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Caldeirão da Bolsa

Discos Pedidos - EDP (17 de Março)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

agradecimento

por bvlteam » 18/3/2009 22:41

parabens ulisses pela tua analise.
eu e os restantes membros do caldeirão so temos a agradecer pela tuas analises tão precisas e explicitas.
concordo contigo a edp a longo prazo é uma acção com hipoteses de uma fase descendente!e não ha de ser pouco!
obrigado mais uma vez
para a proxima analisa o bes
 
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por Flying Turtle » 18/3/2009 20:22

Olá Ulisses,

Mais uma excelente análise, clara e cristalina. Difícil não seguir a tua linha de raciocínio.

Tenho constatado, ao fim de já quatro análises, que começas sempre por olhar para o longo prazo e fazer um pouco de história sobre a cotação dos títulos. Neste quadro, creio que optar por utilizar escala logarítmica nos preços faria mais sentido e colocaria as variações em perspectiva: Os teus gráficos de longo prazo surgem sempre um tanto "esticados" e algumas subidas que parecem vertiginosas não o são tanto assim. Por outro lado, estarias a a transmitir o sinal certo a muitos participantes sobre o interesse, para não dizer a necessidade, de utilizar escalas logarítmicas quando se pretende fazer a leitura de gráficos em prazos (leia-se: com variações de preços) mais alongados. Na verdade, usá-la sempre é a melhor solução porque no curto prazo as diferenças são absolutamente marginais.

Eu sei bem que tu és um "teimoso resistente" das escalas lineares, apesar de lhes reconheceres limitações. Penso que é mais para "não estragares" os teus bonecos do que por qualquer outra coisa que resistes a mudar. Sei ainda que, em termos de suportes e resistências, que tu privilegias nas tuas análises, não faz qualquer diferença. Sucede no entanto que, neste caso concreto, te referiste a uma linha de tendência ascendente (LTA) e à sua quebra como o primeiro grande sinal do fim do bull market. E é aqui que eu quero chegar: Essa linha abrange um prazo de 2 anos e meio e uma variação de mais de 100% no preço e, portanto, é de validade bastante duvidosa ao ser traçada num gráfico com escala linear.

Junto abaixo dois gráficos da EDP, um em escala logarítmica e outro em escala linear, onde a tua linha (a vermelho) e uma linha correctamente desenhada (a azul) estão sobrepostas. Infelizmente, o ProRealTime não curva as linhas ao mudarmos de escala, o que prejudica um pouco a visibilidade que pretendo dar às diferenças entre as duas linhas: Sucede que, ao traçarmos, correctamente, a LTA num gráfico com escala logarítmica, a linha perde bastante do seu significado e, por ser quebrada mais cedo, deixa de poder ser entendida como tendo sinalizado o fim do bull market (daí a setinha verde, mostrando que o título continuou a subir depois da quebra). Neste contexto, vejo a sinalização do fim do bull market dada pelas quebras dos suportes nos 4,35, primeiro, e sobretudo 4,0, depois (este suporte era mais forte).

Claro que poderá ser argumentado que, neste caso concreto, ter-se utilizado uma escala linear conduziu a uma coincidência de sinais mais interessante. Mas isso, sendo verdade, significaria no fundo estabelecer as regras em função do visionamento do vídeo do jogo a posteriori, o que não me parece sustentável. Certamente haverá muitos exemplos em que sucede o inverso, ou em que não sucede nem uma coisa nem outra.

Fica a sugestão. Parabéns mais uma vez, o teu discurso está cada vez mais fluido e focado no que pretendes transmitir. Estás um "show man"!

Um abraço,
FT
Anexos
EDP 20090318 FT lin.png
EDP escala linear
EDP 20090318 FT lin.png (17.72 KiB) Visualizado 3991 vezes
EDP 20090318 FT log.png
EDP escala logarítmica
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por Ulisses Pereira » 18/3/2009 3:19

Gonçalo, a tua parte final do raciocínio está correcta. Por exemplo, no Verão do ano passado, eu afirmava que, em termos de longo prazo, consideraria uma entrada na acção em caso de ruptura, em alta, da resistência na zona dos 3,6 euros. Agora já falo dos 3,2 euros.

