação ,a evolução da cotação nada teve a haver com esta suposta fusão.
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por alb_duar » 26/5/2009 8:17

Alguém pode confirmar se na altura da OPA sobre a PT os administradores confirmaram os rumores, levantados na altura?
Ou foi anúncio de rompante depois de um desmentido?

Para os que acreditam na teoria dos gaps, existe aqui um a ser fechado. Para os que não acreditam, ela hoje pode fechar a perder uns 10%...

Ainda existe outra teoria... a de que a subida nada teve a ver com a especulação visto que todas as Sonaes estavam a atacar resistências anteriores (como muitos títulos do PSI...)...
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por pedrosantosslb » 26/5/2009 8:14

ja agora só uma questão...vamos assumir que de facto não há fusão nem opa nem nada... a PT tem algo a ganhar com isso?
 
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por iurp » 26/5/2009 8:14

Temos os compradores das correcções a fazê-lo. mas isto pode ser bem mais do que uma correcção...pode ser o descalabro. Okhem bem pARA O per E TENTEM PERCEBER QUEM ANDOU A ALIMENTAR ISTO.

E vejam a análise do Ulisses


Abraço
 
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por Elias » 26/5/2009 8:10

invtrader Escreveu:Vocês não aprendem com os profissionais da bolsa. Desde 6ªfeira que o AC andava a chamar atênção para o PUM and DUMP na sonae.com.....Desde que ele disse eu saí logo, de facto o PER da sonae.com assusta qualquer um......quem as queria mais baratas pode-as comprar agora a menos de 2....O governo não aprova a operação, nem é preciso a intervenção de bruxelas nem da ANACOM.


invtrader, não percebo muito bemo sentido do teu post.

Primeiro escreves que o PER assusta qualquer um e depois vens sugerir que já se pode comprar barato pelo facto de estar a menos de 2...

Mesmo a 1,99 ou 1,98 o PER continua assustador, ou não? achas que é pelo facto de estar abaixo de 2 que a acção fica "barata"?
 
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por invtrader » 26/5/2009 8:03

AC Investor Blog Escreveu:Claro que sim........

PUMP and DUMP é um termo muito conhecido nos states em situações muito idênticas a estas. Especula-se para vender papel......Esta novela já remonta á vários anos e não depende só dos accionistas, ambas as partes têm de passar por um longo processo, pois vão ter posição dominante no mercado ( monópólio ) e se calhar Bruxelas terá um voz activa neste processo assim como a ANACOM ....eu sinceramente não entro neste tipo de episódios que em nada deve dar...é a minha experiência a falar mais alto. Rumores de OPA é algo que deve ser aproveitado por todos os investidores a entrarem no mercado, agora fusões ......têm muito que se lhe diga......esta é a minha opnião nada mais.


Vocês não aprendem com os profissionais da bolsa. Desde 6ªfeira que o AC andava a chamar atênção para o PUM and DUMP na sonae.com.....Desde que ele disse eu saí logo, de facto o PER da sonae.com assusta qualquer um......quem as queria mais baratas pode-as comprar agora a menos de 2....O governo não aprova a operação, nem é preciso a intervenção de bruxelas nem da ANACOM.
 
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por pedrosantosslb » 26/5/2009 8:02

e pronto o meu stop ja mas levou!!! acho uqe vao haver muitos a disparar hoje
 
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