Se a EDP continuar a cair, poderá criar-se outra resistência decisiva antes desses tais 3,2. É nesta lógica de raciocínio que actuo.

Por acaso, em relação á EDP, nem houve muitas resistências decisivas de longo prazo que foram sendo criadas. Mas deixa-me, por exemplo, dar-te o exemplo do BCP: 2,5 / 1,55 / 1,25 / 0,86 etc... Ou seja, se quando o BCP andava na casa dos 2 euros ( já ia com 50% de correcção) usássemos esse pensamento do longo prazo que tentaste explicar no início do post, repara bem no erro estratégico que estávamos a cometer...

Um abraço,
Ulisses
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por fouto » 18/3/2009 0:26

sonea i.
 
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por amendoa » 17/3/2009 23:32

Excelente trabalho, Ulisses, uma mais valia para os inexperientes como eu.
Gostaria de votar no BCP para a próxima.
Obrigada.
Na bolsa, como na vida, referenciar o passado e perspectivar o futuro.
 
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por gfalmeida » 17/3/2009 22:35

Ulisses, obrigado pela resposta mas fiquei parcialmente esclarecido, embora confesso que fui pouco explícito na pergunta.

A dúvida é esperar ou não pela quebra dos 3,2 para entrar numa prespectiva de longo prazo...

Vejamos, tu (ou qualquer pessoa que esteja à espera da quebra dos 3,2 :P ) não pode dizer que entra numa perspectiva de longo prazo porque se fosse assim entrava hoje a 2,5...certo? Claro que tu mantens em aberto a possibilidade de a edp vir abaixo dos 2,5 mas nesse caso continuas à espera dos 3,2 para entrar...por isso nunca compras abaixo dos 2,5. Estou a pensar bem?

Ou existe a possibilidade de se vir a formar uma resistência abaixo dos 2,5 que uma vez quebrada em alta te permita entrar para o longo prazo sem te preocupares com os 3,2? Não vejo outra hipotese...

Abraço
Gonçalo
 
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por Ulisses Pereira » 17/3/2009 19:24

Quando falo na grande resistência entre os 3,15 e os 3,2 falo de uma inversão de longo prazo. Naturalmente que, mesmo essas entradas, devem ter "stops" mas estou a falar de uma inversão de longo prazo caso essa resistência seja quebrada.

Um abraço,
Ulisses
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por gfalmeida » 17/3/2009 19:16

Ulisses, quando falas nas resistências, principalmente nas que te fazem vestir o fato de touro, não te estás a referir a entradas de longo prazo, certo? Estamos a falar em entrar na acção mas na mesma com stops apertados, eventualmente trailing stops...apertados.

Gonçalo
 
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por Ulisses Pereira » 17/3/2009 18:46

A tua LT de médio prazo está excelente.

Quanto ao curto prazo, o último máximo relativo, de há 2 meses atrás, parece-me bem mais relevante do que o penúltimo, além de que este último teve bastante tempo de consolidação junto a ele.

Um abraço,
Ulisses
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por rsacramento » 17/3/2009 18:33

@ Ulisses

quando estás a analisar o curto prazo falas nos 2.8

ok, entendo, mas já agora porque não consideras, nunca, o máximo de novembro (pelos 2.95)?

também dizes que estás neutro no curto prazo; aquela minha LTd de médio prazo, para ti, vale alguma coisa?
Anexos
edp 170309.jpg
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por artista_ » 17/3/2009 17:54

Isto assim é outra loiça!!!

Ainda assim deixo uma correcção, não à análise mas a um termo que quase todos usam de forma errada, eu próprio ás vezes foge-me para ai porque é muito mais simples!

O termo correcto deve ser "traço interrompido" e não "tracejado"! :wink:

Abraços

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por Ulisses Pereira » 17/3/2009 17:24

Boa sugestão. Mais logo vou editar os títulos destes tópicos.

Um abraço,
Ulisses
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por Pickbull » 17/3/2009 17:20

Ulisses,

Antes de mais muito obrigado por mais esta prenda. Ao pé de ti o Spielberg parece um noob. :D

Só queria deixar uma sugestão. Colocar no tópico a data da análise porque com 2 análises/semana daqui a uns tempos temos uma confusão de videos no CdB.
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por Ulisses Pereira » 17/3/2009 17:13

Escusam de votar, pois tal como escrevi no primeiro post deste tópico, a votação encerrou às 14h30 e até a análise já está publicada. :)

Killa, não considero nenhuma resistência relevante nessa zona.

Um abraço,
Ulisses
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por bp1511 » 17/3/2009 17:10

jmsc Escreveu:PORTUCEL - sempre - há imensa gente a perder com esta


Está publicada no jornal de negocios, e muito bem, digo eu.
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por bullflag » 17/3/2009 17:03

Mais uma excelente analise, bastante intuitiva

Consideras os 2.57 uma mini resistencia?? da ultima vez que tentou furar esse valor foi aos 2,33 e agora parece estar a preparar para fazer o mesmo

obrigado desde já

abraços e bons negocios
 
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por jmsc » 17/3/2009 17:00

PORTUCEL - sempre - há imensa gente a perder com esta
 
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por atento12 » 17/3/2009 17:00

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por - - - P P P - - - » 17/3/2009 16:45

:clap:
Embora as palmas pudessem ser para a análise do Ulisses, não resisti a dizer Bravo João, Bravo... fizeste-me lembrar aqueles trades em que compro ou vendo depois da hora e perco dinheiro por falta de temporização. :mrgreen:
PP
NA VIDA APRENDER É O MAIS IMPORTANTE.
OS MERCADOS SÃO COMO A VIDA TEMOS CONSTANTEMENTE DE APRENDER. E NUNCA CHEGA....TAMBEM TEMOS QUE PROCURAR UMA COISA QUE NÃO NOS PRETENCE - SORTE.
PPP
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por DuarteTB » 17/3/2009 16:42

Muito bom, obrigado Ulisses, bastante interessante para as pessoas com menos a vontade na análise técnica como eu, e não só também para experientes uma vez que estamos a receber indicações dum profissional do ramo completamente de borla. Irei seguir as proxímas atentamente.

Um abraço
 
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Boa !

por joao bravo » 17/3/2009 16:39

Obrigado pelo teu empenho!
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por Ulisses Pereira » 17/3/2009 16:25

Aqui fica o vídeo.

<embed src="http://rd3.videos.sapo.pt/play?file=http://rd3.videos.sapo.pt/Vn7btiJPM3nc28vNTZGK/mov/1" type="application/x-shockwave-flash" allowFullScreen="true" width="400" height="350"></embed>

Um abraço,
Ulisses
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por Ulisses Pereira » 17/3/2009 16:19

Deixo aqui os gráficos para mais fácil percepção. Dentro de minutos, colocarei aqui online o vídeo.

Um abraço,
Ulisses
Anexos
forum-edp1.GIF
forum-edp1.GIF (38.45 KiB) Visualizado 8986 vezes
forum-edp2.GIF
forum-edp2.GIF (45.19 KiB) Visualizado 8982 vezes
forum-edp3.GIF
forum-edp3.GIF (29.01 KiB) Visualizado 8977 vezes
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Re: Discos Pedidos - 30ª Edição

por semcheta » 17/3/2009 15:50

Ulisses Pereira Escreveu:Na edição de hoje dos "Discos Pedidos", terão até às 14h30 para votarem em duas acções que queiram ver analisadas (hoje não há índices). A que tiver mais votos será a analisada.

Recordo as restrições que se manterão sempre para as acções:

:arrow: Têm que pertencer ao PSI 20 ou estarem cotadas no mercado americano.

:arrow: No caso de pertencerem ao mercado americano, têm que estar cotadas acima dos 3 dólares e negociarem, em média, mais de 1 milhão de acções por dia.

Um abraço,
Ulisses
 
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por soniarosa » 17/3/2009 15:45

Sonae SGPS e Altri

Já vou tarde para a votação :roll:
 
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